クレッセント川崎タワー ４

[匿名さん]

川崎駅西口徒歩５分（ラゾーナ抜ければ徒歩３分！）、免震高層タワー、内廊下、地下駐車場１００％、共用施設多数、ガラスウォールのデザイナーズマンション！！


所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分

過去スレ：
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38453/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9263/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9254/

[262: 匿名さん]

大森、蒲田には全く魅力を感じません。大森駅周辺は何か目立った商業施設ありましたっけ？。鎌田駅周辺は狭くて道がごちゃごちゃしてるイメージです。鎌田の知り合いはわざわざ川崎に買い物に行くそうです。住みたく無い都内ですねー。何より東海道線が止まりません。大森、蒲田が今の川崎西口より高いなんてびっくりです。クレッセントがいいとは言いませんが、現在西口で販売中のタワマンはお買い得かも！。それと、ここを検討されてる方は大師線沿線なんて頭中に無いのでは？。川崎駅西口だから高くても検討してるんでしょう？。川崎駅は東口の開発も始まりますし、魅力のある所と無い所、２極分化ですよ。

[263: 匿名さん]

東洋経済に駅力分析が載りましたがやはり川崎駅より蒲田の方が坪単価は上ですね。うーん、、、川崎はやはり東口の繁華街があるから住宅地としての価値はこんなもんなんでしょうか。今の西口なら個人的には蒲田よりずっと良いと思えるんですけど。

[264: 匿名さん]

東京都のなかでも大田区は人気ありますからねぇ。

住所を大事に思う人が結構いるということでしょうね。

[265: 匿名さん]

263
　やっぱり、川崎は川崎なんですね。最近ラゾーナも出来て、大分変わったと私も思うのですが、工業地域・競馬場・ソープ街のイメージはなかなか取れないんですね・・。

[266: 匿名さん]

大田区でも場所によりけりでしょー。大森、蒲田は町工場・作業所の街、京浜工業地帯。優越感なんて全く無い。

[267: 匿名さん]

ですよねー。田園調布じゃないっすよ？蒲田よ蒲田。蒲田だって今時駅近ならいいよ。でもちょっと歩いたところなんか。。。あと大田区でも東急多摩川線の駅ね。かなりがっかりな所も多い。川崎は東口や湾岸の工業地帯のイメージが川崎市全体について回っちゃうね。困ったもんだ。

[268: 周辺住民さん]

川崎を知らない田舎住まいの人には神奈川県川崎市というより・・・
東京都大田区ってだけですごい東京２３区に住んでいるんだってなるのよ
それだけの差だね

[269: 匿名さん]

東洋経済、どこも売り切れで買えませんでした。大森駅となりの大井町はどれくらいですか？　４年ほど大井町の駅近くに住んでいましたが、この間に私の住んでいたところの近くで殺人事件が３件ありました。またチンピラの傷害事件の被害者になったこともあります。あ、知り合いも痴漢にあいました。　外国人の客引きもうろうろしてるしパチンコやはうるさいしギラギラしてるし。　便利でしたけど、そんなところでした。こういう場所でランキングはどのくらいなのかなと思って。

[270: 匿名]

他のスレでは、地価は今年がピークだ何だと日曜から騒がれてすごい論争になっているのに、皆さん相変わらずですね。私は、暫く見送る所存です。

[271: 匿名さん]

そのスレは、結局、地価は下がりにくい、という結論になってますよ。今は。

[272: 匿名さん]

全ての駅が網羅されているわけではないので大井町は載っていないようです。ま、治安の良い地域ではありませんが都心に近いので評価は大森同等かそれ以上なのでは？東急も通っているし。

[273: 匿名さん]

大井町のマンションは坪３００万円以上ですよ！

[274: 匿名さん]

>>269さん

東洋経済には大井町のデータは掲載されていませんでした。


生まれも育ちも池上線沿線ですが、正直蒲田には住みたいとは思いません。
結局、都内23区は腐っても鯛状態なのではないでしょうか？

[275: 匿名さん]

>都内23区は腐っても鯛

都内城南に限ってはそうなんでしょうね。
北の足立区なんか安いですし、西だと吉祥寺の方が荻窪より高かったり、江戸川区も川渡った行徳の方が少し高いって現象もあるし、ちゃんと普通に街それぞれの評価がされていて城南ほど住所によるアドバンテージはないような気がする。

[276: 物件比較中さん]

都内２３区ならどこでもいい？。そんなこと無いですよー。鎌田をはじめ錦糸町や北千住あたりに住みたいと思いますか？。川崎駅西口より地価が高い理由は、距離的に都心に近いから。ただそれだけ。川崎駅は東海道線に乗れば時間的に近いし、西口は再開発ですっきりしてる、商業施設その他買い物・生活の利便性が抜群、それで鎌田・大森・大井町より物件が安いならお得なんじゃないの？。

[277: 契約済みさん]

購入検討中の人にお知らせしておきます。
今週のモリモトの「ピアースコード目黒洗足」引渡会でトラブルがあったようです！！ここの掲示板見てみてください〜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44077/

