ドレッセたまプラーザ

[たま]

東急田園都市線たまプラーザ駅徒歩3分
総戸数56戸（住戸50戸・店舗6戸）
竣工平成20年6月予定
http://dresser.jp/tamaplaza/

[184: 匿名さん]

そうですね。とても残念ですけど、そんなに重要なことではないかと・・・。
屋根くらいなら、あとでつけようと思えばつけられるでしょうし。
とにかくここは、価格との折り合いをどう自分の中でつけるか、なんじゃないですかね。
ところで、今出ている価格は予定価格とかではないのですか？ドレッセ青葉台は正式な価格が出たとき、少し安くなった気がする、なんてコメントを読んだ気がするのですが。

[185: 匿名さん]

予定価格って言ってましたよ。

以前、別のデベですが正式価格が「20万円」安くなってた経験あります。

[186: 匿名さん]

今日、ウェルフェアステージの広告が入ってましたね。
８８平米で６２１０万とか、ドレッセたまプラーザと比べてお買い得だと思うのですが、なかなか売れませんね。なんででしょう。徒歩９分で線路に近いからかな？

[187: 匿名さん]

＞１８５さん
情報ありがとうございます。
実際の価格が、もう少し安くなるとよいですね。
例え２０万でも・・・。

[188: 匿名さん]

＞１８６さん
ウェルフェアステージと比べても仕方ないでしょう。ブランド力はそのまま資産価値に直結しますから。駅からの距離を考えても、１、２割の差があるのは極めて自然。

とはいえ、タマプラにしては高いのは事実。結局どれくらいの人気なんでしょうかね？真剣に検討中の方、いらっしゃいますか？

[189: 匿名]

このマンションのごく近く新石川３丁目、駅徒歩６分の土地が約120坪3億4000万で売り出されてました。1/3の広さにしても戸建ては普通のサラリーマンの年収じゃムリですね。マンションの価格妥当なんですかね・・

[190: 匿名さん]

土日の個別相談会に行った方はいらっしゃいませんか？
もしいらっしゃったら具体的にどんな話をされたのか、
教えていただける範囲で聞かせて下さい。

[191: 購入検討中さん]

どの部屋にしたいか。手付金。住宅ローンの事前審査について。くらいでした。とりあえず銀行の審査が否決では話になりませんものね。

[192: 購入検討中さん]

８／４に個別相談会いってきました。部屋の希望を聞かれて、やんわりと他の（希望が出ていない）部屋に誘導をされたくらいです。価格についてはほぼ確定で下げる予定はないとのこと。７千万円半ばまでの部屋で要望書が出ていないのは、その時点で３部屋だけとの話でした。多いところでは要望書ベースで倍率３倍だそうです。ものすごい人気というわけではない気がしますが、やはり５０戸程度で駅３分の希少性を考えると、この価格でも即日完売となるのではないでしょうか。購入を真剣に検討していますが、最後までたまプラでこの金額を出す価値があるのか悩みそうです。

[193: ご近所さん]

駅３分は確かに魅力ではありますが．．．
店舗が入る事、駐車場＆ゴミ置き場の屋根無しの割りに
価格設定が高めなので 買換えは見送ろうと思っています。

購入検討をされている方にとっても魅力は何ですか？
差し障りの無い範囲で お教えください。

[194: 匿名さん]

真剣に検討中の者です。

たまプラーザの魅力は同じ沿線の中では群を抜いています（街並みの美しさ、商店・レストランの充実度、教育レベルなどなど。住んだことのない人には分かりにくいが、一度でも近隣に住んだことがある人にはすぐ分かる）。更に、同じたまプラでも、この物件は美しの森とは比較になりません（川崎市犬蔵と横浜市新石川、当然学校のレベルも違う、駅から徒歩１０分以上と３分弱）。今の相場では、ギリギリ妥当な範囲だと判断しています。もう数百万安ければ、とは思いますが。

駐車場が地下でないのは大いに残念ですが、その他のグレードはこの沿線にしては最高レベルかと。ごみ置き場の屋根などは、管理組合として付けようと思えば、僅かな負担で付けられるでしょう。数千万円の物件を購入する際の考慮要素にされる方がいるのが不思議でなりません。

[195: 購入検討中さん]

興味を持っていたのですが、駐車場が屋外というのはガッカリですね。
それでいて、もし機械式のみだったら、完全対象外になってしまいます。
戸建て検討かな。

[196: 匿名さん]

