横浜ポートサイドプレイス タワーレジデンス

[匿名さん]

横浜駅徒歩8分！
売主：住宅供給公社

スゴイところにできますね〜
値段もスゴイのでしょうが・・・・・
住宅供給公社、ってとこに淡い期待。

所在地：神奈川県横浜市 神奈川区22
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分

[721: 匿名さん]

湾岸タワー住む人間は見てくれ重視に決まってるじゃん

[722: 物件比較中さん]

>>720
手すりの内側に物干し竿が渡せる金具（？）みたいなのがついていました。
ですので、そこに竿を通して、手すりの高さより低い所になら物が干せるのではないでしょうか？
手すりはガラス（？）で透明なので、中は見えるような…。
でも、すぐに手すりに布団とか干す人が現れそうですよね。
タワーに住むような方は、皆乾燥機があって、そっちで乾かすのかと思っていました。

[723: 匿名さん]

別にバルコニーに洗濯物干しても良いじゃないか。
日光に洗濯物をあてたい時もあるだろ！

[724: 匿名さん]

ザ・パークタワー東京サウスみたいな
無残な光景か。

[725: 匿名さん]

外に干せない方が異常だ
子供達の世代に良い環境を残そうという考えが多少でもあるなら
横浜市もＭＭ地区のマンションのバルコニー使用制限をすぐに撤廃すべき
風車を１基設置したくらいで環境対策に取り組んでいるというのはコメディーだな

[726: 匿名さん]

−５％でしたっけか、いくらオフィスを２８℃設定にしても家では乾燥機とエアコンがブンブンじゃね、景観も大事だろうけど、環境はもっと大事じゃないのかと思う。手すりの内側に干すぐらいは許容範囲じゃないか。

[727: 匿名さん]

教えてチャンですみません。
ところでここのマンションギャラリーはどこにあるのですか？

[728: 匿名さん]

現地にあるけど一般公開はしてないですよ

[729: 物件比較中さん]

タワー物件に洗濯物話題はつき物ですが、手摺りより下ならＯＫでしょう。物干し竿も設置されているんだし。
但し風の強い日に干すことや壁への布団干しを気にもしない人はこのような物件に住む資格はないでしょう。
ここを検討せず郊外の規制がゆるい所（景観も関係なし）へ行くべきでしょう。

[730: 近所をよく知る人]

>>727
資料を請求して、電話して予約を取ってから行きます。
資料にコンタクト先のフリーダイアルが載っているので、
そちらにお電話してみるといいです。

[731: 匿名さん]

>>729
同感です。
毎回UBで干すのは辛いですよ。
浴室乾燥だけだと、洗濯物があってシャワーを浴びる事が出来ない時も。。。
洗濯機の乾燥機ばかり使うと縮むし。。。
部屋干しは絶対嫌だし。。。


ベランダの手すり下だけ十分便利！

[732: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。競争率が高く参加できない方のために情報提供させていただきます。
①住戸の半分は横浜市在住の人専用とのこと。
②南向き眺望はＭＭ地区のマンション中心でした。観覧車は見えず、インターコンチホテルは見えます。ただ、眺望はやはり良いと思います（主観）。
③天井高は2.5メートルでそこそこ。
④仕様は正直普通。最低限の設備はあるので不満はないと思いますが、民間の分譲マンションに比べると高級感は欠けるかもしれません（主観）。
⑤価格は良心的だと思います。南向き77.67㎡で6,400〜6,700万円。南向き以外の方角であれば、坪単価はもう少し下がります。
⑥駐車場は8〜9割カバーしている模様。
⑦5年以内なら供給公社が買値で買い戻しする特約もあるそうですが詳細は不明です。この点は購入者にものすごく有利な条件なので、正直「ほんと？」という感じはしますが、販売員の方がそうおっしゃっていました。
以上、つたない文章ですみません。ご参考になれば幸いです。ちなみに私は上記南向きのお部屋を申し込みしようと思います。抽選倍率は高そうですが。。今後も有益な情報交換をしましょう！

[733: 購入検討中さん]

天井高は２.４ｍです。
最上階のオーセンティック仕様のみ２.５ｍ。

天井高で部屋の印象度（格の違い）は大きく変わるから悩みどころ。
南７７.６７㎡でも５０００万代で買えるなら割り切れるのだが。。。

[734: 匿名さん]

