エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？ 【２】

[匿名さん]

前スレが2200を超えて重くなったので立てました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/

所在地：川崎市川崎区大師駅前２丁目12-16（地番）
交通：京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分

[299: 匿名さん]

アパの物件、実はあの黒い涙の会見以前から検証していたんだって。
あの会見は嘘だったんだね。
それを一部検証していたのがあの日本最大の日本井伊Ｒ愛
それを今自治体が再々検証に回している。
検査機関てどんだけ信用できないんだ。

ここも水落だったら来るんじゃねーか

大丈夫か

[300: 匿名]

この掲示板は、購入希望者へのアドバイス、その他ご意見の場と考えます。

この物件の売り出し以前より、この物件への審査手続き上の問題点、それ

に対して審査機関の川崎市より、最終検査も含め問題ないと処理されてい

ます。事業主による第三者機関によるといわれる審査も行われています。

事業主、審査機関である川崎市も、有識者への疑義への情報公開はされてい

ません。この掲示板では、購入をお考えの方へのアドバイスとして。

1.各検査書類は、建物を補償するものではありません。ローン等の
　条件のひとつの書類でしかなく、何かあってもご自分の責任にて
　返済。

2.今後、特定行政庁より、再々再度確認したら、基準に合わないので
　早急に退去命令がでても、ご自分の責任にて対処、ローンも返済。

　よって、売買契約等どんなことが今後あつても、補償してくれるよう

　な条件をつけお買いになる事をお薦めしている方が過半と記憶しています。

　この掲示板の歴史的過程より、この物件を購入された方は全て自己責任にて

　何か不都合な状態になっても、対処される方ばかりだと存じます。

[301: 匿名さん]

無駄に改行しないで下さい、読みにくい

[302: 匿名さん]

300
いつも　ポイントずれ。

[303: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY200702020266.html

[304: 匿名さん]

千葉県がついに結論を出したか。
なんで一年もかかるのかわからんが。
床重量を低減する手口がここと一緒だな。
でも成田の方がまだマシじゃね？
ここの場合、たしか床が半分で屋根がゼロとかじゃなかったか？

[305: 匿名さん]

川崎市が隠蔽に加担してる可能性大
徹底追及しよう！

[306: 匿名さん]

川崎市が偽装を認めなければ、却って藤光建設には致命的。偽装と認められなくても、一般の人は偽装物件だと思っている。したがって、誰も手を出せない。ローンも利用できない。藤光も正常物件だと言っている手前、補強工事もできない。

[307: 匿名さん]

ホントに素朴な質問だけど
実際にこのマンションに入居してる
人っているんですか？
近隣の方で知ってる方いたら教えてください。
藤光からどんな説明受けたか知らないけど
ほんとに怪しい物件だし、ここに来て
益々疑惑が深まってる。
っていうか殆どクロですよね。

ホントに入居してる間抜けな人っているんですか？

[308: 匿名さん]

藤田が川崎市役所に突撃したあとの記者会見でのこの問題に対する
プレスリリースが役所のホームページにあったのだが消えてるような気がする。
見落としかも知れないので知ってる人がおられましたら
場所をお教えください。

もし、ほんとにその部分だけ消していたのなら

かなり怪しい。

[309: 匿名さん]

川崎市の報道発表資料は、現在は昨年11月以降のものを公開中。
10月分以前のものは全てもう無い。
この物件に関する発表は10月27日のもの。
ただ、それだけのこと。

[310: 匿名さん]

http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/061107.htm

これじゃないかな。
最後の方にやりとりがあるけど市長の心の動揺が良く現れてるｗ

[311: 匿名さん]

>>118
建物全体の重さが１５％程度軽く見積もられていれば書面上では辻褄が合いますよね。
ですから、ＪＳＣＡはあくまでも書面審査においてと書面に記載したのでしょう。
専門家はすでにその手法に気が付いていたって事でしょうか？
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/03/d20070202000197.html

[312: 匿名さん]

国土交通省から「（株）田村水落設計関与物件に係る調査の状況」が出ました。神奈川県１件たぶんこちらのマンションだと思いますが、
誤りあり、耐震性○
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070202/02.pdf

[313: 匿名さん]

誰も信用できない安全宣言（笑）

[314: 匿名さん]

偽装の手口が京都のホテルの件とどう見ても一緒。
川崎市役所が藤田の情報公開請求をなぜあれ程必死に拒んだのか。

[315: 匿名さん]