個別相談会についてお教え下さった方、ありがとうございました。

ゴミ置き場の屋根についてはどうしても気になりますね。
屋根を後付けにすれば良いとのご意見もあるようですが、そんなに簡単なものなのでしょうか？
理事会で住民の決を採って物事を決めるのって大変ですよね。特にお金が絡むと。
それに後で付けるってトタン屋根やプラスチックでも付けるのでしょうか。
きちんとした屋根をつければ照明、換気扇なども必要ですよね。
こういう仕様の変更って案外思ってるより困難だと思いますよ。
そして意外とこういうところでマンションのグレードって出るものなのですよね。
数千万もするからこそ、ただ住めれば良いというわけにはいかないのです。
買換えされる方等はそういう事を良く知っているから熟考されるのだと思います。

[197: 匿名さん]

あざみ野の賃貸に住んでいたものですが、屋根なしでした。マンションと比べてはなんですが、ここらでは一つのスタンダードかと。その前に住んでいたところは、２４時間OK屋根有りゴミ置き場だったのですが、屋根なし当日出しに変わってもそんなに不自由は感じませんでしたよ。使って慣れたら、こんなものって感じです。そーんなに悩まれるようなデメリットではないかと（笑）。
ここは、そこそこお金に余裕がある人が買うんだろうし少人数だから、みんなが不便だと感じているならば、屋根くらいすぐつけるよう決まるような気がしますがね。そんな、照明だの換気扇だのは、いらないと思いますし。

[198: 匿名さん]

虚栄心の強い人が多く集まりそうなのが正直ちょっと懸念事項ですかね。
ただ、そういう人々だからこそ住所がフロラージュのように美しが丘○丁目ではなく新石川というのは別にいいのでしょうか？
まあ○石川の方が由緒正しき地名ではありますが。。

[199: 匿名さん]

虚栄心が強い人は、ここ選ばないと思います。
それだったら、やっぱり都心でしょ。

[200: 匿名さん]

そうですよね、同じ値段で世田谷や杉並なら同等レベルの物件が買えますからね、本当の都心は無理にしても。
しかし、逆に言うとそれほど高い。。。

[201: 匿名はん]

そうねー、駅から13分くらいなら世田谷物件買えますものね・・・

[202: 匿名さん]

これは凄い価格帯。バブル過ぎだ。千葉とか埼玉の安い物件の方が
弾けた時のダメージ低そう。

[203: 匿名さん]

この物件の購入を考える人は、どんなに価格差があっても、千葉や埼玉は比較検討対象にならないですよ。

[204: 匿名さん]

結局、安い低層階で坪280万、
高層階では坪320万程度のようですが、
さて皆さん、正当な価値より何割バブルだと思いますか？
駅徒歩3分でこの広さはそうそうないので、
私は1割程度バブル（1割引きなら妥当ライン）
だと見ています。
つまり、不動産市場が落ち着けば、
すぐに1割程度資産価値が下がる可能性。

[205: 購入経験者さん]

不動産は外に同じ物件が無いという特異なものです。気に入った物件があって、支払い可能であれば買い時です。先行き上がる下がるなどと気にしている人は結局いつまで経っても買えないと思います。

[206: 匿名さん]

単純投資で買うわけじゃないし（投資にもいろいろな目的のものがありますが）、住宅としてすむために買うわけだからその人が買いたいと思えばその人の価値観で価格がきまります。たまプラの駅前に魅力を感じない人は高いというでしょう。駅前がいい人はいくら高くても駅前がいいんです。余裕がある人は金があるから価格はいくらでもいいんです。少々高く買ってもなんてことないんです。
今、経済全般的に二極化で高くていいものが売れる傾向ではないでしょうか。一般的な坪単価など特徴のない物件の比較で使うか、三流不動産屋やよくわからない素人が比較するための尺度にすぎません。今この価格変動の激しいミニバブルの中で坪単価で比較するのは買えない人のやることと思いますがいかに・・・

[207: 購入検討中さん]