>>732さん
買戻し特約について補足します。

公社物件の投資目的での購入を避けるため購入後5年間売買は禁止となるそうです。だだし転勤などのやむを得ない理由で売却する場合の救済措置として公社に申請して承認されれば買い戻してもらえるそうです。

この制限で投資目的の購入者は減るでしょうね。

[735: 匿名さん]

>>732さん
MRの詳細情報をありがとうございます。
以下、わかる範囲で結構ですので教えてください。

⑤価格は良心的だと思います。南向き77.67㎡で6,400〜6,700万円。南向き以外の方角であれば、坪単価はもう少し下がります。
　↓
確か住戸は６F以上（？）だったと思います。1フロア上がると価格も100万円UPとはよく聞きますが、ここでは下層と上層の差が300万円しかありませんね。南は低層の部屋でも眺望が良いので差が小さいと考えて良いのでしょうか？

⑦5年以内なら供給公社が買値で買い戻しする特約もあるそうですが〜
　↓
この特約ってどうしてでしょう？それも購入者にものすごく有利な条件だなんて。逆に不安になりますが、公社の物件は通常こういう特約があるものなのでしょうか？

[736: ７３５です]

>>734さん

ご質問に答えていただき、ありがとうございました。
納得！です。

[737: 購入検討中さん]

>>735さん
住居は5階からです。
南だけではなく、自分が検討している他の向きも、
５階〜１３階までが同じ間取りで、300万しか差がありません。
この物件自体が、他の物件ほど階の値段差をそれほど付けてないと思われます。

[738: 購入検討中さん]

追加情報
駐車場：24,000〜35,000円
管理費＋修繕積み立て：50平米　21,000、60平米　26,000円
70、80、90、100〜は検討外なので、確認していません。

[739: 匿名さん]

>①住戸の半分は横浜市在住の人専用とのこと。

て事は、半分は一般販売してくれるって事？
嬉し〜♪
ガセネタじゃないですよね？

[740: 匿名さん]

今日モデルルーム行ってきました。天井が低いなどの問題はありますが、思っていたより、はるかに安いと感じました。何よりも階数の割りに傾斜が低いこと。十分上の階を狙えるかなと感じました。全体的に豪華さを求める方には難しいかもしれませんが、眺望を重視する私には十分納得でした。東南角か南で上の階を狙いたいと思います。

[741: 匿名さん]

私も東南角の高層100平米クラスを狙ってます。

[742: 購入検討中さん]

私は欲しい間取りが東か西しかなかったので、
高層階でも低層階でもどこでも同じだという気分になってきました。
来月、要望書と源泉を持ってくるように言われているので、
その時相談して、倍率が低そうな所を申し込みします。

[743: 購入検討中さん]

自動車の駐車タワーは入り口が一つです。
ということは数台連なる可能性が高く、使いやすさからは？ですね。
人間用のエレベータは業務用も同じ場所にあるので、実態は３台が使えると考えれるので、ペットやごみ出しに使用してもらえればいいように思えます。あとはスピードがどのくらいかな？　遅いと結構気になりますが２９階建てだからね。

[744: 匿名さん]

モデルルームへ行って方、教えてください。
建物（２９階）の高さは何メートルですか？
聞いた方がいたら教えていただけませんか。

[745: ご近所さん]

モデルルーム見ての感想。

天井低いのは致命的。
内装もあまりのショボさに検討外となりました。

[746: 周辺住民さん]

>733

天井高、通常階で居室部分で2.3ｍ(折上げ部分が2.5ｍ）だと聞きましたけど、リビングは2.4ｍあるのかしら？

一般のMSよりもレベルが低いんだ、と結構ショックだったんだけど。。。

[747: ビギナーさん]

天井高さ2400でガッカリしている方が多いですが、ＭＭフォレシスでも最上階以外は、ＬＤ・洋間は2400、キッチンは2300、玄関・廊下・トイレは2180です。2400はそんなにショッキングな値とは思えません。

[748: 購入検討中さん]

>>744さん
建築物の高さは約１００ｍのようです。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko-100po-c3.htm

[749: 匿名]

我が家の場合、予算からして専有面積を妥協するしかないので、
できねば天井高でカバーしたいところですが、
2400というのはやはり致命的です。
もう少し広い部屋であれば開放感もあり、
天井高も仕方ないと諦めもつくでしょうが。

[750: 周辺住民さん]

>747
現在の建築基準では天井高２４００は最低です。
タワーマンションでこの天井高ではガッカリする人が
多いのは当たり前ではないでしょうか。

[751: 匿名さん]

