エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？ 【２】

[匿名さん]

前スレが2200を超えて重くなったので立てました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/

所在地：川崎市川崎区大師駅前２丁目12-16（地番）
交通：京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分

[390: 匿名さん]

投稿の意味が理解できません、投稿された方がご自分の
頭で考えて、理解し、このマンション購入予定者、関係者
へアドバイス申し上げれば宜しいのでは、自分自身が思考
し、改善しょうとか、やらなければならないと思わない
限り、制度は変わらないし、日本は良くなりません。

[391: 匿名さん]

耐震偽装って？

[393: 匿名さん]

>>391
過去ログ嫁。

だけだと冷たすぎるので、これまでのあらすじ。

知る人ぞ知るＦ氏が、ネットでこの物件が耐震偽装の疑いありと言い出しました。
嫌疑を受けて、いろいろ調査が行われたみたいです。
調査の結果、最終認可を行った機関は、問題なしと認めたようです。
別途、事業主等が非破壊検査を行い、問題なしと結論を出したようです。
最初に言い出したＦ氏は、自費で本を出した後、今のところなしのつぶてです。

さて、貴方は何を信じますか？


自己責任って、つまりそういうことだろ？

[394: 匿名さん]

エグゼプリュート大師駅前の経過

1.民間建築確認審査機関、イーホームズにて確認許可書を交付
2.特定行政庁、川崎市役所にて計画変更申請認可、中間検査交付、検査済証交付
3.イーホームズ社にて、許可済構造再精査中、アパグループの担当構造技術者の
　物件に構造計算上不可解な部分がある物件があり、重点的に精査しました。
　その物件の中て国土交通省にて、構造耐力上認定されたものあり。
　この物件の構造担当者が、アパグループの構造担当技術者であることより、再度
　ここの構造わ精査しました、問題がありとの見解にて、変更申請及び、検査を
　担当した、川崎市役所へ報告、問題点を定義し追及。
4.川崎市役所は、正当認可された物件との見解を表明しました。
5.疑義の持っている人々への情報公開は、川崎市役所、事業主とも不十分の感あり。
6.事業主は販売するため、2社の検査会社へ、提示された資料およびヒヤリング等の
　範囲内では問題なしとの結果を公表して販売、2社の検査機関の報告書の延床面積
　も違い、公開された構造概要書も、疑義をもつている人々へは回答公開はありません。
7.事業者の説明に納得され購入された方もいらっしゃるようです、自己責任にて購入
　されたと掲示板にも投書されている方もいらっしゃいます。

[395: 匿名さん]

>>394
不十分の感ありとか、あんたの主観。

「提示された資料及びヒアリング等の範囲内では」って
出来上がった建物に対する非破壊検査の結果を意識的に無視してるね。

問題ありとしたい人には、問題なしという資料や調査結果は目に映らないものだよね。

ネットやその他での無記名の発言を信じるか。
署名と判子入りの書面を信じるか。

その判断こそが自己責任なんじゃないのか？

[396: 匿名さん]

公開提示されている資料及び説明にて納得されている方
を批判している訳ではありません。
一方で、現在の制度の中の検証システムに疑義を感じる
人もいます。
それぞれの意見があっていいし、購入判断をされるのは
購入者の方であります。
全て同じ見解になるようであれば、それこそ怖い世の中では。
反対意見の方の側にたって検証し、問題なしとなれば、皆さん
気持ちがすっきりするのではありませんか。

[397: 匿名さん]

国土交通省のホームページに、このマンションの構造担当された
建築構造技術者の関係している結果発表がされています。
国の制度に問題あるのですから、監督官庁の発表するデーターは
あまり信用できませんが、その考えに反対される方にも、判断基準
となるのでは、現在の日本国の制度上一番権威があるとそれている
資料です。神奈川県の調査物件5棟あり、2件調査中、名称は公表
されていません。最近発表では都道府県別調査2007.3.29が一番
新しいです。お調べになりたい方はご自分で、国土交通省のサイト
にてご覧下さい。わさわざリンク先は添付しません。
自分自身にて調査して行動される事を望みます。

[398: 匿名さん]

