住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】」についてご紹介しています。
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  3. 購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
 

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匿名さん [更新日時] 2010-12-26 01:34:40
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】

9770: 匿名さん 
[2010-12-22 20:10:14]
>>9766
だから、貴方にそれだけしかメンテ費用がかからないと言ったメーカーを教えて。
それがなければ貴方の脳内願望に過ぎない。

少なくともうちの実家が建てたメーカーではあり得ない内容になっている。
ちゃんとメンテノートに記載がある。
9771: 匿名さん 
[2010-12-22 20:10:56]
土地30坪 床面積100㎡ぐらいで グレーちんぐのなん茶って3階たて(2階リビングが吹き抜け グレーちんぐは床面積入れない14㎡)

諸費含め建築費1600万

すべてコミコミで3300万ぐらい

9772: 匿名さん 
[2010-12-22 20:14:20]
>>9766
長期優良住宅を建てた人はメンテナンス計画表を貰っているよね?
それに10年目と20年目が同じ金額になっているメーカーってある?
9773: 匿名さん 
[2010-12-22 20:16:14]
インターネットを見れ、40坪の補修・塗装は40万円からざくざくあります。
そこは頼まないと思うから100万円と言っているだけです。
補修・塗装に200万円とか400万円とかかかると思ってるマンション派さん。
それは勘違いですよ。ぼったくり業者はいますので400万円とか取られた人も
いるとは思いますが、その人が愚かなだけです。
9774: 匿名さん 
[2010-12-22 20:16:19]
>>9771
やっぱり、ミニ戸か・・・。
それにしても建物が安いな。パワービルダーより安い。
貴方の内容だと戸建ての方が安いかもね。何年持つか知らないけど。
9775: 匿名さん 
[2010-12-22 20:17:57]
>>9773
>インターネットを見れ、40坪の補修・塗装は40万円からざくざくあります。

だから、メンテは外壁塗装だけなのか?
長期優良住宅に義務づけられている長期メンテナンス計画には何と書いてありますか?
9776: 匿名さん 
[2010-12-22 20:19:18]
>>9774

しったか ぶりお ちゃん登場ですね

君より ぼくの方が 金持ちですよ

9777: 匿名さん 
[2010-12-22 20:19:37]
>>9773
>インターネットを見れ、40坪の補修・塗装は40万円からざくざくあります。
>そこは頼まないと思うから100万円と言っているだけです。

どういう塗料を使ったものですか?
下地処理はどこまでやってもらえるのでしょうか?
9778: 匿名さん 
[2010-12-22 20:20:33]
>9772
長期優良住宅の認定なんかとらなくても今のHMの住宅は一生持ちますよ。
一戸建てが、すごくお金がかかって、長持ちしない、としたい気持ちはわかりますが
真実はかえられません、あなたのマンション購入による失敗は、一戸建てのぼろさでは解決しません。
調べもせずマンションを買ったあなたが悪いのです。
9779: 匿名さん 
[2010-12-22 20:20:55]
>>9776
金持ちか知らないが、ミニ戸を建てたのは事実。
金持ちのミニ戸は同じ費用でもグレードが上がるのか?
9780: 匿名さん 
[2010-12-22 20:22:40]
>>9778
>長期優良住宅の認定なんかとらなくても今のHMの住宅は一生持ちますよ。

制度の否定から入りますか・・・。
やっぱり、お宅の建売は認定が取れないような仕様だったんですね。
それなら業者もいい加減ですから、何年目でも同じメンテ費用とか言って
売ってしまうんでしょうね。
9781: 匿名さん 
[2010-12-22 20:22:44]
さて 何を基準にミニなの?