>747
え？！FORESISの天井高、本当ですか？？？

[752: 匿名さん]

二点教えてください。
１．新聞は、下まで取りに行かないといけないのでしょうか？
　　普通、各階の玄関前に新聞受けがあると思うのですが、この
　　マンションにはないのでしょうか？
２．このマンションからは、大観覧車は見えないのでしょうか？

[753: 匿名さん]

１．取りに行くそうです。
２．観覧車は見えないでしょうね。

[754: 匿名さん]

見学に行かれた方へ

価格ってもう出ているのですか？
私も先日見学に行ってきましたが「こっからここまでがいくらぐらい台」というものを見せていただいただけでした。
まだ、正式に決まっていないとばかり。
前の方なんかは、もう価格が出ているかのような書き込みだったので・・・私だけ教えてもらえなかったのでしょうか？

[755: 匿名さん]

パンフレット入手しましたが、見学は予約が取れません。
立地と間取り等は分かりましたが、気になることがあります。行ってこられたかた、教えていただけませんか。

１．２重天井
２．２重床
３．ペアガラス
４．遮音性の高いサッシ
５．エアコンがついている台数
６．エアコン配管は室内むき出しか、壁内配管か
７．インテリアのイメージカラー・セレクトの種類
８．タンクレスのトイレ
９．食洗機
１０．ＩＨヒーター

これらの内、標準（１２０平米・オーセンティック仕様ではない部屋）で装備されているのは、何番と何番で、装備されないものはオプションで可能かどうかを知りたいのですが、よろしくお願いいたします。

[756: 747ビギナーさん]

>750
最低かもしれませんが、建築基準法をクリアーしているので、2400を受け入れるかどうかは購入者次第ですね。

>751
図面集に出ていた値です。

[757: 匿名さん]

>>747
フォレシスはリビングと主寝室の多くの部分が織り上げになっていて
2700あったはずですよ。
MMタワーズも同じはず。
ここもリビング（しかしたら主寝室も）は織り上げ添乗でしたが、
その部分で2550位でした。

[758: 757]

添乗→天井でした。

[759: 匿名さん]

だから、ここは最上階以外はリビングの天井は２４００ｍｍですって。

[760: 匿名さん]

>>755さん
３、普通のペアガラス
５、リビングは埋め込み型の三菱製エアコン、
　　主寝室もそうだったかな、忘れてしまいました。
　　バルコニーに大きな室外機あり。
７、カラーパターンは３種類
８、タンクレストイレ、手洗い付き。
　　ウォシュレットは乾燥機能なし。
１０、ガスレンジが標準、オプションでＩＨにできる。

あとは確認忘れました。
９月半ばに次回アポを取りました。

[761: 匿名さん]

759さん、確か約90㎡のリビングは15cm程おり上げてましたが、
あれは最上階仕様なのですか？

[762: 匿名さん]

自分が聞いた説明では、居室は端部分2300、中央部分は＋約15㎝。
リビングは確認せず。
図面集には天井高はのっていない（と思う）。

５.リビングは天井カセットエアコン、あともう一部屋標準で壁掛けエアコンがつく。

[763: 757]

すみません。
ここでの天井2400㎜の書き込みを見て、折上げ部分足すと2550㎜位かな、と勝手に思いこんでました。
正確なところはわかりません。お詫びします。

[764: 匿名さん]

換気についてはどうでしょうか？

[765: 匿名さん]

壁に換気用の穴が開いているタイプでなければと思うのですが・・・

[766: 匿名さん]

760さん＞　755です。情報ありがとうございました。もう２回目のアポがとれんたんですか、早いですね。私もやっと電話で予約がとれましたので、月末に見に行ってきます。平日が空いているようでした。

[767: 匿名さん]

No766 は、9月の月末のことです。（笑）

[768: 匿名さん]

７４８さんへ
７４４です。
ありがとうございました。最高部106.717mですか。
（それにしても、書き込み多いですね）

[769: 購入検討中さん]

このマンション、横浜市住宅供給公社がそのまま管理もするのですね。
公社の管理ってどうなのでしょうか。
管理の質という意味ではなく、料金のことです。

実は以前、ポートサイドロア壱番館に住んでたことがありました。
そこも、分譲当時は市公社が管理を請け負っていたのですが、
管理費が民間会社に比べて高いのではという疑問が噴出し、
管理組合が民間管理会社に鞍替えした経緯がありました。