[278: 252]

こんばんわ。
いろいろ返信もらってたのに返事しなくてすみません。

結局オリックスは未確定ということのようです。
先日、改めて見に行ったんですが
ビリヤード＆焼肉屋さんがNGになった時点でかなりいびつな地形ですね。
裏手に行くと結構新しい感じの一戸建てが何戸か隣接して建ってます。

ここは、当初言われた通り22F以上は建たない方に賭けて
購入する方向で考えたいと思います。（＞_＜
・・・でも、誰も確実なことは言えないのでギャンブルですね。
なんとかウチより低い建物でありますよーに・・・

[279: 物件比較中さん]

>>277
情報ありがとうございます。
この物件見送る事にしました。

[280: 252]

川崎西口か、東京23区か。

知らないヒトからしたら23区の知名度はありがたいのかもしれません。
でも、実際住んでみてどうかは別問題。

川崎にしては高い！という評価は、
裏返せば「お買い得」以外の何者でもない、と思います。
転売目的じゃなければ歓迎すべきことなんじゃないかな〜と
まだ契約に至ってないワタシは思います。
・・・契約するまでは、このまま不人気でいて下さい（＞_＜

・・・契約終ったら人気出てほしいなぁ（ぉぃ

[281: 匿名さん]

モリモトは、ピアースコード目黒洗足の住人に誠意を持って対応し、教訓とし、今後の物件では、二度とこのようなことのないよう、対策を講じてください。

[283: 匿名さん]

↑ていうか君病気なんじゃないの？

[284: 物件比較中さん]

契約済みさんであろうがなかろうが、277さんが知らせてくれた情報は有益です。

[285: 契約済みさん]

277さんの書き込みを見て、これからも安穏としていられないと痛感しました。ここでも同じ事にならないとは限りませんからね。

私自身まだ不勉強な所もあるので、知識を増やし、
またマメに現場にも足を運びます。

購入者が強い関心を示す事によって、販売元にも『気を抜けない』と
思って頂ければ良いのですが。

[286: 匿名さん]

ピアースコート目黒洗足の件は、この会社にとっては特別なことではないと思います。

この会社の体質というか、顧客軽視のＤＮＡかもしれません。

参考ですが、『モリモトのマンションって』　↓↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/

[287: 匿名さん]

↑最初の方から、簡単に飛ばし読みしましたけど、この会社って・・・

[288: 匿名さん]

そう、モリモト、「この会社って・・・」なんです。
目黒洗足の物件で、自動ドアを手動ドアに勝手に変更して「軽微な変更に、買主は異議を申し出ないと契約書にある」を盾にするような会社ですからねぇ。これから契約する人、契約書、よーく気をつけたほうがいいですよ。

モリモトの「軽微な変更」って範囲広すぎですから。

[289: 匿名さん]

＞モリモトって・・・　　　　簡単な一部抜粋だけど、

ある物件はちょっと売れ行きが悪くて
＊＊＊みたいな上司で部下がいつも怒鳴られたりしていて
お客様の前に出た瞬間に態度がコロっと変わっていたりして
「恐い！」と思ったよ
社長も北島三郎みたいな感じで一つ間違えたら親分？
とにかく健全な感じではないよね〜

モリモトのマンション、斬新なデザインに中身はチープです。
営業マンは威圧的な態度で感情的。最悪でした。

モリモトの営業男　最低です。
ちょぃ暴力団系というか下品な営業マンが多いですね。
やはり○友不動産、三井不動産販売の超エリート不動産会社と
比較すると「下の下」・・・という印象でした。
私はモリモトの物件、二人の下品な営業マンと接して
購入を辞めました。
売れていないのか半年経っても電話攻撃されております

前に一度だけモリモトのＭＲ行ったけど、
近隣説明で連れ回され、話も長く同じ話を繰り返す、
二度と来ないと誓って帰った。
しかも、その後、断っても断っても電話攻撃が
半年くらい続いて殺意すら覚えた。
５０くらいＭＲ見たけど間違いなく最悪だった。

凄いですよね。
モデルルームでアンケート用紙に記入しただけで、
勤務先、携帯、自宅まで電話攻撃です。
呆れたのは勤務時間中に何度も電話攻撃があり断ると「逆ギレ」状態。
レベルの低過ぎるモリモトの営業マン。
とても不愉快でした。
彼らって渋谷道玄坂で「謎の絵画」の勧誘し
モデルルームで契約させる手口と似ていますね。
とにかく「品位に欠ける　モリモト営業マン」

しつこくセールスしに来た営業マンを断わったら「ばかじゃねぇの」呼ばわりされました。売る以前の問題かと思われます。

恵比寿本社のショールームに行きましたが
お昼休み中だったのか若手の営業マンと女性社員（アルバイト風）が
合コンの相談をして盛り上がっておりました。
こちらは契約で伺いましたがパテーション越しに居酒屋の予約を
している最中でモラルに変欠けるんだな・・・と夫と話しておりました。
やっぱり一度倒産した会社って対応が良くないですね

