グランノア宮前平マスターズテラス

[匿名さん]

４月１５日からモデルルームの事前案内会が
開催されたようですが、価格や、仕様はどうでしたしょうか？

所在地：神奈川県川崎市宮前区宮前平3-13-1(地番)
交通：東急田園都市線「宮崎台」 徒歩7分

[584: 入居済み住民さん]

久々に書き込みます。
入居してはや3ヶ月以上が経ち、概ね快適に暮らしております。

しかしながら未だ気になる点のひとつが、植栽管理の杜撰さです。
先日、業者の植替えが入り改善はされましたが、イマイチ納得がいきません。

そもそも、当初枯れてしまっていたものの多くは鉢をはずして、土に穴掘って乗せただけで、土がかぶさっていないものがほとんどでした。従って、そのまますっぽり持ち上がってしまい、あまりにかわいそうなので、回りの土をかけはしましたが、やはりだめでした。
一応、完全に枯れてしまったものは植替えがされたようですが、まだ一部枯れているようなものもありますし、植え方も非常に雑なところが目立ちます。
植えてある本数・間隔も場所によってかなりのバラつきがあります。

駐車場までの共用廊下回りの芝のような短い草も、シート状のまま土の上に乗っているだけで、周りが黄色く枯れているものが多く、マンホールのようなフタの周辺は枯れて抜かれて捨てられたままで、今回の植替えでは、全く手付かず箇所もあり・・・。

管理費払っているマンションの植栽管理ってこんなもんなのでしょうか？適当にやっておいて、枯れたら交換すればいいやと考えているのであれば、業者変更も考える必要があるかもしれません。

以前住んでいたマンションの植栽管理は細かなところまで、丁寧に作業しており、また日々の掃除のときの落ち葉・枯れ草の除去、手入れも行き届いていました。

綺麗な植栽もマンション資産価値の大きな要素のひとつでしょうから、皆で対応を考えていければと思います。

[585: 近所をよく知る人]

もうひとつ、売り切りませんねぇ。

[586: 入居済み住民さん]

№584さん
植栽の件ですが、おっしゃる通りですね。
その件について管理会社に聞いたところ以下の説明がありました。
・土が浅いため根付かず枯れてしまう。
・そもそも浅い設計がまずい。
・深く掘り直す必要あり。
・藤和から、「近い時期にその他の共用部分の指摘と纏めて藤和のアフターサービスで修繕する」との提案があった。

近い時期に管理会社から案内があると思うので、気になるところはこの際色々と言いましょう。

[587: 入居済み住民さん]

毎日掃除を心がけ　キッチンもきれいに使っているほうですがなんと今日家のなかでゴキブリを発見。ショックで立ち直れそうにありません。一匹でったってことは。。。

[588: 入居済み住民さん]

最近、早朝に掃除や洗濯機の音が聞こえます。
もう少し遅い時間にしてもらいたいものです。

[589: 入居済み住民さん]

早朝とは具体的に何時頃のことでしょうか？気をつけたいと思いますので、教えてください。

[590: 入居済み住民さん]

No.589 さん

私個人の早朝は5時・6時台をさします。

[591: 入居済み住民さん]

589です。５時、６時は早いですね。私は７時すぎに洗濯を始め、
８時半すぎに掃除機をするのですが、ちょっと早いかなとは気になっていましたが、許容範囲でしょうか。

[592: 入居済み住民さん]

音がうるさい場合の対策方法です。
１）しばらくガマン
２）改善されないようなら管理人さんに音が気になる旨つたえる
　　その際には具体的に（何時ぐらい、週に何回程度、何曜日等）どちらの方向からどの程度の大きさの音がするのか伝える。

２）をすれば管理人さんが音源の住戸の方にやんわりと注意してくれると思います。

これが一番波風を立てない方法ではないかと思います。

[593: 物件比較中さん]