私は当時、地権者住戸を賃借していた身でしたので、組合の会合
には参加してませんが、投函された組合報によれば、市公社側の
妨害行為があったりして揉めにもめた末の鞍替え劇だったようです。
実際に管理費がいくら下がったのかは、私は賃貸だったので把握
していませんが、駐車場料金は3万円から2万円に下がりました。

そんな経緯を知っているので、市公社の管理に少し不安を
感じてしまいます。最近の評判を知っている方、いませんか？
誰かの書き込みで、このマンションの駐車場料金が2.5〜3万の
予定というのを読んで、相変わらずなのかなと思った次第です。

[770: 匿名さん]

天下り職員を養うためにはある程度高額になるのは仕方ないでしょうね。
管理会社の変更は老巧化のための立て替えなどと比較すると、容易に賛成
得られるでしょうから問題あれば変えれば良いと思います。
まだ管理費と修繕積み立ての内訳が出ていないので何ともいえませんが。

[771: 匿名さん]

リビングの天井高
フォレシス：2.4M(おりあげ部分2.7M)
ブリリア：2.3M(おりあげ部分2.6M)
PTYP:2.4M(おりあげ部分2.7M)

[772: 匿名さん]

ナビューレ：２．５Ｍ（おりあげ部分２．７５Ｍ）

[773: 匿名さん]

ＰＴＹＳ：２．６Ｍ（おりあげ部分２．９Ｍ[３５、３６階]）

[774: 匿名さん]

ＭＭＴＯＷＥＲＳ：2.4ｍ（おりあげ部分2.7ｍ）

[775: 匿名さん]

PTYSとPTYPって何ですか？

[776: 周辺住民さん]

>775
PTYS=パークタワー横浜ステーションプレミア
PTYP=パークタワー横濱ポートサイド

[777: 匿名さん]

ナビューレ：2.75Ｍ（おりあげ部分２.９Ｍ） （高層階）

[778: 購入検討中さん]

管理費は確かに高いと感じています。
８０Ｂで３３０００円ぐらいですから。（修繕積立込み）
前スレにもありましたが、大そうな共有施設があるわけでもなく、コンシェルジュがいるわけでもない。

公社物件なのになぜ高いのかなと思ってましたが、公社関連だから高いということもありうる訳ですか。参考になりました。

[779: 匿名さん]

ブリリアが一番天井が低いんですか？
MMMの天井高さはいくらなのでしょうか？

[780: 物件比較中さん]

>777　ナビューレ高層階の折り上げ部分は2.95Mのようです。

[781: 周辺住民さん]

>779
低層階に店舗があり、高さ１００ｍで３１階ということ
を考えると、、、

[782: 申込予定さん]

タワーマンションはわりと管理費高いところ多いですが、ここも管理費、駐車料金高いですよね。
実際の管理内容はわからないのでまだなんとも言えないですが、もし私が入居することになれば管理内容をしっかり確認して、不要な部分の変更や削減、管理会社の変更も必要であれば管理組合内で提案していきたいと思います。

[783: 匿名さん]

ＰＴＹＳ：５．０５Ｍ（おりあげ部分５．７５Ｍ[メゾネット階]）

[784: 購入検討中さん]

＞782さんへ

私も同感です。特に市公社などの場合は、管理専門の会社じゃ
ないわけで、結局下請けの管理会社に丸投げする分、2重に
コストが発生するんじゃないかと思うのです。

しっかりチェックする意識が必要だと思います。
まさか特約で何年間かは管理会社を変えられないなんて条項は
ないですよね？

[785: 匿名さん]

そうですね公社の職員がゴミ置き場の掃除したり切れた電球取り替えたり
するわけないですよね。半分が修繕積み立て金とかなら許されるけど、
ほとんどが天下り理事の退職金やボーナスに充てられるような気もする。
私の住んでるマンションは当初販売会社の下請けが管理してたんですけど
５年目くらいに、見直し案がでて５社程見積もりを取り、今は
東急○ミュニティーが管理しています。過去に乗り換えたという変な実績
があるせいか、一生懸命やってるような気も少しします。気のせいかな？

[786: 匿名さん]

管理費の無駄遣いやぜんぜん働かない管理会社だったら、
速攻で替えないと損しますよ。
安くてサービスの良い管理会社を選ぶの住民次第ですね！

[787: 匿名さん]

近隣にお住まいの方、
この辺は横浜駅から近く利便性はバッチリというイメージですが、
実際生活してみてどんな感想をお持ちになりましたか？
特に不便な点があったら教えてください。