「この部屋は予約が殺到し既に3名がキャンセル待ちです」と
説明を受け諦めて帰ると携帯が鳴り
「奇跡です！キャンセルが出ました！
○○様に最優先させてお譲り致します」だって。
それもモデルルーム出て1時間後。
来場者を焦らせ動揺させたあげく「安堵感」を与え契約させる商法みたいでした。

少なくとも私は同業者ではありません。他社の物件を購入済みの者です。
皆さんモリモトでひどい目に遭ったから、購入検討の参考なればと思って事実を
言ってるんだと思いますよ。私もその一人です。

モリモトの販売方法は、最悪！天下一品！ワーストナンバー１！です。
営業マンの電話から始まって、それもしつこく品位もない。（ホストみたいだったり話術も
おげれつ！モデルルームにも予約してあるのに待たされるばかりか、見てすぐの商談で
決めるまで何時間も缶詰にされかえれない。必死に帰ってきても、電話攻撃！ホストから
上司に次々代わるだけの電話攻め！苦情の電話が本社に中々つながらなかった。
二度とというか、絶対にみたくない！（汚い販売もしている。）

いいえ、真剣に購入を検討されている方にこそ、モリモトの実態を知っていただきたいのですよ。私はデベではありませんし、モリモトに恨みがあるわけでもありません。が、数多くのＭＲを見てまわった中で、実際モリモトの対応は皆さんがおっしゃるように他のデベと比べものにならないほど酷く、信じがたいものでした。

私は購入者（居住者）ですが、二度とモリモトのマンションは買いません。手抜き工事は当たりまえ、張りぼてのようなマンションです。躯体だって本当に表示してあるスラブ厚で建築しているのかかなり疑問です。雨もれ、換気扇の不具合、サッシの不具合なんてあたりまえ。コンクリートのクラックも「これはあって当然」と開き直るのも日常茶飯事です。階段の踊り場や駐車場の設計がありえない設計になっていたり、あまりにもクレームが多いものだから営業はすぐ辞めるし、ＩＰＯ寸前までいって中止になったのも、なにかうなずけるような気がします。
以上入居者からの意見でした。

以前モリモトに資料請求した事があります。
その後営業マンから連絡があり、とてもしつこくて、いやな気分になった記憶があります。
その時この会社のマンションは絶対買わないと心に決めました。会社の営業方針なのかも
しれませんが、電話の印象からはあまり信頼できる会社ではないのではないかと思いました。

ウチなんて、マンション全体の営業最高責任者っていうのかな？
一番の責任者だった人が部屋を売り切ったらマンション完成前に退社しちゃったし。
営業担当者も交代に次ぐ交代。プロジェクト発足からのメンバーがいない。
売り逃げサヨウナラ〜なので、管理もへったくれもないです。最悪

モリモトのマンションに導入させてもらってる設備関係者です。
よく内覧会に参加させてもらってますが、購入者の方が来る前に朝礼を行ないます。
『突貫工事なのでかなり「指摘」があると思いますが、頑張ってのり切りましょう！』
・・・よく聞きます。（特に決算時期）

[290: 契約済みさん]

私は、立地と設計と建設会社が、しっかりしていますので購入しましたけれど・・・大手の建設会社（手抜き工事？）でも、危ないと言う事なんですか？モリモトさんは、売主ですけれど・・・私の場合は、営業の方も真摯な態度で色々と相談にも乗っていただきましたけれど・・・２８９さんの言われている事を全部は信じられません・・・

[291: 匿名さん]

まぁ、悪い評判だけを抜き出せばそうなるし
肯定的な書き込みだけを並べればこれまた印象が全然違うことになる。
しょせんは匿名掲示板での情報なんだから、拾捨選択は自分の判断で行わないとね。
個人的に言わせてもらえば
別にモリモトの肩を持つ訳じゃないけど
悪評だけを抜き出して並び立てるやり方は、単なるネガキャンとなんら変わらないよね。

[292: 匿名さん]

それよりも、よくもまぁあちこちの書き込みをそれだけコピペしてきたなと。それを一生懸命にやってる姿を想像して気持ち悪くなった。ゴメン。

[293: 匿名さん]

まあ、どれだ本当かわからないが、モリモトというデベが、ネット上で評判が悪いのは事実。
これだけ悪く言われるデベは、他には明和地所くらいか？

[294: 匿名さん]

２８９って何者？。何が目的？。

[295: 匿名さん]

>291
でも、モリモトスレにこういう記載がされているのは、紛れもない事実でしょ。それを“臭いものに蓋”的に目を逸らしてしまうのは、ここの検討者などにとっても良くないことだと思うし、契約しているような人から見ると、心理的に受け入れがたいことだよね。世間的にはそれを“逃避”というのだけれど。
　私もモリモトスレ読んでみたけど、上記の記載以外にも、