僕ちゃん

9782: 匿名さん 
[2010-12-22 20:27:07]
>>9758
単純にマンションリノベーションはいくらで計画してますか?と質問してるだけなんだが。
回答できないの?
9783: 匿名 
[2010-12-22 20:29:03]
>>9756
最低でも1万の差って(笑
そんな田舎なら一戸建て買えよ(笑
9784: 匿名さん 
[2010-12-22 20:31:20]
マンション購入者の苦悩は目を覆うものがあります。心から同情します。
ちょっと調べれば、うわさを鵜呑みにしなければ、毎月数万円もの大金を生活費に出来たのです。

一戸建ては実はマンションの数倍もお金が掛かるよ!と言ってあげれば救われるのでしょうか?
でもうそはつけません。選んだのは自己責任です。

マンション業者も維持経費を提示した上でそれに納得して購入したのです。

ここにいるマンション所有者は、毎月の支払に胸むかつきトラウマを持っています。
これからマイホームを買う皆さんは、ぜひ色々調べて購入してください。
毎月4万円は住宅ローンに匹敵しますので納得の上購入ください。
9785: 匿名さん 
[2010-12-22 20:37:46]
>9783
>>毎月4万円は住宅ローンに匹敵します

やっぱり、掘っ立て小屋だったんですね。?
9786: 匿名さん 
[2010-12-22 20:39:45]
田舎の安い建売ミニマン購入者が必死に一戸建て購入者を煽ってますね。

可哀相に『建売』も『ミニ』も一般的なマンション自身をも蔑む自虐的な言葉。
9787: 匿名さん 
[2010-12-22 20:44:54]
で、マンションのリノベーションはいくらで見積もっってるの?
早く回答してよ。

これって修繕費とは別に必要だよね?
9788: 匿名 
[2010-12-22 20:48:27]
>9756
>戸建と比較するときは最大でも月1万で計算すべき


↑ここまでくると手に負えない。
まともなマンションなら最低でも月3万の差で計算すべきだろ。
9789: 匿名さん 
[2010-12-22 20:56:30]
僕ちゃん

早くしてよ

まだ?

9790: 匿名さん 
[2010-12-22 20:56:49]
毎月3万円も4万円も所有しているのに家賃のような金を払うのはつらいぞ!
それも一生。あまりにも残酷。あとの祭り。忘れよー!!
9791: 匿名さん 
[2010-12-22 21:00:07]
マンション買って管理費とか高いなと思っても
その程度のお金で後悔してる人なんてめったにいないよ。
というかそれで後悔する人は家を買うことが間違い。
9792: 匿名さん 
[2010-12-22 21:00:11]
戸建ての場合だけ安普請だの建売だの言われていますが、マンション推奨派さんたちは
おいくらくらいの、どんなマンションに住んでいる(つもり?)なんでしょうか?

私は注文住宅にしましたが、正直これなら建売の方が・・・、というマンションもいっぱいあると思いますが。
9793: 匿名さん 
[2010-12-22 21:04:44]
なんかむごいスレになりましたね。
マンション反対運動してる人が荒らしてるんでしょうか?
全然内容のない同じ煽りの繰り返し…
9794: 匿名さん 
[2010-12-22 21:07:18]
で す よ ね 。
9795: 匿名さん 
[2010-12-22 21:10:18]
>9791
あなたのような方が本物のマンションをもっても良い人だと思う!!
9796: 匿名さん 
[2010-12-22 21:16:13]
後悔している人は少ないかもしれないけど、もったいないと思う人は年々増えていると思いますよ。
支払いに問題がないから後悔してない、ってこととは別の問題。
9797: 匿名さん 
[2010-12-22 21:16:40]
悲しい展開ですね。
きっとその人にはそれなりの理由があるのでしょう。
他者を貶めないと自分を維持できないというか。

9798: 匿名さん 
[2010-12-22 21:19:36]
世間はクリスマス直前の祝日の前日。
人のこと言えないけど、みなさんほかにやることないの?

戸建てだマンションだっていう以前に、どちらも幸せそうには見えないな・・・。
9799: 匿名さん 
[2010-12-22 21:25:40]
>>9787
>で、マンションのリノベーションはいくらで見積もっってるの?
>早く回答してよ。

うるさいね。
1000万くらいじゃない?
戸建てだとこれ以上かかるし、ヘタすれば建て替えかもね。


>これって修繕費とは別に必要だよね?

だから、戸建ては必要ないのか?
9800: 匿名さん 
[2010-12-22 21:27:48]
あ きたきた

修繕費って何? 

どんなものに掛けるお金?

9801: 匿名さん 
[2010-12-22 21:29:14]
>>9792
>戸建ての場合だけ安普請だの建売だの言われていますが、マンション推奨派さんたちは
>おいくらくらいの、どんなマンションに住んでいる(つもり?)なんでしょうか?