>>No.34 by 匿名さん 06/12/04

34匿名さんへ送る言葉

【第164通常国会】衆議院・国土交通委員会

○〇〇委員　‥‥‥‥‥中略

　そこで、東京都を初めとして幾つかの自治体で、基準法が定める地震力の一・二五倍の割り増しで
　設計する指針などで行政指導していると言われています。
　東京のような独自の上積みを指導している自治体はどれぐらいあるか、また実際にはどれだけ守られ
　ているか、お答えいただきたい。

○山本政府参考人　私どもが把握している限りでございますが、東京都を初め、神奈川県、横浜市、
　　静岡県、愛知県、名古屋市、福岡県、福岡市と、人口が集中している地域、あるいは大規模地震が
　　切迫しているという地域において、公共団体が行政指導によりまして、建築基準法が求める地震力
　　に上乗せして地震力を求めているということでございます。これは、建築確認過程でこれを求めて
　　いるということでございます。

○〇〇委員　‥‥中略
　　そして、せめて地方自治体の上乗せを指導にとどめず条例化するなど、促進すべきではない
　　かという点を政治家としての大臣にお聞きしたい。

○北側国務大臣　まず、建築基準法というのは最低限の基準であるということをやはり国民の皆様にも
　　よく知っていただく必要がある、‥‥中略
　　そういう意味で、法律の基準をもっと上げろという御議論については今後よく検討させていただき
　　たいと思いますけれども、各地域地域で各県や市が上乗せの規制をしているというところについて
　　は、今委員がおっしゃっているように、やはり条例で規定をしていくことがふさわしいというふう
　　に考えております。

○〇〇委員　とても大切な答弁をいただきました。以下略

川崎市はドウスル！　元山本局長様が言っている。　ドウスル！　川崎市！

[316: 匿名さん]

>>312
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070202_.html
＞※ 平成１９年１月２５日に公表した物件数（１６８物件）は、（株）田村水落設計から入手した帳簿をもとに作成したものであり、特定行政庁からの報告等により増減があり得ることをお知らせしていたところです。今後とも件数の増減があり得ることを申し添えます。
補完しておきました。m(_ _)m

[317: 匿名さん]

アパが黒であることがわかった今、購入前に発見して欲しかった
だろう購入者はどうしてるんだろう？？

この物件のグレーは限りなく黒に近い！
もう悪夢への階段は止まらない。

[318: 匿名さん]

>>308
>>281に、その記者発表資料のキャッシュがあります。

[319: 匿名]

アパ物件の購入者は、全て解約が完了しております。(不思議でしょ)
この物件も、販売前よりこの掲示板、その他、マスメディアを除く
この問題に興味、関心のある方の色々な方向からの書き込みがあり
購入希望者、もう購入されている方も、少しは参考にされたのでは。
権力者の情報操作によって、建築行政に無関心だつた方も興味をもって
自分自身の頭で考えていただける事を祈っております。
最近のインターネット上の色々な情報も、このような書き込み、記者発表
きつこの日記等も、情報のひとつでしかなく、その内容も自分の頭で再度
検討してから、自分の言葉として発信する事が大切だと考えます。

[320: 匿名さん]

ここは、偽装なしで決着している。

[321: 匿名]

320さんのおっしゃるとうり建築行政上はそうでしょう。
でも、政府、官僚は、あの調査では究明できなかった、
再々調査にて、疑義が生じた、問題あるので早急に入居者
は、撤退して下さいっていうのじゃありませんか。
この物件への疑問点を出している方々へ、形式的回答のみで
もっと疑義が明確になる回答をすべきじゃないでしょうか。
前年度より、社会的に大きな問題になっているのですから
政府、官僚、マスメディアも明確にすべきだったのでは、
そうすればはっきりし、青空のような建築行政だとだれでも
思うし、事業者、建築関係労働者、購入者もすっきりするのに
そう思われませんか。

[322: 匿名さん]

>>320
藤光建設にとってはそれが、一番のネック。
偽装有としてくれれば、被害者面して補強工事をして客を呼び戻すことも可能だが、このままだと客が付かぬまま、金利負担の支払いに追われ、新しい事業をするにも金融機関は追加融資はしてくれない。まるで蛇の生殺し。

[323: 匿名さん]

>>322
>偽装有としてくれれば、被害者面して補強工事をして客を呼び戻すことも可能・・・・

ちょっと危ない書き方だけどいいでしょう。
万一、そんな事態になったらあの記者発表した市長の立場はすっ飛んでしまいますね。
私達の知らないところで政治決着と言うのが一番市民の嫌うところ。
良かれ悪しかれ全てをさらけ出すことが企業としての信頼を得る道だと思う。

