購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[9551: 匿名さん]

建売の場合、適正価格、実質価値（幾らで売れるか）がはっきりしない。
売りつけた営業が偉い、買った客が無知。でおしまい。

そんな取引他には少ない。手付けを５％もとって仲介量までとって判をおし
クーリングオフさえ詳しく説明せず、売りつけちゃう。

阿漕な商売だよ。建売業者。

[9552: 匿名さん]

まず、だれも買わない劣悪物件に案内し４０００万ですとか言っておどろかせ、
次にもっといい物件はときかれたら、５５００万の高給物件を案内し
最後に仕入れ値２０００万の物件を３６００万です、お買い得ですといって
契約させちゃう。
とんでもない奴らですね。

[9553: 匿名さん]

いい土地さえ見つかれば、自分で建てるのがいいんだけどね。
コスト構造も分かるし、好みもかなり反映できる。
それでいて値段は、建売とそんな変わらないくらいでもできたりするし。

ただ、予算の範囲で、いい土地をお気に入りの地域で探すのは一苦労。
情報が入ってくるから、できればターゲットの地域に住むのがいい。
いずれにせよ、数年かけるつもりで探さないと難しいし、運にかなり左右されます。

[9554: 匿名さん]

なら、マンションでいいのがあれば、マンションでいいやってこともあるわな。

みんなそこまで暇ではないし、家に興味があるわけでもないだろうから。

[9555: 匿名さん]

約2年ほどかけて希望の場所に土地を見つけて注文住宅建てました。
建売や中古も沢山見ましたが、結局土地購入+注文住宅と言う形になりました。

今はネットもあるので探すのが楽だし情報もメールでもらえるので助かりました。
確かに週末は物件探しに潰れ、土地購入後も毎週末のように打ち合わせや
ショールーム周り。
好きだから出来たんだろうなと思います。
夫婦で休みが合わなかったり、自宅でも持ち込みで仕事をするような生活だったら
厳しかっただろうなぁと思います。
楽しかったです。
それなりにトラブルもありましたが、即時解決するよう心掛けスムーズに進める事が
出来ました。

ドアノブから床材、サッシや蛇口まで自分達の選んだ設備に囲まれる生活は大満足です。
確かにセキュリティ面ではマンションには劣ると思います。
いつでもゴミ出しが出来るのもとても羨ましいです。
なので、人それぞれ好きなライフスタイルでいいんじゃないでしょうか？

[9556: 匿名さん]

マンションも一戸建ても好き好き、優劣はない。

マンションが維持経費が数千万円多く掛かり、
一戸建が土地の分、資産価値が多く残るというだけ。

マンション購入者はそれを知り納得してマンションを購入している
だからマンションに満足なのです。

[9557: 匿名さん]

そもそも見てくれだけ良い様に作られる建物がダメなんだよ
出来たものを、ハイどうぞ！って出して来るんだ、中身なんか怪しくても何だか判らんでしょ。

世の中で建てられる大半のビルディングは、施主が頼んで建築されている
施主の望みや希望の詰まった建築物なのであろう。
これはミクロな注文住宅でも同様、施主が頼んで建築されている
どちらもそこには、将来に向けた魂が込められているのかもしれない。

これらに対し、売却益だけを目的に建てられる建築物がある
マンションや建売住宅である。
これらは当然、施主はあっても当初から建物に求められるモノは「利益」だけなので
将来に向けられる望みなどは皆無である、魂など込めるべくもない不要なもの。

これが一見同じ様な建物に見えても、設計～施工に至るまで
関係者にとっては圧倒的な意識の差となっている事は、考えるまでも無い事であろう。
「欲しいから作られるモノ」「利益の為に作られるモノ」
貴殿には、この差を感じて頂けるであろうか？

[9558: 匿名]

そうです。
結局は好みですから。
どちらが住まいとして優れているかは重要ではありません。

どちらがライフスタイルにあっているか、好きか、ということでしょう。

[9559: 匿名さん]

うちも9555さんと同じ感じだったな。

マンションや建売、中古物件も含めて色々見ているうちに、土地＋注文住宅で落ち着きました。土地は出会いかな～と思います。
毎週毎週の、打ち合わせやショールーム周り、本当に大変だったけど楽しかったですよ。時間がたつのがあっという間で。
図面だけでは感覚がわからないから、モデルハウスや公開住宅を見に行ったり･･･。
外観もすごく迷って、お手本になるような家を探して遠い住宅街まで見学に行ったり。
モチベーションの維持もなかなか大変なものでした。。
工事が始まったら始まったで、天候が気になったり色々と細かい心配も出てくるわけで･･･。
うちはまだカーテン決めが残っています。
人に任せる事も出来るけど、ある程度時間に余裕もないと注文住宅は難しいかもしれませんね。