国土交通省ホームページの、このマンションの構造に携わった構造技術者
の調査報告が、2007.4.26に更新されております。
神奈川の物件、調査中　6　問題なし　4　調査中　1　です。
物件名は公表されておりません。
国土交通省のホームページです。

[399: 匿名さん]

あいかわらず、ここはネチネチした輩が多いな（笑）
このサイトはこのオタクたちに勝手にやらしといて
新たに購入者のサイトをたてたほうがいいっすよ。。。

[400: 匿名さん]

エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？
購入者の方は、川崎市役所発表とか、再検査
の結果販売の中で、現在お住まいになって
いらっしゃる訳ですので、購入までのお気持ち
をご教示いただければ、新たに購入されようと
検討されている方の参考になるのでは。

[402: 完全版 月に響く笛 耐震偽装]

講談社より『完全版 月に響く笛 耐震偽装』が出版されました。
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E3%81%AB%E9%9F%BF%E3%81%8F%E7%AC%9B%...
「アパはプリンスと繋がっている」（笑）

[403: 匿名さん]

耐震偽装物件を次々と認可した会社の元社長がつづる手記。
読み物としては面白いのかもね。

[404: 匿名さん]

＞４０１
規制違反じゃないから、それは不要な心配だな。

[405: 匿名さん]

>>401
ここが違反なら、お向かいさんも違反かな？

[406: 匿名さん]

姉歯事件で終わりにせず，浅沼事件や
荻島事件がわかった時に徹底的に調査していれば，
被害を減らせたのではないですか！＞国交省

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%89%AC%93%87/

[407: 匿名さん]

エグゼプリュート大師駅前の経過

このマンションの竣工、販売時期に

1.ヒューザー、日本総研ホテルの販売、企画物件の構造不備物件が摘発され
　現在裁判中及び判決完了者もいる。
2.上記の事件にて、特定行政庁、及び民間確認申請が告発された。
3.事件関係者のお一人が、訳のわからない出資法違反にて逮捕され、裁判
　判決後、自分の会社にて確認許可をだした物件のうち、アパグループの
　構造技術者の関連している建物も構造基準及び手続き上おかしいとの、
　記者会見をした。前回の構造疑惑では、あんなに騒いだマスメディアが
　一部のメディア以外報道をしなかった。
4.その時指摘された物件がこのマンションなのです。現在この確認申請を
　許可した民間確認機関は廃業し、この民間確認申請機関の当時許可した
　確認申請は、特定行政庁、川崎市が計画変更申請を許可し、検査済証も
　交付されております。
5.当時確認を許可した機関が内部調査にて構造上不適当な箇所があつた、
　計画変更許可前は、その申請機関交付した確認にもとずいて基礎工事
　1階部分も完了している工程なので、建物のその工期部分の第3者機関
　による調査も必要なのではと、川崎市へ申し入れた。
　そのように携わった審査機関の人間が行動している事は、肯定するもの
　売名行為と批判する人、それぞれが、大手のマスメディアがほとんど
　公表しないので、このような掲示板等、違うメディアでの推測論に火花
　を散らすような状況になった。
6.川崎市役所は適正な手続きであったと発表、販売会社は一時販売停止し
　ましたが、構造概要書、及び第3者機関の特定調査でなく、わかりうる
　資料による一般的検査の表紙の公表と共に、再販売開始。
7.マスメディアが、一部を除いて取り上げなかったアパグループの構造担当者
　関連した、京都のホテル、京都市が摘発公表。これについてはマスメディア
　一斉に取り上げました。
8.国土交通省も上記内容について公表。
9.アパグループ担当構造技術者の千葉マンションも公表、国土交通省ホーム
　ページにて常に新しい情報に更新されています。
10.一般的に、旧検査機関の人が公表した物件の一部が、以前の事件の時あんなに
　　報道したマスメディアが全然取り上げず、その後の発表にて事実を認めた。
11.当然、このマンションの構造担当技術者が同じだからおかしいという事でなく、
　この問題に特定して、精査結果(中間検査以前の建物の診断、計画変更時の、
　構造に対して疑義のあるおせつかいの人々へも、具体的に守秘義務を述べるの
　でなく、積極的に、疑義を唱えている人々へ公表し論破すべきであります)
そうしないと、いつまでも不毛な議論が続き、購入された方、購入をお考えの方
　も、これからマンションを買おうと思っている人も悲しくなります。