マンションは知らんが、営業は半端じゃなくしつこいらしい。。
知り合いが夜中の1時くらいに自宅にいきなり営業マンがきたって
言ってた

営業、半端じゃなくてすごい。
一度、会員カード提出したら、電話営業すごくて
ノイローゼになりそうだった。
消費者センターに相談して、即刻止めるように頼んだくらい。
本社にも電話して、アンタラのやってることは
会社イメージを壊している以上の何でもないってやった。
もう意地でもモリモトのマンションは買わないって。
資金繰り相当やばいんじゃない。あの会社。

こういった記載などもある訳で、これらはもう変えることの出来ない、過去のモリモトの軌跡な訳じゃん。こういうことを過去に続けてきたからこそ、その積み重ねが今のモリモトの評価となっているだけだと思うけどな。

[296: 契約済みさん]

289=295さん

モリモトについてそれだけ沢山の情報を集めるのは相当な労力なはず。つまりそんなあなたもモリモトに魅了された一人ってことですね。ちょっと表現の仕方が下手なだけ。みんな暖かく迎えましょう！

[297: 契約済みさん]

ここ契約した人でも、
モリモトの方が、三井やらほかの大手より優れていると考えている人なんて居ないでしょ。

でも物件がトータルで気に入ったんだから、とりあえずはそれで良いわけ。

なんで、以降モリモトがどうしたこうしたの話はスルーでいかがでしょうか。

[298: 匿名さん]

人間って、自分にとって都合が悪いことは、見なかったことにしたい生物なんだよね。
仕事が出来ない人にそういう傾向がある。そして、今まで目を逸らしていたことが、現実のものになったとき、初めて気付くかというと、自分の選択が誤りだったとは絶対認めない。だからそういう人って無敵なんだよね！

[299: 匿名さん]

うちはこちらのMRへ行ったとき、何一つ不愉快な思いはしませんでした。
営業はしつこくもなく、きちんとした説明が出来て、
非常に感じが良かったですし、有意義な話が出来ました。

…が、この洗足の物件で起きたことは、現在の事です。
一番大切なのは、全く問題を起さないようにすることではなく、
何か問題が起きた時に、誠意ある対応をすることではないのでしょうか。
大金が動く、一生で一度の買い物です。
信頼関係の築けないデベとは何千万もの取引はしたくありません。

うちはこの騒動を聞いてクレッセント川崎は勿論、モリモト物件は一切検討に値しないと判断しました。

[301: 匿名さん]

モリモトも色々と大変ですね。
今流行のCSRじゃないですが、ステークスホルダーに対する企業姿勢は、今後の企業活動に大きな影響が出るのは自明なことです。
少しの損失や手間を惜しんで会社の未来を損なわないように願っています。

今日はスタイルオーダーに行ってきました。
担当者はヤマギワの一級建築士の資格を持つ方でした。
標準メニューで４パターンから選択できるのですが、どれも魅力的で決めるのに難渋しました。
キッチンやトイレの床まで同じ磁器タイルで統一できるTOBARIとAKATSUKIも捨てがたかったのですが、大理石の豪華さにグッと気持ちを惹かれて白大理石のFASCINOに決めました。

川崎駅の賑わいは相変わらずです。完成が楽しみですね。

[302: 匿名さん]

>289
物件の良し悪しに全く関係ないこと、たとえば営業マンの態度が悪いとか、しつこいとか、そんなことは、はっきり言ってどうでもよいです。
別に営業マンの過剰なサービスを買おうとは思ってませんから。
ただ、一箇所気になったのは、
「手抜き工事、張りぼてのようなマンション、雨もれ、換気扇の不具合、サッシの不具合、コンクリートのクラック云々」というくだりですね。

[304: 匿名さん]

病的だね。書き込みの内容ではなく、この書き込みを貼り付けた人が。
ここからもってきてるようだが、批判されてるのはモリモトに限らないよ。
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/#3

[306: 匿名さん]

予約販売は見送った者です。
しかしこの掲示板は良く荒れますが、用は最後は自分で
判断すればいいのでは無いでしょうか。

整理してメリット、ディメリット両方書きますと、
ディーべは最悪(評判悪い)、土地が狭い、管理会社が悪い、
価格が割高、
ゼネコンは中立、
見た目のデザインは良い(但し、中身は不明)、立地条件は良い
ですね。(細かい事は省略)

セールスの件でも、嫌なら毅然と断ればいいだけと思います。
似たケースですと、以前に大京のセールスで同様な経験を
しましたが(まぁ、ここ程も酷くは無いですが)、気に入らない
物件なら、この部分が気に入らないからと、ハッキリ断れば
いいのでは無いでしょうか。

[307: 匿名さん]

まぁ、出る杭は打たれるとも言いますしね。
モリモトという会社が、良くも悪くも注目されているという事なんじゃないですか？

良い方に取れば、魅力ある商品を提供する為に攻撃される。
悪い方に取れば、それだけツッコミどころがあるという事。

私もモデルルームに行きましたが、ここに書かれている様な＊＊＊まがいな勧誘なども受けず、ごく普通の営業でしたけどね。

しかし、洗足の件に関しては、モリモトの企業理念が問われていると思います。今後の為にも、購入者が納得できる対応を期待します。

[308: 匿名さん]