マンションの24時間ゴミ出しは私もちょっとうらやましい！

[9560: 匿名]

なに粋がってンだ？
マンション設計で売れるもの作るには魂要るよ。妥協も要るが、(笑)

[9561: 匿名さん]

>9557
曲がった考えですね。
建売だって、格安マンションだって、魂を入れて作っている業者は沢山ある。
素人が口を出して作る一戸建てやオーナーマンションなどはもっとひどい。
何も考えないで作った建物のほうが良い場合が多い。

要は、業者を良く見ること、彼らの作品、そして住んだ人と話すこと。
人と仕事、社員を見れば、物件はわかる。

[9562: 匿名さん]

だから、みんな賃貸でいいじゃん!!

[9563: 匿名]

そうだよ。桜台コートビレッジとか凄いよ。魂ないってる。

[9564: 匿名]

問1　呆れるくらい粘着し反論する理由を次の中から選びなさい

a　ローンまでして買ったのに住心地、内装が賃貸と変わらなかった
b　新居祝いのパーティーに同僚を呼んだ際、同僚からのきつーい一言『なんだ、家っていうから一戸建てかと思ってＢＢＱの用意して来ちゃったよ。』
C　管理費、修繕積立費、駐車場代、駐輪場代。こんなにかかるとは思わなかった

[9565: 匿名さん]

マンションなら賃貸だと思う。
買う必然性がどうしても理解できません。
どなたか教えてください。

[9566: 匿名さん]

＞9563
大手デベなのに評判が芳しくないって事？
品質は会社の大きさではないからね。気をつけます。

[9567: 匿名さん]

>>9565

そういう人は戸建でいいじゃない。
世の中には、色んな事情と必然性があるから、
他人が知らなくても何ともないよ。

[9568: 匿名さん]

＞9567
やっぱりマンションを購入する必然性はないんですね。
買う人は、勘違いかなんかで買っちゃうのでしょうか？

[9569: 匿名さん]

>9559さん
9555です
コメント有難うございます。

工事が始まってからの天候、私も非常に気になりました！
ふと気になって夜遅くに自転車で見に行ってしまったり…
仕事帰りに懐中電灯片手に現場を見に行ったり。
それも今となってはいい思い出です。

確かに時間に余裕がないと注文住宅は難しいですね
住宅に対する思い入れも必要かも知れません
最後は好みですよね
フラットな生活にも憧れるので、いつか平屋を建てたいと思ったりもします

[9570: 匿名さん]

若いときに住まいを購入するとなると、妥協しなければいけない点も出てきますよね。。
妥協しなくても良いくらいリッチじゃない限り･･･。

うちは注文住宅ですが決して完璧ではないですよ。お金すっごいあったら、すっごい楽しいだろうね～って、旦那と相談しながらほぼ予算内にしました。これから少しずつ手をかけていこうかと思っていますが。
どこを優先してどこで妥協するかってきっとそれぞれ価値観違うんでしょうね。

って、妥協してるのはうちだけかもしれませんが（笑）

[9571: 匿名さん]

我が家は今は２Ｆリビングですが
老後は１Ｆリビングにリフォームできるようにあらかじめ配管などを済ませています。
家を建てる時は、マンションも含めて徹底的に勉強しました。
私は工法や気密・耐久性。妻はデザインを担当し、本を一冊掛ける位？勉強しましたよ。
築8年ですが今でも飽きない満足の家が出来ました。

[9572: 匿名さん]

戸建てを買う皆さんは9565さんが隣にいる可能性を考えてください。
人の生き方や価値観を全否定してしまう人とは、ご近所とはいえ、
あまりお親しいつきあいはしたくありません。
○○大学（お好きな大学名を入れてください）に行く必然性が全く分かりません、
などと言われたらへこむ。
それよりも先にこんな人と結婚している必然性が分かりません、と言われたら
どうしよう･･･。

[9573: 匿名さん]

>9570
我が家も予算がありましたのである程度は妥協しました。
大手ＨＭ製ですが自分でリフォームすることを前提に設計してもらいましたので
今後、趣味の一つとして暇を見つけて自分の手であれこれやろうと考えています。

[9574: 匿名さん]

>>9572
裸の王様みたいやな～
人の生き方や価値観を全否定してしてるうちに、
だあれにも相手にされんようになる。

[9575: 匿名さん]