[409: 匿名さん]

>404
>405
川崎市は高度地区と指定していて高さ２０ｍまでしか建築できない。
この規制に違反しているから違法建築でしょ。絶対に。

[410: 匿名さん]

>>409
たぶん公開空地を設けて高さ制限の緩和を受けているのでしょうね。
http://www.geocities.jp/saginuma4cho/j-koukai_kuuchi.html

[411: 匿名さん]

田村水落設計（富山市）が構造設計を手がけたアパグループの建物の耐震強度偽装問題で、神戸市中央区磯辺通４丁目の分譲マンション「アパタワーズ神戸三宮」（２０階建て、２４９戸）の耐震強度が不足していることが８日、神戸市の調べで分かった。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200705080077.html

[412: 匿名さん]

409さん、ご自分で納得できなければ、行政訴訟をされたらどうでしょうか。
411さん、このマンションの構造担当技術者がかかわっている他物件について
国土交通省にて調査結果が発表されていますが、それだからこの物件が問題
あるとは限りません、公表されているものでは、神奈川県一件調査中と発表
され、物件名は公表されておりません。
許認可権をもつ公的機関は、国民に対し情報開示すべきであり、憲法上にも
そう表記されております。制度上公的機関が広く情報を公開しないので、
いつまでたっても意味の無い論議が続き、気持ちがすっきりしませんね。

[413: 匿名さん]

今日近くを通ったら、垂れ幕がなくなってて
カーテンもかなりの部屋についてましたよ！
好調に売れたんでしょうか。
それなら、住民の方も安心ですね♪

[414: 匿名さん]

413さん　ごめんなさい、全て売れた事と
住民の方も安心ですねという意味がわかりません。

それなら販売業者の方も安心ですねの間違いでは。

[415: 匿名さん]

>414さん

書き方が悪かったですね。(>_<)
住民というのは、マンションの方達です。
売れ残っているより、完売する方が購入された方達にとって（エグゼ住民）
いいですよねって意味です。

[416: 匿名さん]

水落問題が姉歯に比べ報道が少ないって言ってるけど
浅沼事件はもっと少なかったよ。偽装＋資格外で悪質なのに。
さらに少ないのが荻島事件。こちらは偽装＋無資格でもっと凄い。
両方とも数々の大手デベ物件が絡んでたからなのかな？
水落問題の報道を言う人は是非とも浅沼・荻島の報道の少なさも追求して欲しいです。

[419: 住まいに詳しい人]

>>413
公式ＨＰにはまだ販売中となっていて、２戸が対象になっているので、垂れ幕がないとしたら一般客にはもうあきらめたかもしれない。また、カーテンが付いているのも、売れているという仕掛けである可能性もある。現に買っている人がいる場合に一番恐れることは、賃貸で入居した人がいる場合である。こういう問題物件でも賃料が付近の物件に比べて安ければそれなりに入居希望者はかなりいる。そのときは、これらの部屋のオーナー（一般的に建築主の関係者）は管理組合でも多数派となり
一般購入者が再調査を求めても、部屋の価値が下がるとか理由をつけて反対し、挙句の果ては、販売価格の数分の一の時価とやらを提示して、追い出しを図ることも考えられます。

[420: 匿名さん]

すべて契約も終わり完売したようですよ！
結局、いいマンションであることに
まちがいはなかったということでした。

（完）

[421: 匿名さん]

>>419
事実に即さない内容で誹謗中傷を繰り返すのは罪に問われるはずなんですが
そういう法令などに詳しくない人が「住まいに詳しい」とは、これいかに？

[422: nobusukegou]

完売されたとのこと、御慶事のいたりです。

６月２０日より新しい建築基準法が施行されます。
結局今回の改正でこのマンションの構造体では確認取得が限りな不可能になりました。
安全基準と合法性との関係を曖昧にしてで議論が沸騰していましたが、国交省は過去の問題に蓋をするように改正しました。（過去の件はうやむや・・・・）
今後このマンションのような１５階ＲＣペンシルマンションの構造設計殆ど不可能です。
合法とされた限界耐力法も大幅に見直されました・・・・・・
くれぐれも「合法性」と「安全性」を同一視されないことを祈ります。