早朝に6時台ははいらないと思ってました。びっくりです。確かに5時台から掃除機、洗濯機はやりすぎですが、お子さんがいるうえに、普通に働いていたら（毎日ではなくても）6時過ぎには洗濯をはじめて朝食支度して洗濯物をほして…としてないと出勤できません…。土日にしか洗濯できない生活なんてありえないですし…。のんきなこと言ってるのは時間が豊富にありすぎる専業主婦だからでしょうか。ある程度の規模で、駅近く便利なのマンションなら、生活のために…という理由からではない共働きの世帯がいるのは当然のことでしょうから。6時半に洗濯始めることですら異議がでるのなら、無視を決め込むしかなさそう。。。。。

[594: 入居済み住民さん]

＞早朝に6時台ははいらないと思ってました。
って、常識なさすぎです。
共働きだろうが、そうでなかろうが、6時台であれば、寝ている人はいますよ！！共働きだからといって、何時でも洗濯してよいなんてルールはないと思います。
ルールを守れず自分のことしか考えないような人は、マンションではなく戸建の購入を考えるべきではないでしょうか？

[595: 購入検討中さん]

↑
6時台が早朝ではなく、完全な休息時間である方は、何をしているかた？
５９４さんて主婦ですか？
５９３さんは6時半に洗濯始めるのは〜とおっしゃってるるだけであって、何時でもなどとは言ってないと思えますが。6時半には子供でも起きているでしょう。子供の発育などをしっかり考慮して早寝早起きのきちんとした生活リズムのご家庭なら6時半はごく普通に、朝、ですよ。（ラジオ体操も始まりますしね。）
多分、５９４さんの考えだと夜9時過ぎに洗濯するのもＮＧになるのでしょうねー。そうすると、マンションは時間が豊富にありすぎる専業主婦さんのいる世帯でないと排除される？？専業主婦感覚によるルール支配地区がマンション？５９４さんの主張する生活リズムを伺ってみたいものです。

[596: 匿名さん]

↑　主婦を卑下しているような言葉ですね。働いていたら専業主婦よりもえらいとでも思っているのでしょうか・・・
他人の生活時間をとやかく言う権利は全くないはずです。仕事の内容により夜遅くなる分朝はゆっくり休んでいる人もいますし、研究職なんかの場合には、自分が一番集中できる時間に出勤できる裁量労働の方もいます。主婦はすでに起きていても、仕事で疲れてゆっくり休んでいるご主人のことを考えての発言かもしれません。

自分が迷惑をかけているのは事実なのにどうして逆ギレしてしまうのでしょうか？　迷惑をかけないように、たとえば音の静かな洗濯機に変えるなど検討しましたか？　自分では最大限努力しているということであれば話し合いをするという方法になると思いますが、お互いの権利の主張し合いだけではまったく解決になりませんね。
こどものけんかより酷い。

[597: 入居済み住民さん]

最近、１１時や０時すぎても、小さい男の子のドタバタ走る音、泣き叫ぶ声、母親の「早く寝なさい」の怒鳴り声が、うるさくてうるさくて気になります。隣ですが、うちの下まで響いて、うちの家の音と思われたくないです。今も泣き叫んでいます・・・窓ぐらい閉めてほしい。

[598: 申込予定さん]

家なんか５時には洗濯機は当然、テレビも見るし
シャワーも浴びるよ。その時間に起きるのは当然とは
いわんが問題ないだろ。５８８はかなり神経質か性格が？
ではないか。同じ住人として寂しいです。

[599: 契約済みさん]

子供は元気が一番だから。597サン我慢するか耳栓
をお奨めします。

[600: 入居済み住民さん]

は？５９７のお子さんも夜中にドタバタしてるのですか？
子供の元気がいいのはもちろん良いことです。夜中でも？
うちは、真夜中に夜泣きしたらすぐに窓は閉めます。常識です。

[601: 入居済み住民さん]

↑間違い。５９７→５９９の間違い

[602: 購入検討中さん]