たまプラーザ駅３分の立地を考えると、初めは、妥当な価格設定かな？と思い
真剣に検討していましたが、この価格帯にしては、ゴミ置き場が屋外であまりにも
お粗末な事（たかがゴミ...ですが、それなりの対応でないと、入居後必ずもめる原因
になるのが現状）、店舗側のゴミ置き場が屋内設定なのは、医薬品等の危険があるから
なのでしょうか？
次に気になるのが、サウスコートの南リビング側が、棟の配置的に、ウエストコート
の外廊下側から、かなり上階でも丸見えになってしまう不安があること。
さらに、現状としては、４階以上ですと、リビング側の眺望も抜けるようですが、
将来的に前の二階建てアパートが建替えになった時の日照、その他の不安要素等を
考えると、やはり、割高感を感じ、前に進めません。
設備、インテリア等は、大変満足していますが、構造的に高級感なく、戸境壁180mm
というのも標準的過ぎる感じでやや残念です。

[208: 業者]

不動産業者です。

価格について、一言。


現在のたまぷら周辺（川崎、バス便除く）
で、平成築の中古マンションであれば、
坪あたり230万前後（ならしの数値）
で取引されています。


概算ですが、この230万円を新築価格で
計算すると、330万円くらいになります。


新築、駅の目の前（線路や高圧線等が近くにない）
という立地を考えると
坪300というのは、妥当というより
少し安いくらいだと思います。


以上、業者の意見でした。

[209: 業者]

ちなみに、
創建の駅前のマンションとフロラージュが、
新築未入居の状態で、
仲介市場に以前出てましたが、
90㎡前後の部屋、7000万円で
成約してました。
坪300。


あくまで、
戸数が限定されたマーケットでの
情報ですが、
坪300でも需要があります。


ご参考まで。

[210: 周辺住民さん]

比較の対象が適切かわかりませんが、
たまプラーザ団地の公団タイプの３DKで２千万ちょい。
築年数にもよるけどこれが同じような間取りで、
・多摩区や稲城市あたりだと１〜１．５千万
・町田市や相模原市だと１千万前後。どうかすると８００万程度
になる。
やはりたまプラの相場自体、割高のようです。

[211: 匿名さん]

南口周辺にはまだまだマンションを建てられる余地があるように見えるのに他に建たない不思議。
他のマンション業者はなぜ動かない？もっとマンション建てれば良いのにね。

[212: 匿名さん]

東急の土地なのでは？
あと、地主もなかなか売らないらしいですよ。

[213: 匿名さん]

>208
goo不動産に現在出されているたまプラーザ最寄の中古マンションを集計すると、多少興味深い結果となります。

横浜市域徒歩物件（１９件）平均値：１５７万円／坪、徒歩９分、築１６年）
川崎市域徒歩物件（　６件）平均値：１５３万円／坪、徒歩１３分、築１３年
バス便物件（　３件）平均値：１０２万円／坪、バス９分＋徒歩２分、築１２年

総評としては、
横浜市域と川崎市域では築年数と駅距離の条件の有利不利を各々考慮しても、結局殆ど価格差は認めれらないです。
一方で、バス便はさすがに差が出てきますね。

[214: 購入検討中さん]

No.211, 212さんへ

ドレッセたまプラーザの説明会で聞いたのですが、南口にはもう東急の土地は残っていないそうです。なお、周辺にある駐車場などの小口の土地は「いずれ賃貸マンションになるでしょう。分譲では元が取れないでしょうから」と言ってました。

[215: 購入検討中さん]

No.211、212さんへ

ドレッセたまプラーザの説明会で聞いたのですが、南口にはもう東急の土地は残っていないとのことです。なお、周辺にある駐車場などの小口の土地は「いずれ賃貸マンションになるんじゃないでしょうか。分譲では元が取れないでしょうから」と言ってました。

[216: 匿名]

今までのたまプラ駅徒歩10分以内のマンションってほとんど高圧線または幹線道路など交通量の多い道路近くになってしまうんですよね。
この２点が近くにない物件を探すのはほんとに難しいです。
そういう意味でもドレッセの立地は希少だな、と思います。

[217: 匿名さん]

215さん
そうですか・・・。
情報ありがとうございます。

駅から３分。いいですよね。今年みたいな酷暑は特に。

[218: 匿名さん]

最近ちょっと気になっている京急沿線。
田都ならタマプラ、小田急なら新百合ヶ丘にあたるのかなと思う上大岡に２５０戸のマンションが建つらしいですが、坪２８０〜３００という話が出ています。スレの流れが一昔前のここみたいで、ちょっと面白い。郊外でこの値段なら、都心で探す！なんてコメントとかね。

ドレッセたまプラーザ。今は高い高いと言われてますが、後になって振り返ると、結構安かったんだな・・・って思うのかもしれませんね。
ま、ここは永住を考えてる人も多いだろうから、地価が上がろうが下がろうが、どうってことないでしょうけど。