都心部で戸建てだと注文住宅だって、隣と法律をクリアできるギリギリの距離しか離れていない建物になる。
2Fからでも隣に渡って行けそうなくらいにね。それで戸建ての意味があるのだろうか・・・。

建て売りならばもうダメダメ。構造計算はもちろんまともな検査も受けないで済むから、無茶苦茶。
建築関係の仕事をしていて建て売り買う人はまずいない。
ダメ押しで近隣のマンションより安い物件だと、もう何も言う事はありません。

[9576: 匿名さん]

>9572さん

同意。
人それぞれ事情も好みもライフスタイルも違うのに、変な人がいるもんだね。
戸建、マンションどっちにしろ、近所にはいて欲しくないかも。
固定観念が強そうだから、トラブルがあったとき話し合いなんてできないだろうしね。
というか、手前勝手な理屈でクレームつけてくるのって、9565みたいなタイプだろ。
だいたい9565みたいなのが、なぜ必死なのか、ほとんど理解不明ですよ。

[9577: 匿名さん]

うちは、エリア限定で、土地探しまでして戸建とマンション両方検討してました。
だからどっちでもいいと思いますよ。
結局、子供の入学や仕事の関係で時間が押してるのに、タイムリミットまでに土地の出物がなかったので、マンションにしましたけど。

これはこれで満足です。
大手町近辺まで20～30分程度、山手線までは10分弱、駅・商店街徒歩6～７分、利便性はまあまあ。
でも一種低層地域で50％、100％以下がほとんどで綺麗に区画整備されているので、緑が多く敷地にも余裕があります。
建物そのものは選べないわけだけど、建物の周囲や部屋の周囲にかなり空間の余裕がとってあるので空間的に余裕ありです。
庭やテラス、内装はかなり自由に手を加えられました。
少し台地状なので抜けはかなりいいです。
中庭側から外庭側まで開け放つと、数十メートル何もなく、緑が多いのに実に開放的で快適です。
風が良く通るので、夏もほとんど冷房要らず。
周囲に大きな公園やスポーツ施設が多いので、夏は半ばリゾート感覚で遊んでます。

管理（管理会社上位５社以内）はかなりしっかりしてるし、地域のコミュニティにも溶け込んでます。
でも、仕様の割には管理費も修繕積立もそんな高くなくて2～３万程度、プラス駐車場2.5万くらい。
築8～9年目を迎えましたが、全く値落ちしてないと言っていいかもしれません。
近隣の築20～30年の低層マンションで70～80平米以下でも、５～６千万ですぐに買い手がついてます。
単純に立地と施工・管理のいい物件が集まってるためだと聞いてます。

戸建では、この近辺ではこんな感じのはとても手が出ないので、葉山とか海外に別邸を欲しいと思ってます。
戸建作りを楽しみたいというのもありますので、今はそれが目標ですかね。
て、早く今のマンションのローン返せってかんじですが（笑

[9578: 匿名さん]

ガセねたを掴まされてマンション買っちゃった人のストレスは凄まじいですね。
車なら数年で買い替えればチャラだけど家は一生物だからね。
不必要な多額な現金を毎月それも一生支払っていくのは相当のストレスだと思う。
大きな買い物をする時は慎重に調べてから購入しないとね。勉強になりました。

[9579: 匿名さん]

>9577さん

視界が抜けているのはとてもいいですね
羨ましいです

我が家もマンション・戸建てと両方検討し、結局良い土地に出会えたので戸建てにしました。
2面はそれこそ隣家と近く、他の方が書かれているように頑張れば2階から渡っていけるかも
知れません（相当頑張らないとダメだとは思いますが…）

しかし、他の2面は（接道面はもちろん、もう1面も）隣家と距離があり、お隣の大きな庭が
接しているので借景を楽しんでいます。
都心でも探せばこんな土地も出てくるんだなと思いました。
それほど広い土地ではありませんが、満足しています。

それでもマンションの視界の抜け方とは比べ物にはならないと思います。
気に入った立地に気に入った外観と間取りのマンションがあればマンションにしていた
かも知れません。
どっちにしろ出会いとタイミングですね。

[9580: 匿名さん]

建売住宅>>建売共同住宅(マンション)


土地資産が少ないので中古マンションは安値で買い叩かれてます。

[9581: 匿名さん]

注文建築が良くて建て売りが悪い、って妄想のように語られてもね。
世の中殆んど建て売りだよ。

同じ間取りでも注文と建て売りでは値段が極端に違うから、安い
建て売りを選ぶのも正しい選択だよ。

[9582: 匿名さん]