そうは言ってないだろ。
同じ立地でマンションと同価格以下の戸建てが安普請だったり、建売だったりするだけ。

冷静に考えて土地が大きいのに同じ or 安く作れるハズがないでしょ?
9802: 匿名さん 
[2010-12-22 21:33:11]
>>9792
>私は注文住宅にしましたが、正直これなら建売の方が・・・、というマンションも
>いっぱいあると思いますが。

そう思えるようなマンションを検討したのでしょうか?
それならば、注文といってもパワービルダーレベルなんでしょうね。

9803: 匿名さん 
[2010-12-22 21:33:53]
>>9800
質問ばかりしないで、貴方も質問に答えなさい。
9804: 匿名さん 
[2010-12-22 21:36:04]
質で言えば、同立地の戸建てと同価格以上の物件はマンションの方が上。
理由は戸建て派がさかんに主張している土地が占める割合。
9805: 匿名さん 
[2010-12-22 21:36:24]
あ きたきた

修繕費って何? 

どんなものに掛けるお金?
9806: 匿名さん 
[2010-12-22 21:37:46]
土地を安く買う事と

工務店を通さないで家建てる事が重要だよ

僕ちゃん

9807: 匿名さん 
[2010-12-22 21:39:16]
我が家は、関東一円の住宅メーカーとマンションを色々比べました。
マンションも悪くは無かったのですが、比べるうちに申し訳ないが生涯経費が4桁違う計算になったので
マンションは除外、大手HMに決めました。
郊外ですが同じ位の広さのマンションと一戸建てではマンションのほうが高かったです。
理由は必要な広さの部屋は、最上階とかで凄く値段が高くなっていました。
9808: 匿名さん 
[2010-12-22 21:40:09]
>>9796
>後悔している人は少ないかもしれないけど、もったいないと思う人は年々増えていると
>思いますよ。

もったいないと思っている時点でそれは後悔と言いますが。
私は毎月15000円ほど払ってますけど、24時間常駐警備でゴミ出しも24時間OK。
シアタールームやゲストルームなど充実した共用施設が使えますし、むしろ割安だと
思ってます。
戸建てで機械セキュリティを入れるだけでも毎月1万くらいかかりますからね。
9809: 匿名さん 
[2010-12-22 21:41:22]
>>9806
>工務店を通さないで家建てる事が重要だよ

保証はどうなるの?
長期優良住宅の認定を受けられるの?


僕ちゃん
9810: 匿名さん 
[2010-12-22 21:42:05]
>9808
1Kか田舎物件の例を出してもしょうがないのでは?
9811: 匿名さん 
[2010-12-22 21:43:40]
保証は??

自己責任だよ

僕ちゃん

長期?必要ないよネ
ローン借りてないしね

残念でしたね

9812: 匿名さん 
[2010-12-22 21:46:37]
>>9810
1Kの部屋があるマンションで共用設備が整ったところがあるのか。どこかな?
別に田舎じゃなくても、大規模ならあの程度の管理費であれくらいの仕様になってるよ。
ロクにマンションを調べずにミニ戸でも買ってしまったんでしょうけど。


座ってネットばかりせずに、老後に備えて足腰を鍛えておいた方が良いですよ。
9813: 匿名さん 
[2010-12-22 21:49:46]
>>9810
>1Kか田舎物件の例を出してもしょうがないのでは?

お宅の理論だと田舎ではマンションの方がいいってことになるけど?
安くて充実したサービスが受けられるんでしょ?
9814: 匿名さん 
[2010-12-22 21:53:45]
これだけ必死だと、戸建でもマンションでも購入したこと自体間違いなんだろうね。
9815: 匿名さん 
[2010-12-22 22:01:06]
マンションの必要な修繕積立金は毎月12000円程度。
これだけあれば修繕時の追加出費は必要無い。

一方、戸建てでも毎月1万円くらいは積み立てるようにアドバイスされている。
思ったより差は無い。
仮に戸建てがマンションの半額(6000円)で頑張ったとしても30年
(木造戸建ての取り壊しまでの平均)で