営業段階では、特に問題なかったように思いますね。きちんと対応してくれていた気がしますよ。
まあ、この物件を契約した人にとっては、あとは契約書・重要事項説明書どおりに、きちんとこのマンション造ってくれて、引き渡してくれればいい。
自動ドアを手動ドアにして、しらんぷりじゃあ、えらいことになりますよ、この先。

[309: 匿名さん]

>
構造は特に変なところはなさそうで、防音も一応考えられているようだし、鉄筋の背筋もダブルとかで良さそう。
間取りは採光面が広い。ロケーションは川崎西口のマンションの中では比較的静かな場所で駅５分。おそらく一番良いだろう。
ディスポーザルもあるし、内廊下も捨てがたい。一戸あたり土地は公開空地つくって容積率大きいだけに狭いけど中古で売るときの価格にはそんなものほとんど反映されないだろうし。（買い手は利便性、居住性で値をつけるだろうから。）
セキュリティーは３重だし、２４時間常駐警備、とにかく川崎駅周辺は買い物便利そうだ。高層階なら、周りの進展にもあまり影響されないだろう。品川１０分、横浜９分・・・・

価格は少し高めだけど、いい物件だと思った。
それだけに、モリモト批判の書き込や、目黒の件、まして一連の書き込みで契約やめたという書き込みを見ると少し残念。

[310: 匿名さん]

>何だかすごいことになってますな、このスレ。
>まあ以前明らかにモリモトの販売員が周辺マンションやデベロッパーの悪口を
>書きまくって反感を買っていたので、いつかはこうなるだろうと予>想していました。
>自業自得ですな。

>とにかくここの惨状を見る限り、とても友人知人にモリモトのマンションを勧める
>気にはなれないというのが率直な感想です。

↑他社の掲示板を荒らしていた販売員は今どこに言ったのですか？
　　アクアスレで下品な書込みしてるのがそう？

[311: 匿名さん]

モリモトの悪口ばかり飽きた。
どうせ粘着しているのは、既存不適格物件の契約済み（自称）さんだと思われ、ここの第一期を妨害すべくネガキャンに必死なんでしょう。勝手にここの販売員が他物件の悪口を書き込みしていると思い込んでいるみたいですが、何か根拠があるんですか？それにしてもこことアクアに対する執着心はすごいですね。いずれの物件も既存不適格よりはまともでしょう。
ここは立地や仕様も悪くなさそうだし、価格は少し高いような気もしますが、そこそこ売れるんじゃないですか。

[312: 契約済みさん]

309さんがおっしゃるとおりだと思います。
前にも↓に引用した項目に関するネガキャンが書き込まれて
いましたが、知人で別の大手不動産会社の人も言ってましたが
容積率と価格の関連を議論するのは業界人がほとんどで売買に
やってくるお客さんのうち、その点に関心を持っているのは1％
いるかいないかという意見でした。購買する市民は、ふつう
マンションの売り買いの際に価値の基準を置くのは309さんの
おっしゃる通りだと思います。自分でも前に、土地の少ない
マンション売却を経験していてそう思います。その時は意識も
しませんでしたが。

>一戸あたり土地は公開空地つくって容積率大きいだけ
>に狭いけど中古で売るときの価格にはそんなものほと
>んど反映されないだろうし。（買い手は利便性、
>居住性で値をつけるだろうから。）

利便性は言うに及ばす。羽田も近いですし。ラゾーナだけでも
月に何度か行っていますがいまだに全部の店を見切れていない
です。DIYやガーデンショップ、物価の安い食品売り場が手の
届くところに密集しているので住むのが楽しみです。

[313: 契約済みさん]

目黒洗足の件はやっちゃったって感じですね
2段階の自動ドアに変更するなりしないと収まりつかないかもですね
これを教訓に軽微な変更と重要な変更の線引きを学習してくれればよいと思います

契約者の皆さんへ
モリモトは歴史も浅く成り上がりな感のあるデベですので
モリモト嫌いな方、または本物件を気に入らない方が
この件をネタに当分煽ってくると思いますが
どのデベも多かれ少なかれ問題を起こし成長しますので
過度に反応しないようにしていきましょう
ただクレッセント川崎タワーが同じ過ちを起こさないように
日々気になるところは営業に確認し
可能であれば現場を定期的にチェックするなりして
事前に防げるところは防ぐようにする姿勢も必要かと思います

[314: ご近所さん]

これだからモリモトにしなくてよかった。

[315: 匿名さん]

やっぱ、未完成物件買うんだったら、ブリの方が安心かな。
何でも、“軽微な変更”で済まされてしまったら、たまらないと思うしね。

[316: 匿名さん]

モリモト何故にコレだけ叩かれる？過去が相当・・・・だったのかな？

[317: 契約済みさん]