[788: 匿名さん]

駐車場料金が2.5〜3万の予定というのは相場でしょ。このあたりはこんなもんだよ。

[789: 匿名さん]

駐車場料金値下げ反対。
貴重な収入源です。
郊外のマンションは駐車場代が1万円未満と安い→収入が少ない
→管理費や修理積立金が不足気味→管理、修繕が不十分に→スラム化
という負のサイクルに陥るケースがあります。

無駄な支出をカットするのは結構だが、収入を減らしては意味がない。
駐車場は、横浜駅前の市場価格からすれば、3万円でもまだ安いくらい。

[790: 匿名さん]

管理コスト＋設備費用の減価償却分＋機械更新の積立金を
使用者数で割るのが正しい価格だと思うけどどうだろう。
余剰金が正しく積み立てられるなら良いけど管理費同様
だれかのポケットに入るようではちょっと問題だと思う。

[791: 匿名さん]

>>790

支出の適正化は賛成。
駐車場料金収入は、管理費に充当する分を一定比率以下に抑えて、修繕積立金にまわせるようにして積み立ててしまえば、誰のポケットにはいることもなく、みんなの資産として増え続ける。将来の大規模修繕に備えることができます。

支出項目の大部分は管理会社への業務委託費だから、管理会社に費用横目のエビデンスを出させるべきだろう。でも管理会社は、明細を出したがらない
から、出さないと他に変えるぞと脅さないといけないけどね。

[792: 匿名さん]

昨日、事前説明会に行って来ました。
早く着き過ぎたのでポートサイド公園で時間を潰そうと思ったのですが、
ベンチに４〜５人の浮浪者(？)が上半身裸で寝ていたり、
パンツ一丁になって体を拭いたりしていました。
ゴミも散らかっていましたし、壁には落書きが目立ち、荒んだ雰囲気が
漂っていたので、すぐに退散しました。
その後、説明会で見たイメージビデオに出て来た
『水際のおしゃれなポートサイド公園』とのギャップに
思わず笑ってしまいました。
公園で寝泊りする人達の排除って、現実問題としてやっぱり難しいです
かね？

[793: 匿名さん]

>>792

お前より先に住んでいる？から無理だよ。図々しいやつだな。

[794: 匿名さん]

>>792さん

ポートサイドはマンション住人が多い割には、「人」が感じられない地域です。

このマンションが完成し入居が始まれば、公園で寝泊りする人も移動するのでは？

[795: 匿名さん]

それは無理

[796: 匿名さん]

彼らはここの販売が開始するのを徹夜で並んでいるのですよ！

[797: 購入経験者さん]

まあ、都会の公園（特に都心部）にはホームレスは付き物。

[798: 匿名さん]

ホームレスが増えたのは、明らかに自民党のせい。

[799: 匿名さん]

明日は我が身かもしれないよ
やさしく接してあげてね

[800: 匿名さん]

話が変わりますが、ドアについての疑問。

間取りを見ていて気が付きましたが、全てのドア（特にトイレ）が「開き戸」になっています。最近の住宅では、バリアフリーのためトイレをはじめ他の部屋にも極力「引き戸」を使う設計が好まれているようです。

特に高層マンションは、空気圧の差や強風のためにドアがバタンバタンと閉まってしまうことがあります。必ずロックしておかないと、小さい子供や老人には危険なので、できれば引き戸にしたいと思っています。

見てこられた方で、ドアについて説明を受けたかたがいらっしゃればお願いします。（私は予約がまだ取れていませんので、どなたかよろしく）

[801: 匿名さん]

>>793
お前がホームレスとみたｗ

[802: 匿名さん]

予約が取れなくて困ってます。平日は厳しいので。

まさに人気爆発という感じですね、この物件。

[803: 匿名さん]

802>

それは違うと思うな。
過去の文書見てばわかると思うけど、案内会が開催されるまで
盛り上がってたけど、案内会参加した人からはさめた人が
かなり多いよ。最近書き込み少ない事からも明らか。

仕様が質素、天井低、ゴミ置き場が地下の１箇所のみ、
エレベータが通常２台＋非常一台、眺望アクセスが想像以下、
周辺環境の治安の悪さ、等々いろいろ。

前評判は高くても人気爆発というわけではない。

[804: 匿名さん]