6000円x360ヶ月=216万円の差となる。

30年で216万のメンテ費だと本当に外壁しかケアできないレベル。
実際にはもっとかかっているのが実情。
9816: 匿名さん 
[2010-12-22 22:06:09]
>ここの戸建派はマンションより最初の価格が高いってのを絶対無視して話すよね。
>地方じゃ違ってても、都内じゃほとんどの場所で戸建が高い。

逆だろう。都内のどこの話だ?
まともな都区部の立地なら、低層マンションが多いから間違いなくは戸建てより高い。
70㎡くらいの狭いファミリーマンションでなく、戸建てと同じ100㎡超の物件で比べれば、
戸建てが1億なら同じ地域のマンションは1.5倍以上はする。
自分の買った安いマンションと比べてはいけない。

9817: 匿名さん 
[2010-12-22 22:17:41]
一戸建ての維持経費は10年~15年で100~150万円でおつりがきます。
たとえ200万円掛かったとしてもマンションより数千万円安いです。

申し訳ありませんが逆立したってマンションの維持経費は割安には出来ません。
9818: 匿名さん 
[2010-12-22 22:17:57]
↓うすうす気が付いてきたところだから、そっとしておいて下さい。
9819: 匿名さん 
[2010-12-22 22:23:28]
維持経費を月で計算すると一戸建ては6千円からせいぜい1万円位になります。
マンションは・・・数万円も生活費が少なくなる事となりますね。
9820: 匿名さん 
[2010-12-22 22:25:08]
>>9799
一戸建てはリノベーションではなく、最初から35年で建て替え前提にコスト計算をしてますよ。
(約一名のマンション派の頭が弱い方は「一戸建ては建て替えせずにボロボロになってもずっと住む」なんて言ってますが、我々は最初から建て替え費用込みでコスト比較出してますよ)

マンションにはリノベーション比較1000万が考慮されてなかったので追加してコスト差を修正しておきますね。



70年間のコスト
・一戸建
修繕費:1万×12ヶ月×(70-10)年=720万
建替費:2000万

合計-2720万

・マンション
修繕費:1万×12ヶ月×70年=840万
管理費:2万×12ヶ月×70年=1680万
駐車場費:1万×12ヶ月×70年=840万
リノベーション:1000万

合計-4360万


【経済面の結論】
70年住むと一戸建てが1640万+土地資産だけ経済的。
9821: 匿名さん 
[2010-12-22 22:32:45]
うちは建て替えないで30年目のリフォームで老後の住いに変更しますから、
リフォーム料を750万円とすると
あと50年位住んで3000万円+土地代-解体費用がマンションよりお得ですね。
9822: 匿名さん 
[2010-12-22 22:39:20]
↑内装リフォームも入れちゃったからもっと差が出るか!
9823: 匿名さん 
[2010-12-22 22:50:13]
ローン審査が許すなら、大手HM製の築30年メートルモジュールで土地代位の中古住宅が
最も安く良い家になりそうです。1000万円位かければ新築同様になりますよ。
がいこうや車庫もついてて、固定資産税もかなり安いです。といっても新築がいいですよね。
9824: 匿名さん 
[2010-12-22 23:23:59]
マンション派は立地優先で年収1000万以上の人が中心。
都内の駅近マンションは6000万以上が即売。
戸建派は年収500万前後が中心でパワービルダーの2500万前後の建売物件が多い。
もちろん例外はあるが、高収入者がマンションで一般庶民は戸建というのが大多数の図式。
9825: 匿名さん 
[2010-12-23 00:07:50]
>9749

土地が残るなら、ビルだってアパートだってマンションだって残るよ。
土地だけ価値が残って、ほかはパーってか?
あほか。
債務・債権の連鎖になってんだから、円や債券が崩れれば全て崩れる。
円が屑になれば、大量の国債抱えてる邦銀もパー。

日本がつぶれたら、外国人が来て収益性の高い物件、有用な物件から買っていく。
トロい邦銀とは与信の基準が全然違う。
そういうのは都心とか利便性や立地のいい物件。
土地かビルかなんて問題ではない。