今一度、市長のコメントが聞きたいですね。

[324: 匿名]

皆様には大変ご心配頂きましてありがとうございました。母も引っ越してからようやく落ち着きまして今は幸せに過ごしております。四分の三位の方がお引越しされまして少しずつお話もするようになったようです。本当に皆様におかれましては気になる存在と思いますが、もし許されるならば、
このマンションは家族にとって最高の棲家です。どうか皆様、私ども以外の入居者のことも思って頂きたく
本当に見守って頂ければ幸せです。本当によろしくお願い致します。
本来であれば実名にてきちんと書かせて頂くところですが状況を察して頂き、お願い申し上げます。
M・T

[325: 匿名さん]

これだけ騒がれて、しかも構造設計が村水落設計というのになぜ川崎市は未だに資料を公開しないの？
これが不思議でしょうがない。
もう、F氏が勝手に言い出した根も葉もない風評なんて言えないでしょ？
実際に成田のアパの物件はそうだと解ったというのに。。。
公開できない理由があると取られても仕方ないね。
川崎市民の方、もっと強い姿勢で市に詰め寄るべきではないですか？

[326: 匿名さん]

行政が間違いを犯すわけが無い。誤謬は存在せず、お上の行うことは熟成されたものであり、すでに
完成されたものだ。

などと考えているメディアリテラシーの無い自民党支持IQの低いB層の人々には永遠に真実は見えない。情報公開のない行政に自浄作用はない。

すべてのプロパガンダには捏造が含まれている。ネットもまた然り。

黒い涙と、張り付いた首相の笑顔の向こうには私利私欲が透けて見える。

住民不在の耐震偽装は根が深い。しかし国民が選んできた道なのかも知れない。

[327: 匿名]

324が本当に入居されている方かわかりませんが、色々のしらがみにてご入居されている方
かもしれません、管理組合が、管理会社の束縛から離れ、強くなられ機能する事を祈ります。
現状について、無記名にて感想を管理組合に集め公表される事も、ひとつの方法です。
あれだけ情報があった中でご入居されているという事は、何か強い理由があったのだと推察
しますが、最終的には自己責任です。

[328: 匿名さん]

ここの売れ残りの部屋数って前から全然かわっていないね。

やはり、二の足踏むね。

[329: 匿名]

こちらのスレの方達はもうご存じのように結局現在の建築確認のシステムはあまりに欠陥が多く、安心して建物を購入したい一般の国民にとって不幸な状態になっています。
この点については多くの建築家、法律家が指摘しています。
この問題を解決するために専門家グループによる提案が本として出版されています。
「建築革命　耐震偽装を超えて美しいまちへ」
http://www.amazon.co.jp/建築革命—偽装を超えて「安全」で「美しい」まちへ-五十嵐-敬喜/dp/4860350561/sr=8-2/qid=1170818929/ref=sr_1_2/503-8557257-5977535?ie=UTF8&s=books

官僚も政治家も制度の根本を直そうとしないのなら、国民が声を上げるしかないと思います。

[330: 匿名さん]

なんだ、結局は本の宣伝か。

[331: 匿名さん]

>>328
勘違いなされているようです。概要には総戸数４２戸、販売戸数８戸とありますが、残戸数が８戸という事ではありません。今回売り出すのが８戸という意味です。売れ行きがよければ残戸の価格を上げて売りますし、ほとんど売れなければ、残戸については値段を下げることになります。たとえば、残４２戸として、売り出した後で、売れ行きが悪くなり、値段を下げて売るときには、設定価格を変更することになります。そうなれば、設定価格通りの価格で買った人から文句が出ます。こういうことを避けるために、広告期間中は販売戸数を限定します。したがって、ここは全然売れていない事も考えられます。

[332: 匿名]