クレッセント川崎は一時期検討していました！
でも、契約直前でモリモト営業マンが信頼できず交代してもらいましたが、やっぱり信頼は出来ませんでした。
それでもうちの奥さんがモリモトを買ったら必ず後悔すると女の直感が働いた様でキャンセルした事がありました。

結論
モリモトで契約しなくて良かった！

[318: 匿名さん]

結論が出るのは２年後では？

[319: 252]

まぁいろいろありますよね。
要は何に優先度を置くか、ではないでしょうか。

売主の信頼性か、設計会社の信頼性か、建設会社の信頼性か。
それとも耐震構造か、制震構造か免震構造か。
はたまた駅から徒歩3分か、5分か10分か15分か。
さらにはその駅近隣の平均坪単価はいくらか・・・評判は・・・ナドナド。

ま、あげたらキリがありません。
全ての点で100点満点なんて有り得ないでしょ。

自分の価値観・優先順位に従ってアリなら買う、ナシなら買わない。
それで十分じゃないでしょうか。

でも、ネガティブな情報は歓迎すべき情報です。
この物件では同じ事を繰り返させないよう、キッチリ見てるよ、
という事を意識させる必要があるかなと思いました。

[320: 契約済みさん]

色んな意見はありますが、工事は着々と進行中です。
今は駐車場エリアの基礎をやっているみたいです。

写真をＵＰします。

契約を躊躇させるような書き込みも今月末の完売で一段落することでしょう。

[321: 契約済みさん]

プレ以前は、価格やブランド力の弱さを槍玉に挙げられ、
プレの時は、「ここでのネガキャンが少ないのは変だ変だ」、と非難、
プレ終了直後は、「そんな言われているほど売れているはずがない」、と嘘or思い込み。
第一期に至るこの数ヶ月間は、＊＊＊だの何だの具体性を欠く執拗なコピペ。

ブランド力を武器にする競合物件関係、あるいは単なるアンチ、
何にしてもここの完売を少しでも遅くしたい連中が、
その時その時で好都合なネガキャンをするものです。

所詮、匿名掲示板なんてこんなものでしょう。
ただ目黒洗足の件は有意義な情報で、掲示板は玉石混淆ですね。

[322: 物件比較中さん]

最後の最後にMR見に行ってきました。今の予算に少しがんばれば手に届く部屋があったのでちょっと興奮気味です。でも、マンションの値段はなんとかできてもランニングコストが高い・・・・。修繕積立金も予想では５年毎に５０００円ずつ上がって最終的には２０年後で２５０００円と言っていましたが、本当にこれですむのだろうかと心配です。駐車場もこんなに駅近なのに１００％だから、かなり空がでると予想され、その分も管理費に上乗せされてしまうのではないかとか。それから、固定資産税も選んだ部屋では年間３０万くらい？　住宅ローン控除の対象でもなくなるしと。
今考えているところと比較すると、ランニングコストだけで１１００万円ほど高い金額になりそうという計算になりました。
ただ、このすばらしい立地と建物なので、２０年後に売ったときにはその分も回収できるくらいの価値でいてくれるのかもしれませんが。
とても悩んでいます。管理費や修繕積立金のことを考えたら、タワーには住めないのでしょうけど。

[323: 契約済みさん]

そんなレベルの心配事があるのだったら、タワーは諦めた方がいいですよ。
どんなに維持費が掛かっても構わないという人が買うんですから。

[324: 物件比較中さん]

そうですね。あきらめます。タワーが良いというよりも、立地が魅力的だったので考え始めたのですが、タワーにこだわらない者にとってはとっても割高なので。身分相応の物件にします。

[325: 物件比較中さん]

タワーはそんなに割高ですか
ランニングコストはそんなに変わらないような気がするし
大規模な分、分譲価格は安い気がするし

[326: 匿名さん]

タワーは土地を多数の部屋で分譲するので実は割安です
この立地に低層マンションを建てるともう少し割高になります

322さんは立地を優先されてるようですが
ここを見送って何処を検討されるのでしょうか
今後川崎駅西口ではここ以上の立地のマンションは建たないですよ

[327: 物件比較中さん]

・・・んなこたぁーない！
その自意識過剰は、ちょっと痛いし、こっぱずかしい。赤面。

[328: 物件比較中さん]

確かに分譲価格は思ったほど高くなかったと思いました。ランニングコストもすくなくとも最初の５年はそんなにかわらないか安いくらい。駐車場も周囲と比較して安いし１００％だしと。だから、このモリモトの試算した金額で大丈夫なのか？という不安です。
駐車場で空きがでたところは、外部に貸さない限り管理費もしくは駐車場料金に上乗せですよね。その分と修繕積立金の定期的な値上がりと、タワーがために予想できない特別出費を想定して２０年間住んだ場合の総額を考えると悩みました。
っていうか、こんなちまちましたことを考えている自分がイヤになりました。
こんなことは構わないという方々が入居されるのだろうし、そんな中に私は入れないと思いました。
本当に皆さんがうらやましい限りです。

[329: 匿名]