土地かマンションどっちか選ぶよりも、こんなレベルの社員を雇ってる銀行と付き合うほうが、よほど怖い(笑
どうせ二流邦銀だろうから付き合うことはないがw


9826: 匿名さん 
[2010-12-23 00:17:04]
>>9816
主に城南地区と都心部はそうだよ。土地代だけで坪300万円くらいだから。
東急電鉄沿線とかは戸建てがマンションより1千万円~5千万円は高い。
例えば自由が丘や学芸大学で駅から徒歩5分以内で100平米のマンションだと約1億円くらい。
いっぽう戸建ては駅から徒歩10分くらいで土地だけで1億円くらいするし、プラス建築費用がかかる。
駅からの距離が全く同じで同じ居住スペースだった場合。
そもそもそんなに広いスペース必要としない場合だとさらに戸建てのほうが割高になる。
9827: 匿名さん 
[2010-12-23 00:24:13]
たまに見てきて思うのは・・・

一部戸建派=多分、所得も低く、可哀そうな頭(足し算引き算がやっと)

ということですね。

だから、他人のスタイルに寛容ではないし、妙に適当な損得に敏感ですね。

知的レベルや学歴も低い方々によくありがちなこと。

戸建、マンション、どっちもいいと思うけど、こういう人たちと同じような地域の住まいには住みたくないですね。
(わたしは都内はマンション、離れたとこに別宅というか小屋をもってます)

別世界の方々で住んでる世界が違うとしかいいようがない。

人のことは放っとけばいいんですよ。

みながみな、多少の損得を最優先してるわけではありませんから。


9828: 匿名さん 
[2010-12-23 00:38:22]
>>9816

9826さんに同意。
これは本当だよ。
うちの探してた城南エリア、とくに東急沿線は大体そうだった。

こういうエリアの戸建は、1憶円以上の100㎡注文だって、駅からは10分以上離れているのがザラ。
しかもお隣と隣接していて敷地に余裕なんてない。
マンションで100㎡で9千万~1億程度からあるが、そういうとこは敷地も余裕だし空間も快適。
初期コストはマンションが安というのが普通だろうね。
どっちを選ぶかは、もう趣味の問題に過ぎないよ。

土地が高くて建築規制が厳しいところは、同じようなもんでしょ。
100㎡の床面積取るのには、同じ以上の土地を確保するか、建築コストのかかる半地下とかにしないと無理だからね。
土地が安いか、高くても土地に三階建、一階駐車場なんて詰め込める場所は戸建てのほうが安いだろうが。
9829: 匿名さん 
[2010-12-23 01:18:46]
つまり同じ価格帯なら断然一戸建てが経済的だというのは双方が認めた事実だね。
9830: 匿名さん 
[2010-12-23 01:28:50]
あるマンション派の方の特徴
・戸建が経済的という事実に執拗なまでに反発するが内容は的外れ
・戸建は建て替え時にはみんな注文になるという当たり前の事実も気に入らない
・自分自身のレスに対して間髪空けずにレスする
・返す言葉がなくなると人格否定
9831: 匿名さん 
[2010-12-23 01:53:19]
ここの住人、程度低いな。
9832: 匿名さん 
[2010-12-23 03:32:34]
どこを切っても同じ金太郎飴みたいな郊外住宅団地
そこに愛着を感じる神経がわからない。
広いだけで価値の低い住まいに長期のローン組んで住んでどうやってステップアップするの?
9833: 匿名さん 
[2010-12-23 04:06:20]
ココあまりにも戸建て優勢すぎませんか?マンションはもっと優れているはず!
マンション派は、もう少しまともな意見で反論して欲しい。
9834: 匿名さん 
[2010-12-23 04:13:22]
戸建てが好きな人は、自分の買ったもの(売ってるもの?)に満足していたら
いいんだよ。
マンションは、格差がありすぎるからいいものに住んでみないとその良さは
わからないよ。
知らない人に説明するのはしんどいし、ムダだから別にいいんじゃない。
マンションのよさはマンション検討スレや居住者板にやまほど書かれて
いるよ。


9835: 匿名さん 
[2010-12-23 04:52:57]
都心に住まなくて平気な人は郊外戸建てでいいんじゃないの。
逆に都心に住みたいと思ったらマンション以外にないでしょ?