329さん、専門家とよばれる人が提言する事の、よし悪しは、各自、自分の
頭で考えて判断しないと、新しいシステムは出来ません。専門家と呼ばれる
方の中で、処世術のたけた方は、どうしても、自分自身の利権を守る方向へ
ながされます。普通に考えれば、だれにでもわかる事を難しくしているだけ
です。それは、ペーパー試験に重きをおき、学問でない、受験テクニックに
よって、専門家を作り出している構造によります。
たとえば、最近では、だれでも行きたがる大学、毎年、世界的総合評価を
発表している、英国のタイムスの、THESの世界大学ランキングによると、
評価基準　1.研究者による大学評価(40%)2.教員一人あたりの論文引用件数(20%)
3.雇用者が採用したい学生の出身大学(10%)4.外国人の教員比率(5%)
5.外国人学生比率(5%)6.教員数と学生数の比率(20%)
(括弧内が全体評価の比率)2006年度版
　　　　　上記世界ランキング500校のうち日本の大学は33校しかランキングされていません。
　　　　　国立大学26校・私立大学7校　　一位はハーバード大学　アメリカです。
　　　　　参考に日本のランクを上から3位まで標記します。
　　　　　　　国立　東京大学　　京都大学　　　大阪大学
　　　　　　　私立　慶応大学　　早稲田大学　　東海大学
　　　　　　　ちなみに東京大学　世界ランク19位です
日本の専門家を養成している諸機関の世界的評価はこんなもんです。
一応、アングロサクソンが現在の法体系のトップにいるわけですので、たぶん日本の一般的な
研究者からみた評価だと思います。よって自分の頭で考えないと。
頑張りましょう。

[333: とくめい]

民間マンションは国が管理しているらしいです。
http://book.geocities.jp/trial_report/Trial2/

[334: とくめい]

>333
の記事をよく読むと、国土交通省が大々的に耐震偽装を実名公表した裏には
既成事実として、マンションを管理する必要性があったのかな？と勘繰りたくなります。

[335: 匿名]

あの神戸の震災もひとつの契機だとおもいますが、マンション立替の場合
現行法規では、立替促進がすみやかに進行できない状況下であると考え
官僚主導型にて、マンション管理士制度も導入されてきております。
天下り管理機関の育成と、強制代執行みたいに、個人の所有権を規制しょ
うとしてきています、法律作成にあたり、誰のため、本当にみんなの公正
な生活を守る方向に向かっているかが問題なのです。
マンションの管理組合の構成員には本当不可解な行動をする方もおり、
規則を作成し、運営しないと維持できません。なお規則に対する強制権
は法律によるうらづけがないと執行できません。
しかし、民と民の話し合いにて決定し、それを補佐するのが国、行政と
いう図式でないと、政治家、官僚、行政の国民管理になってしまいます。
これに対するのは、個人個人が勉強し、マンション管理法の制定とか
初めて知ったとか、知らなかったと言う事がないように。

[336: 匿名]

国策でもなんでも、国民が不利益を被らない様な政策なら評価できますが
単なる、天下り先を確保するための政策なら、止めてほしいですね。
消費者がマンションの購入に慎重になると、景気も悪くなるしね。
マンション購入者は、購入後のこともよく勉強しなきゃ。

[337: 匿名さん]

ここがこのまま、売れなかったら、売れ残り物件を関係会社に安く譲渡し賃貸にすることも考えられる。そうなれば、すでに買った人は地獄。管理組合は部屋単位の所有者が１票を持つことになるので、これらの賃貸物件の所有者（関係会社）中心に構成される。そうなれば、管理組合は会社擁護になり、補強工事などは夢のまた夢。不満な居住者は捨て値で出て行かざるを得ない。

[338: とくめい]

管理組合の問題は下記の訴訟記録のとおり
http://book.geocities.jp/trial_report/Trial1/
何を言っても無駄のようです。

[339: 匿名さん]

夜１０時ごろ現地を通られて何戸くらい灯りが点いてますか？

現地調査報告希望

[340: 匿名さん]

前から見ると、大体７〜８戸です。

[341: ご近所さん]

夜見ると結構、空いてる感じに見えるけどねえ

[342: 匿名さん]

スラムともいう

[343: 遮光カーテン]

>> 259
>> 342
スラムって意味わかってる？

[344: 匿名さん]

水落建築士免許取り消しへ　耐震強度偽装で国交省方針
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007031201000699.html

[345: 匿名はん]

先日、購入を考えて見学にいって来ました。今日このレスを始めて見ました。驚きました。
危なく購入するところでした。

[346: マンコミュファンさん]

見学行く前に見ろよｗ
しかも匿名掲示板の内容で決断するなよｗ

[347: 購入経験者さん]

>>345なぜですか？
素晴らしい物件ですよ
私は購入を決めました
http://www.myhome21.jp/outline_pages/outline.html

[348: 市民]

横浜市の建築行政もヒドイですよ。

http://book.geocities.jp/yoron_judge/yokohamaH1609.html

ザルだという人がいますが、間違っています。
破れて穴が空いたザルと言いましょう。
ザルはちゃんと選別しますから、何も審査しない建築行政をザルと呼ぶのはザルに失礼ですよ。