596さんへ
＞働いていたら専業主婦よりもえらいとでも思っているのでしょうか・・・
　　エライ、エラクナイの問題ではなく、時間がある、ないの問題です。

＞他人の生活時間をとやかく言う権利は全くないはずです。
　　ですから、同様に、6時半に洗濯機をまわさざる得ない人に注文をつけるべきではないでしょう？矛盾してません？

＞仕事の内容により夜遅くなる分朝はゆっくり休んでいる人もいますし、研究職なんかの場合には、自分が一番集中できる時間に出勤できる裁量労働の方もいます。主婦はすでに起きていても、仕事で疲れてゆっくり休んでいるご主人のことを考えての発言かもしれません。
　　そういう場合も当然あるでしょう。
　　ですが、上下左右の家庭の個別の状況など把握できますか？もし、子供のいる家庭なら、ご主人がゆっくり寝ているからと気遣っても、既に起きているその家庭の主婦（動かずに新聞など読んでいる場合などは除きますが）や起きてきた子供が出す生活音もまた結構なもので、外からの音よりも自室内で響きますし、「我が家の主がせっかく寝てるのに、こんな時にうるさい音だすのどこの家？」などという気持ちでいるとすると、手前味噌でしょうね。


＞自分が迷惑をかけているのは事実なのにどうして逆ギレしてしまうのでしょうか？　
　　１００歩譲って、洗濯機の場合では迷惑をかけているとしましょう。
ですが、日中は子供も保育園などで、自宅は空っぽ。夜帰宅後9時前には食事、お風呂全て終えて子供寝せて親は仕事をしている家庭が朝6時半の洗濯機をまわすことを主張すると、「逆ギレして」いることになるのですか？？？どこか、発想というか想像力というか相対的な思考能力に問題があるような。。。短絡的に逆ギレだよなんていってしまえるのもすごいですよ。
＞迷惑をかけないように、たとえば音の静かな洗濯機に変えるなど検討しましたか？　
　　またずいぶんと貧弱な発想力ですね。それくらいのこと誰でも当然しているのでは？普通に家電製品を購入するときにモーター音や振動などなど、省エネの点からも、ロスの少ない物を選ぶでしょう。それに、いくら何にお金かけてしても、生活音は響きます。音は上下左右のみならず斜め方向にも響きます。それを調べて家庭を特定して、洗濯機を買い換えないさいとでも責めるのでしょうか？裁判起こしてもそんな要求は通るものではありませんよ。

＞自分では最大限努力しているということであれば話し合いをするという方法になると思いますが、お互いの権利の主張し合いだけではまったく解決になりませんね。
　　誰と、どこと何をどのように話し合いするのですか？一見、すごく道理的、道徳的なことを書かれているけれど、どうも机上論というか現実的ではないような。

＞こどものけんかより酷い。
　　つまり、こどものけんかレベルでしか捉えてないから、深さ、広がりのない意見に終始しているように聞こえます。。。

長々とこどもがダダをこねるようなことをしてしまいすみません。
自分でもかなり大人気ないと反省して書き込みしています。
ただ、なにか一つおきると、その一事をもってマナー違反、ルール違反、常識ないっと、正義の番人気取っている方に、一度、反論したかったので。

ところで、マンションの規約でピアノ、布団干しを制限するのは聞いたことがありますが、洗濯機、掃除機、お風呂などの生活時間を制限することもあるのですか？気に入らないとすぐ戸建てにいきなさいという方いますけど、マンションって共働きのご家庭はどう生活時間を組み立てているのでしょうか？誰か教えてください。参考にさせていただきます。
日本なら相当田舎にでもいかない限り、生活音の種類の差こそあれ、総合的に比べれば戸建てとマンションとで大差ないでしょう。 いずれにしてもご近所づきあいは大変ですから。

[603: 購入検討中さん]

＞５９９
こういう子供信仰の強い方、怖いですね。
本当に子供は元気なのが一番！と真剣に思うなら11時過ぎに起きていることを肯定する意見は出てこないと思いますけどねー。
成長ホルモンとまって、不健全な子供になりますよ。
騒音で文句いいたくなるより、むしろその子供の行く末を心配してしまいます。