[423: 匿名さん]

「合法性」と「安全性」が違うということはわかります。
では、この物件の安全性について、どのような問題があるのかを具体的にご説明願います。
どの程度の地震まで耐えられるのでしょうか？
（私は構造計算の再レビューをしたという第三者機関に直接問い合わせてみましたが。）

[425: ビギナーさん]

完売完売と叫ぶ人がいますが自家使用ばかりでしょうか?
何人たりとも登記簿は覗けますので(一通１，０００円しますが)
調べてみては?
第一回の総会でもある程度のことは分るでしょう。
取得者が投資家と言うこともあるでしょう。
その場合は賃貸入居者が増えますね。

いいマンションなんて住んでからある程度たたないと分らないことですよ。
>>420さんのようなことは今の段階で書けないことです。

[426: 匿名さん]

市が問題なしとした横浜市のマンションで
第三者の一級建築氏が確認した所
杜撰な工事が本日発覚

[427: 匿名さん]

>>426さん

何処のデペの物件かわかりますか?

[428: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070529i406.htm
姉歯物件、市の発表は強度６３％・住民調査は５０％？
　
元１級建築士・姉歯秀次被告（４９）による耐震強度偽装物件で、国土交通省と横浜市が一昨年１２月、
耐震強度６３％と発表した「グランドベイ横浜」（横浜市鶴見区、１０階建て）のコンクリート柱内に、
木くずが混じるなどずさんな施工不良などが見つかっていたことがわかった。

　住民側が依頼した設計事務所が調査したもので、ほかにも耐震壁の強度が過大に見積もられていることを指摘しており、
強度が建て替えの対象となる５０％を割り込む恐れも出ている。
横浜市は「評価の前提が違っており、強度低下はありえない」としている。

　同物件は、都内の開発会社「ヒューザー」（破産）が建築主で、１９９９年１１月に同市が建築確認。
施工は「東鉄工業」（東京都新宿区）だが、実際は建設業法違反などで摘発された熊本県の「木村建設」（破産）に丸投げされていた。

　耐震偽装の発覚後、横浜市が東鉄工業に指示して構造計算書を再計算。
その結果、０５年１２月、耐震強度は６３％とされた。
当時はコンクリートの状況などは調べておらず、住民が耐震補強工事に向けた現況調査を第三者に依頼していた。

　それによると、コンクリート柱のうち計１９か所で「コア抜き」調査を行ったところ、
〈１〉木くずなどゴミが混じっている
〈２〉粗い骨材の混入比率が異常に高い——
などの施工不良の状況がすべての個所で確認された。
各階の柱が一体化していないことを示しており、強度が低下しているとした。

　さらに、横浜市の再計算結果をチェックしたところ、全戸の中央部分にある壁について、
耐震壁としての強度が過大に見積もられていると指摘。
この結果、建物の強度が基準の２〜４割程度に落ちる可能性があるという。

　調査を担当した浜田幸慶・１級建築士は「横浜市の再計算結果は、
耐震壁と見てはならないところに強度を持たせており、明らかに不適切だ」と話している。

（2007年5月29日14時36分 読売新聞）

[429: 匿名さん]

横浜市がこれなら川崎市はもっと信用できませんね・・・。

[432: 匿名さん]

>>425
そこまで言うなら、あなた自身が調べてみたら？
確信や確証があってそういう書き込みをしてる？

[434: 住まいに詳しい人]

エグゼプリュート大師駅前
違法建築か否かの議論は、どうなったの？
１．建築基準法５８条　高度地区の規制
２．当該物件は高度地区規制で２０ｍまで
３．建築基準法５９条の２で規制緩和が可能
４．５９条の２では５２条から５７条までの規制緩和が可能
５．５８条の規制緩和は無い
ということで、当該建物高さが２０ｍを超える理由はどこにあるの？

[435: 匿名さん]

違法建築には撤去命令がでるんでしょ？

[436: 匿名さん]

で、結局どうなったのでしょうか？
完売したのでしょうか？

[437: 匿名さん]

>違法建築には撤去命令がでるんでしょ？

それがでないんですよ
恣意的だね

[438: 匿名さん]

役所にはしっかりしてもらわないとね。

[439: 今思えば]

この頃は大師線お買い得だったな