マンションのメリットというより都心に住む快適さが大きいので
あって、郊外の退屈さが耐えられない人むけなんだよ。

郊外のマンション?そりゃ無意味。値下がり必至だし。
9836: 匿名さん 
[2010-12-23 04:57:34]
定期借地権のマンションが流行りです。
後々どうなるかも判らない資産を持つより、今をより快適に生きるのが懸命です。
「区分所有」などと、俄か所有欲をそそる曖昧な言葉よりも
定期借地権がメリットで選ぶべきマンションを代えて行く筈です。
9837: 匿名さん 
[2010-12-23 05:38:30]
管理費修繕費の時点でおなかいっぱいなのに
土地の賃料まで掛け捨てでうん万払うだなんて
マンション派の俺でもマジキチの領域だと思うわ。
9838: 匿名さん 
[2010-12-23 06:24:22]
住み替え考えない田舎もんにはマジキチに見えるのだろう。
東京に住むってことは、自分の時間を売って代価を得ているようなもので
ドアツードアで1時間以上は当たり前。
4000万人いる東京圏で780万人しか23区内に住んでいない。
23区内居住がいかに希少価値か考えると、それ以外の人が23区内
に移り住みたいという潜在需要が常に高いことがわかる。

マンションは、住み替え前提だから維持費管理費修繕費の負担は
当然。ホテルと住宅の中間みたいなもの。賃貸でもいいけど
質が悪いか割高だから分譲マンションを買う。
ただし一定期間過ぎたらもっとふさわしいよりよい住まいに
住み替える。
もともと余裕のある高額所得者の選択肢なんだよ。

戸建てなんて土地をえらばなければ千葉県の遠方にうじゃうじゃ
あるでしょ。低所得者でも買えるのが今の戸建ての実情。

というか、君 建売営業だろ?
9839: 匿名さん 
[2010-12-23 08:34:17]
>逆に都心に住みたいと思ったらマンション以外にないでしょ?

都心って、港・千代田・中央の3区のこと?
そこに住みたい人は皇族意外でも極端に少ないだろう。
9840: 9816 
[2010-12-23 08:48:35]
>>9826
>例えば自由が丘や学芸大学で駅から徒歩5分以内で100平米のマンションだと約1億円くらい。

自宅近くの住専地区に建つ財閥系デベの低層マンションは、100㎡+αで2億円近いものが多かつたので。
注文戸建てにするかマンションにするか迷ったが、結局トータルコストが安い戸建てにした。
余裕があればマンションもいいと思うが、「安いからマンションを選ぶ」というのは地域が違うのか?

9841: 匿名さん 
[2010-12-23 08:50:25]
定借マンションなんて普通のマンション以上の安値で、、それこそ30年後には二束三文で買い叩かれる。
9842: 匿名さん 
[2010-12-23 08:59:46]
>9839
過去6年間に港区居住者は18万人から20万人まで2万人増えたのを
君は知らないようだな。
都心回帰はいまも続いていて中古市場も高止まりだ。
9843: 匿名さん 
[2010-12-23 09:48:25]
都心MSの平均は50平米以下だよ(笑)。こんな極狭に住んでいるのに
「俺のは120平米だ」みたいな顔して快適を語らないで欲しいんですけど・・・
実態・・・悲しすぎる・・・
9844: 匿名さん 
[2010-12-23 09:53:54]
23区内といってもほとんどの地域の通勤時間は1時間掛かる
埼玉、千葉と変らないのが実態。田舎者は東京ブランドに縛られる。
9845: 匿名さん 
[2010-12-23 10:21:14]
大手町だったら吉祥寺も千葉市も同じ通勤時間だね。
9846: 匿名さん 
[2010-12-23 10:22:29]
>過去6年間に港区居住者は18万人から20万人まで2万人増えたのを
>君は知らないようだな

増加は外国人でしょう。
9847: 匿名さん 
[2010-12-23 10:46:14]
一般には同じ立地と広さならマンションの方が安いと思ってた。マンションが割高な地域もあるんだね。

それは需要があるってことだよね?その地域ではマンションに何らかのアドバンテージがあるんだろう。その内容が知りたい気もする。

ちなみに今のマンションは非常に快適。一戸建ての皆さんもそうでしょ?一部の人の喧騒は当人たちにお任せと言うことで。
9848: 匿名さん 
[2010-12-23 10:50:43]
今の一戸建ては非常に快適。マンションのほうが快適は過去の話。
ぼろいあなたの実家で評価されても困ります。
9849: 匿名さん 
[2010-12-23 10:56:32]
>>9847
同じ広さなら微妙ですね。
普通の一戸建は90〜100㎡、ファミリーマンションは65〜85㎡。
この比較では一戸建価格が高いけど。
9850: 匿名さん 
[2010-12-23 10:57:09]
ホテルがいいって人と自炊する宿がいいっていう人がいて、自炊する人が「一泊あたり自炊の方が安く泊まれてお金が残る」って勝ち誇っているんだから、話がかみあってないよね。

