ドレッセたまプラーザ

[たま]

東急田園都市線たまプラーザ駅徒歩3分
総戸数56戸（住戸50戸・店舗6戸）
竣工平成20年6月予定
http://dresser.jp/tamaplaza/

[281: 周辺住民さん]

>私はこれまで、駒場東大前、東中野、鷺沼、自由が丘、横浜、と最寄り駅が変遷してきましたが、各線の乗客の質なんて変わらないと思いますが。

比較的良い場所比べても、、、

[282: 物件比較中さん]

1.7億あったら、目白のドレッセだって買えてしまいます。
たまプラだって一戸建てが買えます。
選択する人にはそれぞれの価値観があるんでしょうね。

[283: 匿名さん]

田都の混雑具合については多くの方が不満を持っているようですね。私もかつて利用していた東海道、京急と比べてもその混雑度は並外れてひどいと感じていました。ただ、それもこの地区が人気があることの裏返しで、ある種有名税かなと自分を納得させています。
しかし、不公平税を払うのにも限度があります。電鉄さんも開発に勢を出すだけでなく、輸送にも小手先の改善ではなく、大掛かりな抜本的な対応・対策をお願いしたいものです。もともと電鉄の努め・本分は、輸送力の向上で開発ではないはず。顧客満足度が下がりますよ。

[284: 物件比較中さん]

マンションは何度も買うモノでないし、田園都市線混んでいるから
他の鉄道使う訳にもいかないし、結局一旦「買って」しまったらあと
は我慢するだけなんですよね。だから日常用品と違い「顧客満足度」
なんて概念は、特に沿線開発をしている鉄道＆デベには薄いのでは
と思います。ま、混雑を承知で高い物件を購入したわけだから、
文句を言っても仕方がありません。イヤなら他路線の物件を買えば
いいし、また「賢明な消費者」の多くはそうしているでしょう。

[285: 匿名さん]

まったくその通りですね。日用品でもなく何度も買うものではないからこそ満足度が重要なはずですが。だからこそこのような場で賢明なる意見を交換し合い、悪しき物件はやサービスは自然淘汰されるような社会になってくれるといいですね。といいつつ、もはや通勤と無縁の団塊世代がドカンと買っちゃうんだろうな。そうである以上はデベもやったモン勝ちなんだろうなー。

[286: 匿名さん]

田都の混雑を肯定する訳ではないけど、利便性とかだけで家も含めた
もの選びしないな。機能性だけでとったら、こんなにいろんなものや
商品、世の中にないでしょ。例えば極端に言うと、クルマなんて移動
するの機械だと思えば、一番安い軽がベストだったりする訳だし。
（もちろん、安全性とかいろいろ考え始めると違うとは思うよ。）

その中でも家は利便性やら機能性を重視する割合が高いものだとは
思うけど、街の雰囲気とかも好みに合えば重視して物件選びするのも
ありだと思うなー。

[287: 購入検討中さん]

MR行ってきました。

私の趣味と合ってました。
ただ、色々オプション設定がないことが残念です。
それだけ選択箇所が常備されているとも言えますが。

[288: 特命デカ]

高いなぁ〜
ルーバー面格子で…？

[289: 匿名さん]

高いですね。二子玉の価格を見るまではここは決められません。

[290: 匿名]

↑
グランスイートのことですか？もしそうなら販売延期になってますよ。

[291: 匿名さん]