仕様にこだわらなければ建売でもいいんだろうけど首都圏の建売はひどいもんだよ。
注文で建てれば建築費用1000万円もしないような造りでよくあんな価格で出すよ。

[9583: 匿名さん]

建売も悪くないよ。大手の建売の会社も沢山ある
安い分、安っぽい建材を使っていたりはしたけど構造や構造材はＨＭと遜色なかったよ。
デザインも値段にしてはがんばっていた。
我が家は、結局、デザインの面でＨＭの注文住宅にしたけど。
心配なら売建という買い方もあるからね。一昔前の建売のイメージとは違う。

[9584: 販売関係者さん]

>一昔前の建売のイメージとは違う。

同じような外観の建売が並ぶ風景はいやだね。
いくら建物が良くても個性のない外観は「建売」を宣伝しているようなもの。

[9585: 匿名さん]

3000万さんまだやってるのね
なにがそこまでさせるのか？

[9586: 匿名さん]

＞＞9585
病気さん、まだスレ番ですか。もう20日目ですね。
早く寝て、病院に行ってください。

[9587: 匿名さん]

＞車なら数年で買い替えればチャラだけど家は一生物

そう思わざるを得ない人が、何でもいいから戸建を買うんだね（笑
家なんて、必要ならいつでも買い替えますよ。

[9588: 匿名さん]

3000万さんのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/rinkouyama4649/folder/726871.html
9月の時点では1000万だったのに、ここではしらないうちにエスカレートしてますね。

3000万さんのhp
http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/index.html
活動が認められずに、どんどんおかしな方向に進んでますね。
ここでのキチガイっぷりもこの人たちなら納得です。

3000万さんの住む街
http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/hantai-kanban/fueru-hantaikanba...
住環境を損なわれると訴えてますが、あきらかに看板が住環境を乱してします。
ここで叫んでる内容もちょくちょく含まれています。

そろそろ自分の巣に戻られたらどうですか？

[9589: 匿名さん]

皆のアイドル病気さ～ん
なにか楽しいこと言って～

[9590: 匿名さん]

買ってから後悔しちゃた人はよせば良いのにまた、このスレ見ちゃうんだよね。
本当、病気さんとか被害者だね。一戸建てより全然有利だと思ったのに事実は逆だった。
ストレス発散の場は、このスレッドしかないからね。忘れたほうがいいと思うよ。

[9591: 匿名さん]

>9579さん

いい土地に巡り合えて良かったですね～
お隣の借景、うちもやってますよ（笑
見事なお屋敷が部屋の前にあって、そこの植木が色といい形といい実に美しいです。
建物も門から入った後、スロープを上って見晴らしのいい入口まで上がるようになっていて素敵です。
反対の隣の大きな戸建？マンション？（どっちかわからない）の芝と植木もいいです。
周りの借景で、ちょっと豊かな気分になってます。

都心とか都区内の駅近辺でも、意外と雰囲気がいいところはありますよね。
うまくいい出物を見つけられるかどうかは、やはり出会いとタイミングでしょうね～

[9592: 匿名さん]

>9588さん

なんか、かなりヤバい人たちですね。
主張すんのはいいけど、何このカンバンと主張の内容・・・
ここにも一部同じようなこと粘着質に書いてる人いるみたいだけど・・・チンピラの嫌がらせですか？
こんな住民が住んでる地域、五千万貰っても住むの嫌かも（笑

[9593: 匿名さん]

>>9580
>建売住宅>>建売共同住宅(マンション)
>土地資産が少ないので中古マンションは安値で買い叩かれてます。

10年もすればほとんど土地代だけになる戸建てよりはマシですよ。
購入時にマンションより割高になっていた事は売却時にはお忘れですか？
メンテ費用（先の事）を考えない戸建て派らしいです。
まして建て売りとなれば、更地渡しになるかもね。



>>9583
>建売も悪くないよ。大手の建売の会社も沢山ある

積水とか？
そういう会社は少なくとも近隣マンションよりは高い価格になってますよ。
同じか安い価格で売ってるところはロクなところがない。


>安い分、安っぽい建材を使っていたりはしたけど構造や構造材はＨＭと遜色なかったよ。

建て売りの建築中を見る事ができたのですか？運がいいですね。
通常は完成してから買いますから、構造や構造材は安っぽい塗装や壁紙に隠れて見えません。


>我が家は、結局、デザインの面でＨＭの注文住宅にしたけど。

戸建てを選ぶ人は貴方のようにデザインや間取り、建材にこだわりがある人が多いのです。
ですから、つるしの建て売りでは売却時に安く買いたたかれるのです。
注文でも嗜好が合う人にしか売れませんから、希望価格で売却するには時間がかかりますし、
早期売却となると買いた叩かれます（購入者がリフォーム前提で買うので）