建売の床暖房なんか付いてなくて、30年で建て替えとなるような建物で満足できるならば戸建ての方が安上がりだろうね。生活の質はともかく。
9851: 匿名さん 
[2010-12-23 11:00:03]
>>9848
>今の一戸建ては非常に快適。マンションのほうが快適は過去の話。
>ぼろいあなたの実家で評価されても困ります。

お宅のボロい実家マンションと比べられてもね。
戸建ては進化するけど、マンションは停滞してるって事?
維持管理を全て自らが労働してやらなければならないのと、セキュリティ面で劣るのは今も変わらない。
9852: 匿名さん 
[2010-12-23 11:04:20]
そもそも、このスレって「どちらが安くあがるか?」って内容じゃないよね?

コストも一要素だけど、それに見合った対価が得られるのであればそれは払う価値があるコスト。
雑然とした都心部で抜けた眺望が欲しかったり、眺望は我慢するけど庭が欲しいとかでマンションか
戸建てかを選択するものでは?

注文以外の戸建て派はどちらが安上がりかしか見ていないから、マンション派から反発を受けている
事に気がつかないとね。
9853: 匿名さん 
[2010-12-23 11:04:52]
>9851
年に数回の庭掃除と週に1度の庭掃除に数千万円の金を払う価値なし。
マンションが安全はうそ、住民同士の多くの犯罪が発生している。
9854: 匿名さん 
[2010-12-23 11:12:47]
>>9853
>年に数回の庭掃除と週に1度の庭掃除に数千万円の金を払う価値なし。

庭掃除が二回出てますけど?
毎週庭掃除する時間で別の事をしたいって需要もあると思いませんか?
それに費やす時間があるなら外で働いた方が稼げる人もたくさんいます。

あと、賃貸じゃないんですから共用設備無しの巡回清掃しか来ないような
マンションを引き合いに出さないで貰えますか?
掃除しか無いマンションならば、もっと管理費は安いですし。


>マンションが安全はうそ、住民同士の多くの犯罪が発生している。

戸建てでも起こっている事を出されてもね。
その他に悪質な訪問販売なんかも考えないと。エントランスに警備員がいるから戸建て
からマンションに引っ越してきて一度も訪問販売が来た事がありません。
9855: 匿名 
[2010-12-23 11:13:43]
>>9852
ここに居るマンションさんは、駅近だけが取り柄の郊外マンションにすんでいるせいか、マンションは眺望が良いと思い込んでいる

都市部の実態はタワマンもしくはバス便の不便なマンション以外は眺望なんて期待できない
9856: 匿名 
[2010-12-23 11:17:19]
>>9854
世の中の建て売りマンションで巡回管理を採用している割合を知ってますか(笑
9857: 匿名さん 
[2010-12-23 11:20:36]
>>9853
庭をきれいに維持するのって大変ですよ。
維持してないと文句言われるし・・・。
10坪くらいしかないのであれば、ちょっと広いリビング程度ですから苦にならない
かもしれませんが。

春から秋くらいまでの時期だと芝刈りや生け垣の剪定、落ち葉の掃除と一日ががり。
寒い冬でも掃除は必要ですから苦になります。頼めるだけのお金もありませんし・・・。
休日くらいはゆっくり休んだりどこかへ出かけたりしたいという気持ちも分かります。
庭が趣味な人はいいのでしょうけど、趣味じゃなくて掃除する立場からすると嫌なものです。
9858: 匿名さん 
[2010-12-23 11:21:36]
>>9856
だから、そういうマンションは管理費が安いって書いてるじゃん。
数千万も差が付かないよ。
9859: 匿名さん 
[2010-12-23 11:24:14]
>>9855
>都市部の実態はタワマンもしくはバス便の不便なマンション以外は眺望なんて期待できない