そういえば、踏み切りないんだよね。二子玉まで。
田都沿線に住んでると当たり前なんだけど、他は違うんだよね。

昔から住んでると、今はすごーく便利になったと思うよ。
イトーヨーカ堂ができたときはうれしかったし、東急でスターライトシネマや、本屋の近くのスペースで古い映画を上映したり、そこで落語やワインセミナーなんかやってたのも良かった（今はどうなんだろ）。
旅好きだから、成田や羽田への直行バスができた時は、すごくうれしかった。っていうかびっくりした。
都会に出ないと、欲しいものが買えないって言うけど、一体何買うの？
東急の地下には、ワインの種類が豊富な酒屋があるし、不意の友達にはとりあえずベルグの４月でケーキ買ったり、逆に呼ばれたときはおみやげに、そこそこ有名なお菓子（たとえばゴディバとか）がぱっと地元で買える。こんな程度の便利さがあれば、いいんだよ。十分。
通勤も、ここしか知らないから、ラッシュは自分にとっては当たり前。乗り換えた東西線や南武線も、同じ位混んでたし。

まあ、通勤ラッシュが不満なら、やめたらいいです。
その方が、もう住んでる人間にとっては朗報だったりします。
がんばってみようと思う方、一緒にがんばりましょう。

[292: 匿名さん]

そう、田園都市線は踏み切りがひとつもない。これは意外と知られていない事実。

[293: 入居済みさん]

そうですよね。踏み切りなしは盲点でした。
以前は中央線の荻窪、吉祥寺や品川、五反田とそれなりに便利なところに住んでいたこともありましたが、ごちゃごちゃして落ち着きのある時間帯がないし、中央線はよくとまるし、混雑だって半端じゃないし電車の通勤ラッシュがひどいなんて、関東にいたらあたりまえです。

２９１さんのおっしゃるように、都心でなければ買えないものなら、都心にいけばいいわけですし（田都は銀座方面にも出やすいですしね）、都心にでないと買えない物品じゃないと生活に支障きたすなら、六本木、銀座などなどお買い物天国の都心に住めばいいわけですしね。

東急の関係者ではないですが、現在でも、買い物しやすく、ネットで検索した物を、たまプラ東急百貨店に取寄せてもらうこともできますし、渋谷の本店経由で入手することもできます。いわゆるハレの場に相応しいものは十分に買えるし、駅前が新しくなったらちょっとした楽しみが増えそうで、嬉しいかぎりです。

吉祥寺も荻窪も品川も魅力的な街でしたが、たまプラにくるとわかるのは、飲食店の平均レベルが相対的に高いことと、商業施設があるのに、「静かな場所」と「落ち着いた時間」が並存していて、ごみごみしていないゆったり感が流れていることに驚きました。

玉石混淆のエネルギッシュな街もいいですけど、色々な地を渡り歩くと、このたまプラの環境は世界遺産並み（！？）と思えます。
ここで、居を構えるのが楽しみです。

最後に、有隣堂という本屋さんはありますが、品揃えが貧弱ですよね？
これだけは、目下不満の種なんです。
どこか充実した、しいて言えば大学生が参考文献として読むに値するレベルぐらいの歴史、思想、教育関係などの書籍がおいてある書店についてご存知ないですか？

[294: 物件比較中さん]

↑　入居済みではありませんでした。訂正します。

[295: 匿名さん]

>>293
本屋について・・・

そういうニーズに応えられるとしたら、もう神保町しかないでしょう。それ以上もそれ以下もないくらい。学術的なものから性風俗まで、本という本はあらゆるジャンルが揃ってます。一日いても飽きませんし、またじっくり見てたらまわりきれないくらいです。
私もよく法律関係の本を求めてよく神保町には行くのですが、思いがけず（実は意図的に？）懐かしい芸能雑誌など見つけては長時間入り浸ってしまい、もう大変です。

[296: ビギナーさん]

法律関係の本なら、水道橋駅近くの丸沼書店が重宝してます。
神保町からＪＲ水道橋駅まで歩いていけます。
土日なら、帰りの電車も座ることが可能です（丸沼書店は日曜日休み）。
神保町は書店のほか飲食店もたくさんあり、手頃な値段で個性的なエスニック料理を食べることもできます。
岩波ホールで上映されている映画を観てどっぷりと左翼思想に浸るのも一興です。
そういえば、この界隈にある中華料理の店に入ったとき、出された割り箸の袋に、中国をシナ（支那）と呼ばないでください。シナは中国人を侮蔑する呼び方であり、中国人は決して自分たちの国をシナとは言いません。シナと呼ばれると中国人は深い憤りを覚えます。みたいなことが、長々と書いてありました。そんな文章を読みながら食べたエビそばの味は味気ないものでした。