[604: 匿名さん]

だから、冷静になって話し合えっていってるの。それぞれ家庭の事情があるし努力もしているのだから。働いていたら朝はとても忙しい時間なんでしょ？そんな時間帯にこんな匿名の掲示板で長々書いていても何にも解決にならない。
それぞれ顔を合わせて事情を話し、もしかしたら朝はだめでも夜は大丈夫かもしれない。自分の家が生活騒音を出していると思ったら、少なくとも前後左右のお部屋を訪問して、「ご迷惑かけていませんか？」と確認してはどうですか？個別の状況を理解するのも努力の一つだと思います。
お隣同士と仲良くやっていきたいというのは皆さん共通ですよね？　それでも文句を言い合うようであれば、転居するなど自分自身で解決するしかないかもしれませんが。

こんな事を書いたらまた「貧弱」といわれるかもしれませんが、６０２さんがかかれていうように、掲示板の中だけでは詳細がわからないので「貧弱な発想」しかでません。
それにしてもこんなに生活騒音が問題になるとはびっくりですね。
防音設備がいまいちなのか？
周りが静かすぎるというのも原因かもしれませんね。電車の音が常に聞こえている部屋なら洗濯機の音がしようが気にならない。本当は贅沢な悩みなのかも。

子供がうるさいときに窓を閉めないというのは基本が抜けているのでそのくらいは話し合いなどなくても心がけてほしいですけどね。
親としては早く寝て欲しいはずだけど、どんなに寝かせようとしても寝てくれない子供もいますよね。他の住居に迷惑をかけているということを把握した上で、子供のしつけを厳しくし、さらにカーペットを数枚敷く
などの努力はして欲しいですね。そんな努力をしても文句がでるなら話し合い。今は何重にもカーペットを敷かないとだめでも、いずれ子供が音をたてなくなるまでの間ですから。

[605: 入居済み住民さん]

先日、ベランダの方からだと思いますが、ゴキブリが入ってきました。
すごくショックです。

[606: 入居予定さん]

603様
599ですが怖い？私はあなたが怖いです。その
屁理屈は何だ？子供のことでがたがた言うな。
同じ住民として考えられんぞ・・・・

[607: 購入検討中さん]

夜の11時過ぎに起きてることを心配するのが「屁理屈」になるのですか？？？
すみませんが、なにがどう屁理屈になるのかよく分かりません。
怖がって頂いてむしろよかったとホットします。
とても勉強になりました。

[608: 入居予定さん]

何が勉強だ？そういうのが屁理屈っていうんだよ。
夜の１１時って？そんな時間に寝てるのは老人くらいなもんだ。
あっごめん老人だった？

[609: 購入検討中さん]

面白い人だね。不覚にもウケてしまった。。。

[610: 匿名さん]

607さんは子どもを育てたことがない人なのでは？　小さな子どもはみんな早寝早起きするのが当然な生き物だと思ってませんか？　そんなの頭の中に描いている子ども像であって、現実はそうでない子がいっぱい。親が早く寝かせようと頑張ってもダメなときはダメ。朝早く無理やり起こそうが、昼寝を早めに切り上げようが、外でいっぱい遊ばせようが、何をやったってダメなときはあるものです。早寝早起きの習慣がやっと定着したと思っても、引越しなどの環境の変化や気温の変動、天気の良し悪しなどのちょっとした理由で簡単に生活リズムなんて狂っちゃうし。そういうことを経験的に知っていたら、「あらまあ親も大変だ」と思っても「しつけが悪い」とは思わないはずです。

子育てしたことない人が理想論やら頭の中に勝手に描いた子ども像を振りかざすから、面倒なんですよね…。とはいえ集合住宅なんだから、周囲のお宅には「うるさくてすみません」と一声かけるなりするべきでしょうけど。

[611: 購入検討中さん]