[9594: 匿名さん]

＞一戸建てより全然有利だと思ったのに事実は逆

は？
そんなこと思ってるマンションの人って、あんまりいないと思うよ。
なに見当違いのこと言ってんの？

何が有利なのか知らんけど、それは経費で得した損したってレベルで考えてる人の見方だよね。
そんなの気にしてない人には、あんまり意味ないかも。
自分がこだわってることを、他人もこだわってるはずなんて、勘違いしないほうがいい。
社会人生活、きちんと送れてますか？？？

[9595: 匿名さん]

>9594
病気さん、全てあなたのおっしゃるっ通りです。
病気さんのご指摘の通り一戸建ては５年で５００万円ほど
補修に掛かりますからマンションで正解！
病気さんのご指摘の通り所詮木ですから２０年も住めば
ボロボロで建替え、土地もその頃は暴落して価値は０、
よーく判りました。ですから早く治療をしてください。
２０日間眠ずのスレ番は、やばいですよ。

[9596: 匿名さん]

注文住宅はいいと思う。でも建売は考えられない。
不便な場所や駅遠物件はそれを補うためにそこそこ良く作ってたりするけど
土地がそんなに高くない場所なら余計注文住宅のほうが得だし･･･。
知人の建築会社のの人からは駅周辺の建売は
10年で建替えるつもりでいたほうがいいと言ってたよ。

[9597: 匿名]

次々と建設される超高層マンション。
住環境と病気との関係についてはシックハウス症候群や化学物質過敏症が知られているが、
高層階の居住が、流産、死産、神経症、低体温など各種病気の要因になっていることは、ほとんど知られていない。

背景には、三井不動産を筆頭とする財閥系からリクルートまで、デベロッパーを巨大広告主に持つマスコミが報道できない構図がある。

このほど『コワ～い高層マンションの話』（宝島社）が発売となり、帯には「33歳以上の約7割が流産の経験」などとあるが、真偽はどうなのか。
著者である東海大学医学部の逢坂文夫講師（基盤診療学系・公衆衛生学）に、医師の三好基晴氏が話を聞いた。

―――どのようなきっかけで、このような研究調査をしたのでしょうか。
高層マンションで６階以上であればエレベーターの設置義務がありますが、５階以下では設置義務がなく階段を使わざるを得ないので、
階段の上り下りの激しい運動によって流産率が高くなる、という説がありました。


↑詳しくはググって下さい。
URL貼れなかったので。。
マンションどうなんでしょうね

[9598: 匿名さん]

>9595さん

病気さんて誰？
わたしは、今日久々に書き込んだんだけど・・・
20日って、この1週間以上、海の向こうで仕事してましたが（笑
by 9594

[9599: 匿名さん]

9597
また出たなｗｗｗ

[9600: 匿名]

また出たって？数ヵ月ぶりに来たんだけどw
2ちゃんにスレが立ってたから、貼りたかったんだけど、貼れなかったわ
ちなみに自分は社宅→定年後に駅近中古マンション一括購入にしようか、子供の希望があれば、駅近の土地に二世帯住宅建てるかって感じ

[9601: 匿名さん]

マンションも建売でしょ？
マンション派の人が建売を批判してるの、なんだか違和感を覚えるんですが･･･。

[9602: 匿名さん]

PART5立て希望します。

[9603: 匿名さん]

マンション派の人は、「自分は置いといて」ですから。
郊外駅遠の人がタワマンや駅直結マンションを語っちゃいますから。
むなしいけどそういう構図です。

[9604: 匿名さん]

そう？
いい住まいが欲しいなら、マンションか注文住宅かの選択でしょ。
普通の建売では狭くて仕様も立地も悪くて、住環境もよくなくて、検討外。
家に何を求めるにせよ、快適に住みたいなら、マンションか注文住宅ってのが普通。
取りあえず、土地と住みかが手に入って、一城の主だと満足に浸りたいなら、建売というのはお手軽でいいんじゃないのー

[9605: 匿名さん]

>>9601
>マンションも建売でしょ？
>マンション派の人が建売を批判してるの、なんだか違和感を覚えるんですが･･･。

建て売りしかないものとそうでないものは同列に語れないでしょ？
クルマを注文住宅のようにイチから設計して買いますか？

マンション派はもちろん、戸建て派からすら否定される建て売りは最低ってこと。
それがミニ戸だったりしたら、ご愁傷様です。

[9606: 匿名さん]