[297: 物件比較中さん]

＞＞２９３

あざみ野になりますが、KaBoSあざみ野店はいかがでしょう？
カリタス、三規庭の交差点付近にあります。でかい駐車場もあったかと思います。

[298: 入居済みさん]

295さん、296さんありがとうございました。
ふらっと寄れる場所にないかなーっと思ってもむずかしいですかね。

あざみ野にあったのですね。宮前平のカボスは有隣堂よりも充実しているのですが、あそこにわざわざ行ってもほかになんにもないパッとしない地域なのでなかなか行く気がしませんでした。
あざみ野はよりやすいので早速行ってみます。
297さんありがとうございました。

[299: 匿名さん]

すでにマンション掲示板というよりも街掲示板になっていますね。ここ。

いよいよ明日から登録受付開始ですね。
即日完売はさすがにむずかしいでしょうが、人気のある部屋は抽選になるでしょうね。

[300: 購入検討中さん]

メゾネットタイプのお部屋が魅力的です！

[301: ビギナーさん]

メゾネットあるんですか？
たまプラーザでメゾネットタイプのマンション・・う〜ん、まさにトレンディードラマ（古い？）の世界ですねえ。。

[302: 物件比較中さん]

ここに限らず一階部分に店舗を入れるようなマンションがありますが、なぜでしょうか？
一般的に考えれば店舗等が無いほうがいいと思います。店舗を入れるのは、販売価格を抑える目的だと推測しますが、ここ位のマンションであれば多少今より販売価格が高くても大同小異では無いでしょうか。かえって多少高くても店舗が無いよりも人気は高まると思いますが如何でしょう。

[303: 周辺住民さん]

デベは営利企業ですから、収益を最大限にしようとします。
駅近物件は人通りが多いので、1階は人の目を気にする人が
多く、かなり価格を下げないと売れません。
一方、商業施設だと1階で人通りが多い立地はメリットが多く、
販売価格も高めに設定できます。また1階が賃貸でも賃料が
高く設定でき、更新料・保証金などの収入も期待できます。
駅近なら1階に嫌悪施設が入居しても、購入する人はいるだ
ろうし。入居者のことなど考えてビジネスしているわけでは
ないのです。

[304: 匿名さん]

というか、タマプラ駅周辺は、ある高さ以上の建築物は店舗を入れなければいけない、なんとかっていう地域だった気が。
すいません。うろ覚えです。
デベに確認してください。

[305: 匿名さん]

たまプラーザの南側は、地区協定で
店舗を１Ｆに入れないと容積率の問題で超低層になってしまいます。
店舗の構成次第ですが、パチンコ屋などは入れないことになっているので、
おしゃれなお店などが入る限りは、
むしろ南側に活気が出るので良いことではないかなあ、
と思っています。

このマンションの並びには、今のところ、
幼児向けの学習教室と、マタニティウェア屋さんが入ってますね。

[306: 匿名さん]

マンションの下に店舗があると見るか、店舗の上に住居があるとみるかは人それぞれですが、いずれにせよマンション自体が安っぽく見えてしまいます。そのような地区協定があるような地域は、本来マンションを建てることにあまり適していない地域なのではないでしょうか。

[307: 匿名さん]

駅徒歩２分のところに「閑静」を求めるのが間違い。
利便性とのバランスが重要。
それを評価する人は買えば良いし、
それが嫌な人は単純に買わなければ良い。

今からタマプラの南側が一大商業地になるとは思えず、
だとすれば、住宅と一定の商業施設をバランスよく配置し
北側と緩やかに連続性を持たせようという戦略は
正しいように思える。