<328
同感です。修繕積立金のことを考えるとずっとすみ続けるのはどうかと、
また、売ることになった際の不動産価値もちょっと不安があります。
我が家にとっては、ここだとローンを組まなくてはならず、
悩んで買うほどのお得な物件ではなく、
もともと都内在住で都内を検討していたため
川崎にこだわることはないかと。

でも、いい立地だと思います。残念です。

[330: 匿名さん]

３２２さん
固定資産税ですが、プレミアム住戸で無い限り年間２０万以下ですよ。
クレッセントの駐車場に関しては正直？？です。何故１００％にしてしまったのか？。この立地で車は必需ではないです。おそらく稼働率７０％以下、下手したら５０％位になる可能性もあります。。現在の西口タワーマンションの状況がそうですから。（他は１００％駐車ではありませんが）
立地に関しては３２６さんの言う通り、今後、川崎駅西口徒歩５分以内のタワーマンションが建つ余地はありません。

[331: 匿名さん]

ほかのマンションは駐車場代が高いということで手放した人もいるでしょうし、ここは駐車場100%（そして賃料が安い）も一応宣伝文句にしていてたわけなので
車を手放したくない人が選んでいる可能性もありますので、実際は１００％までとはいかずとも、かなり埋まると予想していますがどうでしょうか？

[332: 匿名さん]

親子や夫婦で２台借りたいって言ってる人が結構いるみたいですよ。

[333: 匿名さん]

それが100％は埋まらないんだよなー。駅近だと余計に。

[334: 匿名さん]

中には２台借りたい人もいるでしょうけど、ごく僅か。
駐車代うんぬんだけじゃなく、維持費の問題で手放すんです。
あの立地では日常生活の中で不必要ですから。ましては通勤にも使わないとなると、住宅ローンをかかえてる人にとって、一番に処分したくなるんです。
全額キャッシュで購入出来るゆとりのある人は別ですけど。
はたして、どれ位そんな優雅な人がいるものか。。

[335: 物件比較中さん]

すでにほとんど契約済みなので、どのくらい駐車場を希望しているのか営業に聞けばわかるのでは？　モリモトでは７０％を見越しているようですが、ここで実際と予測の乖離がどのくらいでるかがわかれば、この会社がどのくらい正確に維持費について検討できているのかわかるのではないかと思います。この値がおおきければ、修繕積立金の見積もりもあまいのではないかと。
管理会社がまったくつながりの無い会社なので、売ってしまえばおしまいという体制でないことを願っています。
ここまで注目されている物件なので、自分たちの名を汚さないためにもそんなことはないと思いますけど。


あと、反対側にできるブリリアタワーで、７０Ｍすこしの部屋の固定資産税が２８万円と予想されていました。高く見積もっているとおもうのですが、クレッセントでもそのくらい見積もっているのではないかと思いましたがどうなんでしょう。

[336: 匿名さん]

車所有の人は入居当初は借りますが、数年経つとそのうち空きが増えていくのです。
ですから、今現在の希望はあてにはなりません。

固定資産税はそんなに高くないです。７０㎡で高くても２０万です。

[337: 契約済みさん]

不動産取得税と一緒になっちゃってるのかもですね

駐車場の契約率は、先週営業に確認したところ
70%は超えていると言ってましたね
1世帯で2台3台という所が意外と多いようです

[338: 購入検討中さん]

25日の抽選を前にして結構なネガキャンはってる方がいますね。ご苦労様です。
MRに行ったとき営業の方から、無駄に高倍率にはせず、当選したら必ず買ってくれる人だけの抽選にする予定と言っていました。本当かどうかは分かりませんが、プレ販売の時と状況は一緒なのでは？本当に欲しくて、絶対に買うつもりの人はあまり心配しなくてもよいと思います。
そうはいっても、モリモトが他の物件で迷惑をかけているのは事実なようですから、こちらも他人事ではなく、しっかりチェックしていきましょう。

[339: 物件比較中さん]

いや、ネガキャンではなく、本当に購入を考えているからこそいろんな心配事をクリアにしたいだけです。時間もないし。でも、購入欲に関しては、駐車場の状況なんてどうでも構わないと思われている方々と比較したら小さいかもしれません。抽選の仲間入りはさせてもらえないかな。

[340: 252]

＞320さん
現場の写真、今後も引き続きよろしくお願いします。

この掲示板は以前も基礎杭の施工方法について有意義なやりとりがあったと思うのですが、
こういうやりとりを通じて売主もマジメに品質管理するよう働きかけていけたらいいですね。

[341: 匿名さん]

しかしようやく荒らしもいなくなり落ち着きましたね

[343: 周辺住民さん]

駐車場の件ですが、ラゾーナは、結局空きが出て、２台目の抽選が始まります。私も車ありません

[344: 匿名さん]

担当の営業さんに聞いたところ今月末で完売するようです。
プレの抽選から２ヶ月はラゾーナを抜いて最速記録ですね。

この値段でこの売れ方には正直驚きです。やはり立地とデザイン性に共感した人が多かったってことですね。

[345: 匿名さん]