>>9596
>知人の建築会社のの人からは駅周辺の建売は
>10年で建替えるつもりでいたほうがいいと言ってたよ。

確かにね。保証期間も終わる頃だから、いろいろと安普請のボロが出始める頃。
まあ、その頃には会社自体が無くなっているかも（知人の実話）

[9607: 匿名さん]

普通建売といったら、戸建の建売のこと
そういうことも分からない人がなんでこんな掲示板にいるんだろう？

まさか、重箱の隅突いて場を乱そうとしたなんて志の低いことは言わないよね？

[9608: 匿名さん]

建売で戸建の意味ってあるんですか？

そこそこの値がする割には・・・
・敷地も家の中も狭い。
・好みも反映させられないし、家づくりの楽しみもない。
・建売密集地は建て込んでて、庭・緑地や空間のゆとりも乏しい。

同じ金出すなら、もっといい条件で住んでて快適なマンションが買えますね。

[9609: 匿名さん]

>>9597
100メートルレベルの建物でそれだけ影響が出るのであれば、高地に建つ戸建てでも同様の影響が出ていますね。怖いなぁ〜。

[9610: 匿名]

価値観に寄ると思うけどね。
うちは定年まで格安社宅だから、例えばミニ戸に住むとしても、夫婦二人暮らしで、そんなに不便さや、不快さは無いと思う
定年後だから、20年も住めれば、あとは寿命が来るし
気に入れば、ミニ戸でも良い。ただし、二階建てで、一階だけで、暮らせるタイプならね。
ついでに車は元から乗らない派。
建て売りにしたって、良い場所の建て売りを買って、古くなってきたら、しっかりリフォームしてずっと住むとかも有りだろうしさ
今はリフォーム技術がすすんでるからね

[9611: 匿名さん]

建売がボコボコになってるけど、今までマンションを叩いていた人達（特に管理費などコスト面）
のほとんどはその建売に住んでいるんだろうな。

[9612: 匿名さん]

うちの近所、標高30～40メートルだけど影響あんのかな？

[9613: 匿名さん]

サイディングの外壁なら安普請の一戸建てと決定事項ですからね。

[9614: 匿名さん]

>>9610
>ただし、二階建てで、一階だけで、暮らせるタイプならね。

そんなミニ戸は無い。
2階建てでミニ戸になるんだったら、ほとんどの戸建てがミニ戸となる。

[9615: 匿名さん]

建売ミニ戸の箱が問題というより、周辺環境の問題だよ。

そういう家が多い場所は、周辺環境が建て込んでて、まず快適からはほど遠い。

建物以前に、立地、環境重視なら、その面でまず論外かも。

[9616: 匿名さん]

>>9610
>しっかりリフォームしてずっと住むとかも有りだろうしさ
>今はリフォーム技術がすすんでるからね

骨格など基本機能がきちんと維持できていれば・・・ね。
建売レベルの建材だとビフォーアフター並のリフォームというか骨格から作り直しと
なるだろうね。もう一軒家を建てるのと同じかそれ以上のコストがかかるよ。
それだけお金を準備できるならば、ローン期間を長くしてでも初めからきちんと注文で
建てた方が良い。

[9617: 匿名さん]

>>9615
>建売ミニ戸の箱が問題というより、周辺環境の問題だよ。
>そういう家が多い場所は、周辺環境が建て込んでて、まず快適からはほど遠い。

全く同感。そういう家が多い地域は良いエリアとは呼べない。

[9618: 匿名さん]

結局、かけたコスト分だけ快適度が上がるってだけのようだ。
当たり前の結論だけど。


注文戸建て＞マンション＞建売戸建て＞賃貸


生涯コストも


注文戸建て＞マンション＞建売戸建て＞賃貸

[9619: 匿名さん]

いい住環境や快適さを求めていてい、予算が許すなら、注文（及び土地）とマンションの選択です。
住める持ち家があればいい、必要経費もかけたくない（かけられない）というなら、建売でOKですね。
家に求めるものも要求水準も違うから、比較にならないんでしょう。

[9620: 匿名さん]

2階への上がり降りができないんじゃ、
外へも出られないと思うぞ。
老後にどんな生活しようと思ってんのかな。

[9621: 匿名さん]

9618さんのご指摘の通り！！

[9622: 匿名]

環境っていうと、マンション程たてこんではいないと思うけど、、マンションは壁一枚隔てて隣が他人の家だし。
まあ、その辺は好みもあるだろうね
自分は気にならないかな
できれば注文が良いけど、場合に寄っては建て売りや、中古も有りでしょう。ここはガチガチに固い考えばかりみたいだけど、家なんて、自分にとって住みやすくて、金額的に納得できて、支払いOKで不安無しなら良いものなんだからさ
マンションも有りだし、戸建ても有り
ただ、流産率等の話を聞くと、高層階はいまいち気が進まないね