[308: 匿名さん]

３０６さん
もともとは一種低層だったみたいで、それが最近そんな風にマンションも建てられるように緩和されたみたいですよ。高さ制限もあるので、青葉台のドレッセのような背の高いマンションも建てられません。
ま、嫌なら仕方ないですね。
たまプラ駅近の新築物件はあきらめてください。

[309: 申込予定さん]

申し込みをするか最終判断中です。どの部屋も1〜3倍程度の申し込みになる見通しだと営業の人がいっていました。なんだかんだで即日完売になるのでしょうか。私の希望する部屋は3倍になる模様。いまだに少し狭くなったとしても用賀あたりの物件に惹かれる気持ちもあり、イマイチ盛り上がりません。外れたら外れたでいいような気もしています・・・

[310: 匿名さん]

少し位の狭さで済むなら、用賀の方を選ぶかな、私なら。

[311: 匿名さん]

用賀にしときなさい
悪いこといわない
“ぢぐらい”が違いすぎ

[312: 匿名さん]

用賀と比較できる寛容さがあれば悩むことはないでしょうが。

[313: 匿名さん]

ちなみに用賀だと同じ広さでどのくらいの価格？

[314: ご近所さん]

用賀で買えるなら用賀の方が２００倍くらい良いと思う。

[315: ビギナーさん]

用賀と比較するなんて思い上がりもはなはだしい。

[316: 匿名]

用賀レジデンスならちょっと狭いけどココと同じぐらいの
価格でしたよ。でも今日ＨＰ見たら7000万台の部屋が消えて
ます。ちなみに駅徒歩７分だけど環８そばでした。
通勤は楽だけど騒音と空気が心配というところ。

[317: 匿名さん]

＞３１５
誰に言ってるの。３０９？

値段はおんなじくらいですよね。
環８に耐えられるなら、用賀がいいんじゃないですかね。
結構、騒音とか平気な人いるみたいだし。

[318: 申込予定さん]

３０９です。
用賀でも環八、２４６、首都高などの幹線道路に近い物件だと、この物件とさほど価格が変わらず、７０００万円台で買えるものありますよね。閑静な場所にある低層マンションはとても買えませんが・・・
ウチは子どもが生まれたばかりで、育児休業中の嫁はいずれ仕事に復帰する予定なので、嫁母のサポートを期待して嫁の実家に比較的近く、通勤時間１時間以内を維持できるたまプラーザが候補にあがっています。通勤や個人的な東京都民復帰願望を優先させると同じ沿線の用賀あたりが候補にあがります。確かにたまプラはいい街だとは思いますが、同じような金額を支払うなら他にも選択肢が・・・という気持ちは強く残りますね。

[319: ビギナーさん]

309さん、田園都市線の混雑は平気なんですか？
私は賃貸すんでるとき田園都市線で渋谷通ってたことありますが、
正直、もう二度利用したくないって思うほど精神的に嫌でした。
なので、途中からバス使って東横に出るルートに変えました。
本当に朝ラッシュに田園都市線乗ったことありますか？

引退したお金持ちレベルの生活にも余裕がある人ならここ良いと思いますが、働き盛りで用賀に買えるなら、断然用賀の方が良いと思いますが？

[320: 申込予定さん]

３０９です。
いま住んでいるのは用賀とたまプラーザの真ん中あたりになります。田園都市線で毎日都心へ通勤していますよ。各停しか使いませんが、比較的混んでいない車両で奥のほうに入ってしまえばあまり苦には感じません。慢性的な遅延は不快に感じていますが。
用賀で買えるといってもこれから新たに売り出される坪400万前後を超えるようなものは正直厳しいです。すでに売り出していてまだ残っているようなものであれば、そもそもの価格設定が少し前の時期の水準のものなので手が届きますが、それほど選択肢があるわけじゃないのが現実です。