[219: 申込予定さん]

固定資産税っていくらくらいなのでしょうか？
５年間は５０％で、その後１００％でしたよね？

[220: 匿名さん]

マンション価格、今日のチラシに入ってましたね。
坪２８５〜２９０弱といったところでしょうか。
３００は行きませんでしたね。ま、当然ですかね　笑

[221: 匿名]

チラシ見ましたが、、、あれが高級感？

[222: 物件比較中さん]

私もチラシみてがっかり。
老人というか、高齢者向け？
あの内装とか設備は最悪だと思います。
東急って、センスがないのでは？

[223: 匿名さん]

ほんとに立地だけの値段で、マンション自体に価値ないっぽいですね…
つまんない

[224: 匿名]

そうは言っても私が見た限かぎりたまプラの新築マンションの中ではいちばん高級感ありだと、思います。他のマンションはカセット式のエアコンが標準装備されてるものすらなかったですから。みなさんどちらの物件と比較しての高級感にかけるという意見なんでしょうか？ぜひぜひ教えてください。

[225: 購入検討中さん]

良く言えば、
堅実な造り・・・なのかな？

[226: ご近所さん]

埋め込み式エアコン標準装備は、いわゆる高級物件の証なので
その点は評価できるのですが、その他が・・。
広告で見ただけで判断できるものではないのでしょうけど、
窓の高さといいますか、カーテンレールの高さがないですよね。
あれではシェードタイプのカーテンは無理ですよね・・。

[227: 匿名さん]

アルコープが申し訳程度にしかない辺りとか、LDKを広くとるためか、５帖以下の部屋をいくつも作ってるあたりとか。使い道ないよ。

[228: 匿名さん]

みなさん文句が先行してますが、
結局予算的に無理な人が大半で、ごく少数の予算が届く人は、
立地の良さだけでも買う価値ありと判断する、
そういう物件なのではないでしょうか。

駅から遠く離れたような物件や、超都心の億ションとは、
比べること自体に意味がない。

[229: 買い換え検討中]

やはり この物件を購入するには
かなりのリスクが伴う気がしています。
駅近物件という点では かなり評価が高いですが
総合的には 価格と見合った物件とは言い難いと
思います。この近辺での駅近物件は貴重ではある為に
強気の金額設定なのでは無いでしょうか？

因みに 買えない人のひがみではありません。

[230: 匿名]

224さん、高級感を何かと比べてる時点で違うように思います。チラシからでも分かることはまず大理石のキッチン天板。これ見よがしな８０年代のディスコみたいでちょっと品が無いと感じます。あるいは壁面のいたるところに見られる白いダクトカバーのようなもの。審美性をあまり考えていない設計に見えます。それから別の画像で見たベランダの雨どいの処理。メンテナンス時の作業性だけを重視して工場みたい。肝心な間取りも極めて平凡。それは好みもあるでしょうが、平凡さがいかにも画一的、つまり部品を標準化してコストダウンしたなー、あるいは容積率重視したなーと言う風に見えてしまう。結局、非常に平均的なマンションなのでしょう。つまりダメではないのだけど特に高級でもないと思います。

[231: 周辺住民さん]

まず、狭さにびっくり。値段の高さにびっくり・・。
なんですか？一億七千万とかって。
都心のタワーマンションでも結構良いお部屋が買えそうな・・・
いったいどんな方が買うのでしょうか？

でも、設備仕様は他のドレッセと比べてかなりお金がかかっているように
感じましたが。できあがってみれば、そこそこ高級感あるんでは？

しかし、そもそもドレッセって高級なブランドでしたっけ・・？

[232: 匿名さん]

一億七千万ってすごいっすね・・・。
たまプラって人気あるけど、さすがにそれだけの金額出すなら
別の選択肢があると思うなぁ・・・。

[233: 購入検討中さん]

都心のタワーマンションの場合は隣に何もないうちはいい。しかし開発のピッチが急だし、土地も猫の額状態だから、すぐ近隣に同様のTMが建てられてしまうリスクはある。もちろん将来はわからないけどたまプラはそういう心配はいらなさそう。
ただ１億という金額や、これ以上良くなることが期待できない田園都市線の通勤環境を考慮するなら、他線のもう少し広いマンションや一戸建ても視野に入れるようになるかな・・・。今は新百合・青葉台にも触手を広げてます。