[9623: 匿名さん]

おれもどっちでもいい派、というか両方検討したし、この先どっちに住むかも分からないし。

マンション程たてこんではいないと思うけどというのは、ちょっと違うと思う。
いろんなマンションがあるけど、そこそこのマンションなら前後の視界の抜けは良くできてる。
日照権や建蔽率の関係で、敷地内にもゆとりをもたせてある。

前後左右（一面空いてても道路隔てて隣家）、隣家が密集してるような環境とは全然違うよ。
戸建なのに、周囲が建て込んでるから実質採光面が少なく明るくないし（というか抜けが悪いのでマンションより暗かった）。
家出てすぐ、道路とか、そういうのもゆとりがない。

両方住んで実感したこと。
まあ、そうはいっても好みだけどね。

[9624: 匿名さん]

↑
好みというより、予算の問題です＾＾

[9625: 匿名さん]

>>9620
>2階への上がり降りができないんじゃ、外へも出られないと思うぞ。

歩くのと昇降では大きな違い。近くに年配者がいないんだろうけど。
私の祖母も階段昇降はできないけど、杖を付けば歩行は出来る。
だから外出も出来るけど、バスや階段しかない駅は利用できない。

これが家の中で階段の使用が必須だと生活出来ないよ。

[9626: 匿名]

家出てすぐ道路は楽でもあるよ
家出てすぐ車や自転車に乗って出掛けられたりね
で、たてこんでて、日当たりが余程悪いならまだしも、そんな事無いなら気にならないかなぁ
その辺は角地を選ぶとかも選択できるしね
マンションはなんだかんだいって、フルフラットで高気密高断熱が魅力かな
やっぱ集合住宅感はあるから、その辺の気分的問題はあると思う

[9627: 匿名さん]

>>9623
>前後左右（一面空いてても道路隔てて隣家）、隣家が密集してるような環境とは全然違うよ。
>戸建なのに、周囲が建て込んでるから実質採光面が少なく明るくないし（というか抜けが悪い
>のでマンションより暗かった）。
>家出てすぐ、道路とか、そういうのもゆとりがない。

都市部ではこんな戸建てばかり。
窓を開けたらお隣が丸見えって敷地しかない場所に良く建てるな〜って感心する。

[9628: 匿名さん]

>>バスや階段しかない駅は利用できない。

1人じゃ遠くまで行かれないってことね。
そうならないように今からカラダ鍛えます。

[9629: 匿名さん]

＞角地を選ぶとかも選択

たしかにそうなんだけど、そうそういい角地は出ないしね・・・

[9630: 匿名さん]

壁一枚でお隣も、どっちもどっち。

[9631: 匿名さん]

>>9628
体を鍛えるとかそういう次元じゃない話なんだが・・・。
仮に鍛えたとしても、外出時のみ昇降を頑張ればいいのと、毎日頑張らないといけないのには
天と地の差がある。

それに東京はまだまだ整備されてないけど、地方政令都市クラスだと全ての駅にエレベータが
ある地域もあるし、バスではなくタクシーを使えば移動可能。

[9632: 匿名さん]

>>9630
>壁一枚でお隣も、どっちもどっち。

マンションで窓を開けると隣のリビングなんかが丸見えとなる設計の物件はそうないと思うぞ。
戸建てだとたくさんあるけど。
同じ隣同士だったら、見えない方がいいよね？

[9633: 匿名]

＞9627
そういう戸建てに住んでても、本人達が満足なら何も問題無いだろうね
不安で嫌なら問題になる。
マンションの問題と変わらないよ。マンションの維持費等の支払いに不安なら問題あるし、不安が無いなら、問題ない。
自分の性格や家族構成、年齢と相談しながら決めれば良いと思うよ。
自分が20代で購入するとしたら、維持費が不安で戸建てにするかもしれないし、定年後なら、中古の狭めマンションにして、低コストに押さえるかもしれない。
年齢にも寄るし、住みたい場所にも寄るよね。

[9634: 匿名さん]

>>9633
>そういう戸建てに住んでても、本人達が満足なら何も問題無いだろうね

妥協できている人はいるだろうが、満足している人は後悔している人より
少ないだろうな。

[9635: 匿名さん]

マンションは、一戸建てとの維持経費違いに妥協できている人はいないだろう。
そして満足している人は後悔している人より 少ないだろうな。

[9636: 匿名さん]