都心部でターミナル直結とかになるとタワマンだけ。別におかしくはないぞ。
タワマンじゃなくても、リビングの目の前が道路って戸建てよりはマンションの方がマシだと思うけどね。
9860: 匿名さん 
[2010-12-23 11:24:51]
>9857
まったく苦になりませんよ。我が家では半年に1日、家族で行っています。
人間関係を否定したり、家の掃除をめんどくさいと思う方って寂しいですね。
家族を導く力がないのでしょうか。
9861: 匿名さん 
[2010-12-23 11:27:28]
>>9860
>まったく苦になりませんよ。我が家では半年に1日、家族で行っています。

半年に一回で維持できる庭ってどんな庭だ??
狭い?ほとんどタイルやコンクリ?
9862: 匿名 
[2010-12-23 11:31:16]
>>9838
世田谷区に駅近な3階建+地下付きの戸建てもってる上で
一時期の転勤を機に大阪にマンションも買ったが、
妻がいうには家事でじたばたせず自分の時間をより有意義に使えるのが
マンションらしい。ならマンションのがいいってこったっていう。
9863: 匿名さん 
[2010-12-23 11:34:28]
マンションは基本的には住み替え前提と思ってるので
分譲賃貸がもっと増えて割安になるなら賃貸でもいいと思ってる。
けど今くらいの賃料相場はボーダーに近いみたいなので買ったほうが得だった。
9864: 匿名さん 
[2010-12-23 11:39:02]
結局討論した所で管理費やら庭の手入れやら
みんな自分の意見を通そうとするから答えは出ない。
だから購入するなら好きな方でいいんじゃない?
どっちの意見も自分の方が良いに決まってるって部分しか見えない。
9865: 匿名さん 
[2010-12-23 11:40:13]
マンションを買うということは、毎月4万円、生活費が減ると言うことですね。
たかが玄関先と庭の掃除に毎月4万円。これから人生ずっと続くと思うと凄く怖いくないですか?
長年では数千万円も一戸建てより掛かっちゃうんですよ。

4万円を住宅ローンの返済にまわせれば金利もおそろしく違ってきますし、
一戸建ては土地と言う資産は残りますのでさらに数千万円差が出ます。
老後の生活も変ってきそうですね。

MSのほうが快適とうそぶいている人もいますが、今の一戸建ての快適性はMS以上です。
これからマイホームを買う人は、ここのMS住人のように後悔しないようにしてください。
取り返しがつきません。



9866: 匿名さん 
[2010-12-23 11:41:14]
いい物件は、売るにしても貸すにしても、まず自分で住む。売るとき3000万や
買い換え特例で譲渡益に課税されないのと
1%の住宅ローン金利で借りて転勤や介護を理由にそのまま人に貸せるから。

どこの銀行でも普通に住所変更届だしておくと、それですんじゃったりするよ。
9867: 匿名さん 
[2010-12-23 11:46:09]
タワマンの高層階に住んでいるが確かに下層階のやつらにとって
管理費は不用な支出だと思えるんだろう。
しかしエレベータの維持管理や防犯監視、警備、窓ガラス清掃、設備点検
池の清掃、教養部消耗品の取り換え、常駐管理の人件費

それなりの価値はあるよ。実際普通のマンションより安い管理費で
眺望、断熱、遮音の高さ、所得層のクラス感など総合して
3倍は快適だね。
9868: 匿名 
[2010-12-23 11:50:24]
一戸建てのメリット
①経済的負担が少ない(建て替えしても50年間のコストが約1500万安い)
②土地割合が多いために長期的な資産価値に有利(土地価格までで下げ止まる)
③上下左右と離れているため騒音問題に有利
④窓を四方に取れるため風通しや採光に有利
⑤一般的に延べ床面積は一戸建ての方が広い
⑥駐車場は家横にあり無料


マンションのメリット
①共有施設を持っている
②建物の価値低下速度が緩やかなので短期間の資産価値は有利
③四方に他人の部屋が隣接するため断熱性に有利
④眺望に有利
⑤一般的に内装はマンションの方が良いものを使用
⑥動線がフラット
9869: 匿名 
[2010-12-23 11:52:26]
>>9859
道路と隣のマンションやビルの壁とどちらが好みかという話なんですねー
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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