９月は平日でさえ予約が取りづらくなっています。
事前案内会でこんな状況だと、抽選も現実的じゃない倍率になりそうですね。
ダメ元で一番欲しいトコロに申し込むか、多少気に入らなくても
まだ倍率が低そうなトコロに申し込むか悩んでいます。
抽選日まで２ヶ月間、この悶々とした状況が続くのかと思うと堪りません(悲)。

[805: 匿名さん]

>>803

俺が事前案内会に行った時は、高い倍率を心配する声が周りの商談テーブル
からたくさん聞こえたよ。
最初のＭＲ訪問で、みな買う気マンマンだったｗ
掲示板では240って聞いていたけど、営業の人に聞いたら250って言われて、
実際低いとも思わなかったし。
ゴミ置き場はちょっとと思うけどね。
何だかんだ言っても、ここ最近の物件の中では比べ物にならない程の
とんでも無い倍率になると思うな。
俺も買う気マンマンなのでｗ、実際は高い倍率になって欲しく無いんだけどね。

[806: 物件比較中さん]

天井２５０は最上階だけでしょ。モデルルームも一つは最上階仕様だったし。
安い部屋（眺望が期待できないor小さめの部屋）は当然、倍率は高くなるだろうな。
中階層以上南側の価格が高めの部屋も倍率は高くなるのかな。

[807: 匿名さん]

この物件を人気あるものにみせようと工作必死だね。
ご苦労さんｗ

[808: 匿名さん]

でもＰＴＹＰも掲示板上ではまったく盛り上がってなかったけど、
結果、完売早買ったよね・・・。
あの当時では高かったのに・・・。

[809: 匿名さん]

だから実際予約が取れないんだってば！

[810: 匿名さん]

ポートサイドもこれからどんどんきれいになって快適な環境になっていくでしょうね。土地の魅力はその土地にどれだけお金がかけられているかによるわけで、これから横浜市の整備計画がどんどんと実行に移されていくこと、また企業の投資が進むことを考えると、このエリアの魅力はますます高まるのではないかと期待しています。

[811: 物件比較中さん]

予約とれないのは、単に営業が少なくて受入体制が整ってないから。
（モデルルームの建物も小さいし）
あの体制だと、他のマンションと同レベルの受付数でも当分、予約は
取りづらいと思うよ。

[812: 匿名さん]

>>807
は？
この物件を人気が有る様に見せる工作なんて必要ねーだろ。
何の為にするんだよｗ
倍率下げる為のネガキャンならともかく。
本当はお前、このＭＳ買いてーんだろ？
だから、倍率下げる為に頑張ってんだ？
ご苦労さんｗ

[813: ご近所さん]

モデルルームを見た私の主観的な気持ち。

駅まで、ほどよい距離。（しかし、雨の日に濡れる）
眺望は最高。（南面と東面のみ）
倍率も最高。（3000人登録ありと営業の人が言っていた）
室内は最低。（高級さは必要ないが安っぽい作り）
ゴミ出し、最低。

以上、私は辞退します。

[814: 匿名さん]

813>

ちょっとあの造りはないよね〜。
同じく案内会いって興ざめして辞退。

812>

案内会いってがっかりした人辞退した人多いと思うぞ。
特に高層階希望の人。

そう熱くなりなさんな。
頭を冷やしなされ。

[815: マンコミュファンさん]

人気が高かろうが低かろうがどうでもいいじゃないですか。
営業でもネガキャンでも間違えた事いってなければいいじゃないですか。
周りがどうこうではなく自分が気になるかならないかだけでしょうに、、、

[816: 匿名さん]

>>814

はい、はい、ご苦労さんｗｗｗ

[817: 匿名さん]

またまたネガキャン軍団が現れましたね〜。
でも、ネガキャンで倍率が下がるなら願ったり叶ったりです(笑)。
ネガキャンの方々、もっと頑張って下さい♪

[818: 匿名さん]

作り込みの甘さはあるもののＭＭやポートサイドを含めて
あの周辺で海と夜景の両方を遮る物なく眺められるという事を
考えれば多少の事には目をつぶる人がほとんどじゃないか
何せ目の前に何も建つ事が無いんだからさ。

[819: 契約済みさん]

今住んでる所は、眺望抜群の都内のマンションです。
眺望を見て感動して住むのは、半年だけ。

後は、室内の住みごこちがいいか悪いか。

眺望よくても、ゴミ捨てがね、たまらなくいやですね。

[820: ご近所さん]

No.819
訂正；契約済みではありません。失礼しました。