[321: 匿名さん]

309さん、迷われる気持ち、良くわかります。
ここの価格設定だと用賀あたり買えるな、とは思っていました。
でも、今からだと坪400行っちゃうんですね。そりゃ無理だわ・・・。
まあ、今週の抽選で当たったら、これも運命と思われたらいかがですか？奥様の実家が近いというのは、309さんならではの大きなポイントかと思いますし。たまプラに限って言えば、地元民も認める好立地ですから。

せめて、もう少しワクワクするような小洒落た外観ならよかったんですけどねえ　苦笑

[322: 匿名さん]

ほんと、もうちょっと安くなるといいんだけどねえ・・・

私は、今は買えないので、せめて
老後にたまプラの老人ホームに入るのを目指します・・
でもきっと高くて、「老人ホーム板」で
同じメンバーで似たような話をしてるかもね！

[323: ビギナーさん]

その老人ホームも東急が作って、「ドレッセ老人の森」なんて名前で売り出すんでしょうかね。
たまプラーザ駅から担架に担がれて１０分、ホスピス、火葬場が隣接する抜群の利便性、敷地内に墓地１００％・・・こりゃ高いわ。

[324: 匿名]

東急の高級老人ホームあざみ野にありますね。
もうすでに満室です。
ちなみに価格はこのドレッセが買える人じゃないとムリな
ぐらいの設定でしたよ。322さんの話ありえますね！

それにしても今週末登録終了、抽選ですね。
結局、ドレッセたまプラ購入できる人の書き込みはほとんどなかったですね（笑）

[325: 申込予定さん]

３０９です。
今日の午前に半休をとって申し込みにいってきました。いまのところの倍率は２倍とのことなので当たってしまうかもしれませんね。あとは流れに身をまかせてなるようになります。。
オプションの食器棚が８０万円と聞いて気絶するかと思いました（笑）原価は半額以下かと。あこぎな商売ですね。

[326: 購入検討中さん]

メゾネットタイプに申し込むか検討中。
リフォームが難しそうな間取り、広さの割に収納が少ない、メゾネットの階段でリビングが表示より狭い、がネガティブ要素。
う〜ん。

[327: 匿名さん]

購入予定者です
割高感は勿論ありますが、諸般の事情でタマプラにこだわる必要があり
だとするとこんなに立地の良い物件は当分出ないだろうなあと
今後価格も下落傾向かもしれませんが
２割３割急落するとも思えず

即日完売くらいの人気があって、
でも自分のところだけは倍率が低いといいんだけどなあ

[328: 匿名さん]

309さん、お仲間が。食器棚が80万　笑
326さん、収納が少なければ素敵な家具をお買いになったらいかがでしょう。海外なんか、たいてい何にもない、ただの箱みたいな間取りが多いですよ。
327さん、本当に即日完売するでしょうか・・・。

皆様、差し支えなければ、抽選結果などのご報告をお待ちしてます。

[329: 匿名さん]

二重床のメゾネットはやめたほうがいいと思います。経験上。

上下階から音の苦情が殺到すると思います。特に子供が階段をドンドンと音をたてて使用すると、頭が痛くなるぐらいに音が響きます。
二重床はふつうの足音でも響きやすいですから。

ドレッセで東急で高値であっても、音の被害は変わらないと思いますよ。
以前住んでいたマンションがメゾネットで、死ぬほどの苦痛を味わいました。

[330: 匿名さん]

東急って、安めのマンションでも高級マンションであっても、なぜか使用とか設備がほとんど同じ。。。なぜ？
基本的には業者から一括購入して、グレードをいくつか設定して、地域と値段によってばらまいているというイメージ。
3000万台のマンションと、ドレッセたまプラーザのマンションの使用がだいたい同じなのに、本当にびっくりしてしまいました。
手をぬきすぎじゃない？