戸建てでも敷地って住んでいるエリアで最低基準が違いますよね？
首都圏では50坪くらいでしょうか？
私が居住する地方の政令指定都市では50坪という敷地では建売ですらありません。
ミニ戸扱いです。最低でも60坪程度はあります。

個人的にはこれでも隣と接近し過ぎているし、庭も駐車場を取ればほとんどありません。
実家はその都市のベッドタウンにありますが、90坪あって近隣も80坪以上あります。
これくらい無いと隣との距離や庭をまともに確保できないと思います。
それが無理ならば、マンションという選択肢の方がプライバシー面でも良いと思ってます。

[9637: 匿名]

＞9634
大概の人は大満足といかなくても、満足してると思うよ
住み心地って、住めば都で、それなりに良くなっちゃうものだからね。余程問題があるとか、神経質じゃなければだけどね
住居なんてそんなもんだよ

[9638: 匿名さん]

>>9635
維持費はかかっても、維持管理はお任せできるしイニシャルコストが安いからトータルコストは
戸建てと変わらない。土地にかけるか、維持管理にかけるかの差だけ。

ミニ戸や極狭戸建てを買ってしまって後悔している人よりは満足している人は多いだろう。

[9639: 匿名さん]

>>9637
>住み心地って、住めば都で、それなりに良くなっちゃうものだからね。
>余程問題があるとか、神経質じゃなければだけどね
>住居なんてそんなもんだよ

このレベルまで満足度を下げてしまうのであれば、公団住まいが一番ってなるけど？

[9640: 匿名]

＞9636
釣りですね
50坪戸建てで不満なら、集合住宅であるマンションはどう考えても無理でしょう。

[9641: 匿名さん]

>>9640
そうかな？
不満な理由が戸建てのメリットである庭が確保できないという点とプライバシーが確保
できないという点とある。
少なくともマンションであれば、隣の部屋が丸見えって事態にはならないし。
庭が無いのであれば、マンションの方が良いって書いてるだけだから整合性はあると
思うが。

[9642: 匿名さん]

>>9640
実際、三大都市圏でもない限り50坪が戸建ての平均面積という地域はほとんど無いよ。
理由は>>9636の通り。広い土地が買える地域ならば、わざわざ戸建ての利点が死んで
しまうような広さは買わない。

[9643: 匿名]

＞9639
実際に今の若者はそういう結論出してる人も多いよ
都営や市営が最強みたいな感じね。
余程のボロじゃなきゃ、マンションも戸建ても住めば都になるから、住み心地で比べるのは結構難しいよ

[9644: 匿名さん]

首都圏では敷地面積で妥協しないといけないから、せめて建物だけでも注文で建っててカバー
しないと戸建ての意味がない。

[9645: 匿名さん]

>>9643
>実際に今の若者はそういう結論出してる人も多いよ
>都営や市営が最強みたいな感じね。

家を買う必要は無いという人達の価値観であって、ここは少なくとも買う必要（価値）が
あると考える人達が集まっています。
その場で「住めば都」という考え方を主張するのは、根本の否定と同じです。

[9646: 匿名]

＞9645
だから、結局は好きな方で、家族構成や年齢にあった、予算内(維持費含む)のものを買えば良いだけなんだよ

たてこんでるのが嫌というのも、集合住宅が嫌というのも、人それぞれ好みがあるんだからさ、平行線だよね

[9647: 匿名さん]

>実際、三大都市圏でもない限り50坪が戸建ての平均面積という地域はほとんど無いよ。

つまり、それは分譲マンションの需要などもない地域ということ。
都市の住宅事情を前提にしないと意味ない。

[9648: 匿名さん]

>>9647
札幌・仙台・千葉・広島・福岡市もマンション需要が無い田舎ですか・・・。
例に出した都市のひとつに住んでいますけど、失礼な話だ。

[9649: 匿名さん]

築３０年くらいのＨＭ製メートルモジュール一戸建てを土地代金-解体費用で激安購入し、
１０００万円で全リフォーム。というのがもっとも効率的かな。
中古を気にしなければ、新築並になるからね。
新築で建てたが、そういう選択もあったかなと思うなー。

[9650: 匿名さん]

札幌・仙台・千葉・広島・福岡・・・

どれも政令指定都市じゃん。
いろんな家族構成の人が住んでますよ。
東京からの転勤族もいれば、さらに田舎から上ってきた人もいれば、地元のファミリーもいる・・・
マンション需要がないわけがない。
ただ、街が小さいので、東京より職場近くに満足な戸建を確保しやすいということはあると思うけどね。