マーケットは正直なものです。

平均坪単価260万円とラゾーナやブリリアよりもはるかに
高いにも関わらず、それらのマンションよりも圧倒的に
早いスピードでの完売です。
名実ともに川崎ナンバーワン物件と言ってもいいのでは
ないでしょうか！

[346: 匿名さん]

こちらがこっ恥ずかしくなるので、本当に辞めてください。。
営業さんですか？

[347: 匿名さん]

×辞めて下さい
○止めて下さい
　　　ごめん。

[348: 匿名さん]

>>358
　　　　m9。゜(゜^Д^゜)゜。プギョヮァーーーッ　　　　 　

　なかなか面白いけど、
　冗談は、会社の経営状態だけにしなさい！

[349: 匿名さん]

ラゾーナの販売の時は、売れて売れてしょうがなくて、間でなつやすみを１ヶ月も入れて、休んだんだよな

[350: 契約済みさん]

マンションは人生でも、かなり大きな買い物です。
ローン、管理費、修繕積立金、固定資産税…これからだって大変なんです。

それだけの犠牲を払って買う大きな買い物ですから。
少なくとも、自分の中では１番だって思ったから買うんだと思います。
まぁ、それをあえて周囲に吹聴する必要は無いとも思いますが。
人それぞれ価値観は違いますから、このマンションを良く思わない方もいるのも当然です。

でも、私はここに住める日を楽しみにして、今は新しい生活を夢見ながらコツコツ頭金を貯めたいと思います！

同じようにこのマンションを気に入って契約をされる方、どうぞよろしくお願いします。

[351: 匿名さん]

>350
そうですね。悩みどころは満載ですが、
契約した以上突き進むしかないという感じですね。
２年後が楽しみであり、不安でもあり…

[352: 匿名さん]

ここがナンバー１だという人はこれ見てこっそり満足しててちょ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9248/

[353: 匿名]

ナンバーワンでもいいけど、30年後の修繕費が気になります。
固定資産税もあるしね。
タワーですから外装工事の際、
足場を組むのことができずゴンドラを使うらしく、
その分ランニングコストが非常に高くなると何かの本に書いてありました。
でも、プールやジャグジーもないのに高すぎる気がしますが、
こんなものでしょうか。
駐車場も稼働率100％は望めないでしょうし。70％ぐらいでしょうか。

これから販売する二子玉川を検討していましたが、
こちらは、（二子に比べおそらく）価格も物価も安く、駅近でいいと思いましたが、
お金の心配なくのんびり楽しみたいし
賃貸に住んでると思えば払えるけど、正直老後のたくわえが心配です。
タワーはランニングコストを気にせずに
この先暮らしを満喫できる人たちが住むところでしょうか。

[354: 購入検討中さん]

ここのタワーは特に楕円のような形をしているので、ゴンドラも特注しないといけないらしく、その分さらに上乗せされると聞いています。　立地も建物もすばらしく、本当にいいところだなと思うのですが、ランニングコストに未知数が多すぎて多分あきらめることになると思います。　
こちらの心配しすぎだと思うのですがね。　根がこういう正確な者で。

[355: 契約済みさん]

>354
だったらブリリアがいいのでは？

[356: 匿名さん]

駐車場代は相場より１万円前後安いので車持ちの方のランニングコストはむしろ安いと思います。その分でゴンドラ代がでるのでは？ラゾーナの見積もりをもらった時は確か月２４０００円だったと思います。

[357: 匿名]

353です。
ここは静かなのも気に入っています。
窓を少し開けて住むのが好きな性分なので、
ブリリアが線路沿いでなければ検討していたかと思います。
ここの提供公園あたりはとても静かでした。
ただ、下層より中層以上の方が、若干外部の音がするかもしれないと思いますが。

[358: 契約済みさん]

静かであろう環境は、魅力ですね。
中層以上だと、au携帯電話がつながらないかも・・・
ちょっとこれが気になるかな。
繋がらなかったら、携帯電話会社にアンテナお願いできるのでしょうか？どなたかご存知ですか？

[359: 252]

こんにちは。

＞358さん
携帯の電波状況は確かにちょっと気になりますね。
確実なことは言えませんが、auもドコモもすぐに対策してくれるんじゃないかな、と期待してます。。
どちらもエリア・品質がウリで特に昨秋のMNP前後からの改善は目覚しいものがあるので。
ソフトバンクその他は料金がウリなのでどうなんでしょう、正直よく知らないので判りません。。

建物内のアンテナはお願いするとある程度費用が発生するハズなので
管理組合で議論した上で、て事になる気がします。

[360: 匿名さん]

３０階以上の部屋は、携帯がつながりにくいそうです。
従って、携帯会社から名刺大くらいの機械を購入して部屋に取り付ければ大丈夫だという話でした。
個人負担だそうです。
値段はうかがってません。

[361: 契約済みさん]

> No.359さん
No.358です。
なるほど・・・とりあえず、入居してから様子を見て、電話会社に言ってみて、埒があかないようなら、管理組合に提案するって感じですね。ありがとうございました！！