物件の遮音性イマイチなんですか？今住んでいる所は子どもの泣き声でトラブルになることはありませんが

[612: 購入検討中さん]

６０７です。子供は6歳・4歳の女の子2人です。当然寝ないことも、夜泣きすることも年に何度かありましたが、ドタドタうるさいなどと苦情がでるようなことはありませんでした。まわりのママたちにも同じように子供が寝ないとか言ってる方もいましたよ。ただ、子供の自主性だの、尊重しないといけないのとかいって子供にあわせすぎて振り回されてたり、時間の使い方の要領が悪かったりする人ね。見方を変えてちょっと工夫すれば解決することでも、タイソウなことのように言って親子で疲労しているタイプがほとんど。帰省などの旅行、気候の変化、病気などでの体調悪化など平穏無事に済むはずがないのが子育てです。
あれこれ努力してもダメな時は当然ありますよ。でもそれが「日常茶飯事だ」というなら、努力の仕方が悪いのですよ。ひとたび悪いほうに歯車を回してしまったものが短期間で修正できるはずもないし。

いずれにしても、周囲のお宅に挨拶してまわる必要性がでてくる子育てが普通であるわけないでしょう。最近子供が電車でなこうが、幼稚園、小学校なんかの大事な会の最中で泣こうが、妙に子供が泣くのは当たり前と強気な親いるんですよね。電車にのっても靴を脱がせず座席に立たせるような親なんでしょ。きっと。靴脱がせる騒ぐからいいかーと安易に考えるタイプかな？子供を押さえ込むような養育はいけないとかいうもっともらしい理想を持ち出す場面を間違えているのですよ。始めが肝心なのよ。最初に熟慮して真剣勝負しないとね。
こういうレス読んでると、妙にわが子がすばらしく理想的な生活を送る子？なのね、と不思議な思いになります。

物件自体も遮音性に恵まれてない？！

[613: 入居予定さん]

612
お前キモイよ。購入検討者？検討するなよ。お前見たいのが
入居すると思うと最悪な気分になる。っーか私の家のそばにきたら
・・・子供もきっとア○だね。頼むからフィリピンあたりで検討して
くれ。お願い。
ＰＳ：もしかして契約者じゃありませんよね？

[614: 購入検討中さん]

はいはい。しっかしホント楽しかった。下手なドラマよりいいな。

[615: 入居予定さん]

614
購入者じゃないみたいだな。それじゃ早く
消えろ。バイバイ。
あっ、ちなみにレスはいらんから見たら消えろよ。

[616: 購入検討中さん]

大丈夫ですか???
先ほどのゾンザイな言葉遣い失礼しました。
すでに…ですけど。
いままで接したことがなかっただけで、
いろんな方がいるのは当たり前ですからあきらめてますよ。
ここでは何かステータスとか喜びとか特別なもの求めたり、期待して買うわけではありませんから。

[617: 匿名さん]

６歳と４歳の女の子のお子さんをお持ちのご家庭が隣か上下に引っ越してこられたときにはもろもろご注意ください。このようなお考えをお持ちの方です。

[618: 入居予定さん]

616
はあー。わかったから消えろ。
レスはいらんというたやろ。
あーっ、お前もしかしてけっ契約してるのか？？？？
終わったーーーーーーーー。

[619: 匿名さん]

あ〜。。。女の子しかいない親なのね。女の子しかいない親って、こういうこと言う人多いですね。で、たぶん専業主婦なのね。それで、６時台に洗濯機を回すのも非常識だと。狭い世界でしか物事を考えられないのに、壁一枚隔てた隣は全く価値観も生活スタイルも異なる人物が住んでいるマンションに住むのは、本人もご近所さんもストレスでしょうね。自分の子どもは苦情が出るほど騒音を出さないから、周囲のお宅に挨拶して回る必要性はないと。何十年も前の洗濯機ならいざ知らず、今ドキの洗濯機を回す音ですら周囲のお宅から騒音として苦情が出るような造りのマンションなのでしょう？　すごい自信。。。

[620: 入居済み住民さん]

私は618が入居予定なことの方が嫌ですが・・・

[621: 入居予定さん]

私は６２０のような陰気なやつが入居予定
なことの方が嫌ですが・・

[622: マンション投資家さん]

住宅ローンを“タダ”にしてしかも北海道旅行を経費化してしまう
ちょっといい話

http://www.warazon.com/aesaku/07MM001.html

[623: 匿名]

わわ・・・このマンションってこういう方々も住んでいらっしゃるんですね。契約しなくて良かった。。かも。

[624: 匿名さん]

ところで、どうにか完売したんですか？　ココ？

[625: 周辺住民さん]

マンションの掲示板て購入したばかりのときは
皆様これから宜しくお願いしまーす！って
前向きなコメントが多く、言葉遣いもお上品なのに
住み始めると口汚くののしり合うものになってしまいますね
せっかく素敵なマンションなのにもったいないぞ！

うちは近くの戸建ですが、ピアノの音がうるさいとか
子供の声がうるさいとか、やはり似たような話題になっていますよ

お互いがちょっとずつ遠慮し、ちょっとずつ許せればいいのにね。
明日は盆踊りじゃないですか？ご近所の交流深めてください！
顔見知りになると、結構許せることも、お願いできることもあるんじゃないですか？
以上、余計なおせっかいですみませんでした

[626: 周辺住民さん]

多分、これらの悲しい投稿の中で本当にこのマンションの住民の方や入居予定の方は何人いるか…と言う感じではないですか？近所に住んでいるので知り合いが何人かこのマンションに住んでますが、そのようなトラブルは無いようですよ。
本当に住民の方はあまりトラブルになるような書き込みはしないものだと思いますけど…と、ずっとはじめから読んでみてあまりに違いすぎるのでふと冷静に思いました。

[627: 匿名さん]

所詮掲示板ですから、それぞれの胸の内をここで愚痴っているだけです。表面上はトラブルはないでしょう。ただ、腹の奥で思っていることがここでさらされているだけだと思います。
ここで文句をいろいろいってもクレーム扱いにもならないですよね。本当にクレームとしてあげるのなら、管理組合か直接騒音を出している人に言うしかないと思います。それをやらないのであれば、結局文句を言っている人の独り言。事は何にも改善しません。

[628: ビギナーさん]

お聞きしたいのですが。

今時のマンションで、洗濯機の音は聞こえるのですか？
（深夜、早朝）　（洗濯機は通常機種として）。

[629: 購入検討中さん]

いまどきのマンションでなくて、いまどきの洗濯機がうるさいのでは？
うちのドラム式、音が静かって書いてあったわりには
ものすごい大きい音がします。壊れてるんじゃないかと思ったけど
サービスの人いわく、ドラム式はどうしてもねえーと言ってました。

仲良しのお隣さん同士、生活音が聞こえるか実験してみては？

[630: 入居済み住民さん]

洗濯機・掃除機の音もそうかもしれませんが、バルコニーでの犬の鳴き声もそうですよね。
犬は嫌いでないのですが、バルコニーで朝夕キャンキャン鳴かれると・・・。
そもそも「室内で」のはずですが。

[631: 入居済み住民さん]

ほんとだよ。犬がうるさい。いい加減にしろよ、
犬なんざどこかの公園で買いな・・・・

[632: 匿名さん]

東芝製の６年位前に買ったドラム式洗濯乾燥機、とっても静かですよ。まわっているかわからない位。たまに脱水がうまくいかないときはものすごい音がしますが、それは異常時のときだけですが。
サービスの人、自分が原因わからないのか、欠陥を正当化しているだけでは？

[633: 入居済み住民さん]

ところで購入時に割引ってありました？
あまり話題になりませんでしたが。。
ちなみに我が家は会社の関係で販売価格の１％割引でした。
数百万の割引があった方もいたという噂も聞きましたので。