購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[9330: 匿名]

ここの戸建て派さんは心配症なんですね。
堅実でそれはそれでいいと思いますよ。

でも私はマンション派ですね。
確かに維持費はかかるけどそれ以上の快適さを手にしています。

満足してます。
ここでは叩かれてますが大して気にもしてません。

戸建て派もマンション派も別に相手を悪く言う必要はないかと。
自分の選択に自信持って満足して快適な毎日が送れてるモン勝ちです。

[9331: 匿名さん]

事実を伝えようと書き込み始めたけど
戸建て派さんたちを見てるともういいっか・・・とあきらめ始めてる

[9332: 入居済み住民さん]

>>9330
株を買って大儲けして喜んで、大損しても気にしないタイプの方ですね。
それはそれで良いと思います。
問題なのは、大損する可能性があると知らずに株などの元本保証のないハイリスクな金融商品を買ってしまうような人が少なからずいるということです。
マンションも同じです。

[9333: 匿名さん]

今の大規模マンションは設備も機能もサービスもホテル並みです。
ですからマンションライフと言うよりホテルライフになります。

残念ながら予算に余裕綽々の方しかホテルライフは出来ません。
ホテルライフが出来ない方は一戸建てにして下さいね。

[9334: 匿名さん]

自分の住むマンションより条件も良くて快適な戸建てがそうそうあるとは思えないんだけど
日本中にはいろいろあるんだんね。今は戸建てを選択しても快適なことばっかりなんだね。
戸建てで嫌な思いしてるし、周りの人にもトラブルで悩んでる人多かったから、
戸建てに偏見持ってたんだよね。まわりが珍しいってわけだね。フリーター家、のテレビみたいなのも実はほとんどないんだね。
戸建てで満足してる人多いって知らなかった自分が恥ずかしいよ。

戸建て派さんたちがほんとうに幸せだったら嬉しいな。戸建て派さんが満足してるんだったら
世の中の人みんなハッピーだよ。

[9335: 匿名さん]

>>9333
その通りです。
マンションは快適な他人任せと引き換えに多額の費用がかかります。
にもかかわらず経済的とか利殖とか馬鹿な事を一生懸命に騒いで被害者を作ろうとする一部のマンション派が困るのです。
貴殿のように「マンションは金持ち以外住むな！」「金の無い奴は一戸建てに住め！」と真実を語って欲しいのです。

[9336: 匿名さん]

>9333
が、いいこと言った。
世の中のマンションには、「ホテル並み」と「鉄筋アパート」の二種類しかない。
ホテル並み・・は住んだやつにしかわからない。

以上

[9337: 匿名さん]

ホテルライク

[9338: 匿名さん]

>9335
マンション派の方は、キチンと失敗を理解してらっしゃいますよ。
あなただって、一生の一回の買い物が失敗だったとしても素直には認められないでしょう。
彼らはこれから一生、毎月の引き落としの記録を見る度に胸の奥が痛いのです。
少々の叫ばせてあげても良いのではないでしょうか。
我々は、偶然でも一戸建てを選んだ幸運を感謝しましょう。

[9339: 匿名さん]

うちのタワマンは、庶民が低層階に住んで、高層階にはまぁまぁの金持ちが住んでる。
庶民が理事会牛耳って管理費削り始めた。ともかくコストがかかるのがマンションだという
原理原則がわかってないから困るな。
庶民は郊外の戸建てに住んでくれ。杉並や都下の中古戸建てもいくらでもあるだろ。
それなりの維持費で住めばいいんだよ。

[9340: 匿名さん]

インテリアや家具もミラコスタを真似してみたけど、
カーテンの色が濃くて部屋が狭く見える

次にリフォームする時は、暖色系に考えてる
床の絨毯も替えたくなった

[9341: 匿名さん]

マンションの維持費がかかりすぎて生活が困る人は売って出ていくでしょうし
そういう人が主流派のマンションは老朽劣化する中で金持ちが出ていきます。

それだけの話。

[9342: 匿名さん]

>前半の３節は、色々なマンションタイプの比較だから、戸建てとの比較は、最後の１節だけ
>3288　が私の考えだから、そちらを読んで下さい。

[9343: 匿名さん]

お金持ちをそうでない人の格差があるのだから
こんなところで住まいに関する考え方を統一しようというのが無理なんじゃ？
歩み寄る事もできないんじゃ？

住まいにいくらお金をかけてもいいって言う人がたくさんいるってこと
気がつかないとね

[9344: 匿名さん]

ここで異常にマンション攻撃してる人は
戸建派じゃなくて反マンション派なんですよね。
マンションが建って自分の生活を侵略されたのは不幸なことかもしれませんが
ここはスレ違いなので自分のブログなりでやってほしいですね。

[9345: 匿名さん]

マンションの維持費をケチれば鉄筋アパートになる。
きちんと維持費をかけたら、いつまでもホテル並みに維持できる。
少しは勉強して書き込んでくれよ。＞みなさん。

え、維持管理のうまくいっている例、三井不動産のＨＰでも見たら？
ホーマットの分譲とかでもいいし。

何度もいっているけど７０００万以下はマンションじゃないし
１億円以下は戸建てじゃない。いずれも「のようなもの」に過ぎないですから。

[9346: 匿名]

うーん。。。
ここで自分とは違うほうの選択をした人をけなしてる人ってなんかかわいそう。
幸せじゃないんだね。
同じ土俵に上がる必要もないのでここで去ります。
早く幸せになれるといいですね。

[9347: 匿名さん]

>9345
マンション派、戸建て派、共同しても、あなたは最低の人間、それ以下だと思います。
権利はありませんが、二度と顔を出さないでください。

[9348: 匿名さん]

２００６年までにマンションが大量供給されて庶民の住宅需要の受け皿になりました。
その間、郊外の宅地が急激に値下がりしましたね。２００３年頃横浜青葉区で５５００万円
だった戸建て１２０㎡（バス便）はその後４０００万まで値下がりしました。
さらに町田、横浜線沿線、埼玉私鉄沿線なら３０００万円台で戸建てが買えるようになりました。

郊外が下がったおかげで、都心部の４５００万円以下の物件が売れなくなりました。
狭いからですよね。駅遠の安いや城東の地価の安い不人気エリアしか「広い」物件が
なくなってきた。

ですから今、８５㎡以上の広さを４０００万円台で求めると戸建てか遠方のマンション
という選択肢になる。
そういう前提条件でこのスレ読まないと、訳わかんないですよ。きっと。

[9349: 匿名さん]

>3347
何度もいっているけど７０００万以下はマンションじゃないし
１億円以下は戸建てじゃない。いずれも「のようなもの」に過ぎないですから。

事実だから仕方がないですよ。
説明したでしょう、過去スレで。
住宅は１００㎡なければ、住宅ではないし、ワンフロアーが４０㎡以下ならフィールド
アスレチック
不動産は値下がりするようなものを買ってはいけない。だったら賃貸のほうが
まし。

これは事実だから。安物買いは銭失いの元ということをやや辛辣に言ってみただけ。

住宅を買うことでどれだけ庶民が今後２０年で貧しくなることか・・・

だいたい６００万前後の所得なら借家で我慢して頭金を貯めるのがどこの国でも
普通でしょ。違いますか。

ぼくらの若いころの感覚ではマンションって今の７０００万って感じでしたね。
それが安売りされているから安い人が買えるだけで、安いものはそれなりのものでしか
ない。そういうことのどこが傲慢ですかね。

[9350: 匿名さん]

>9349
また頭の疲れちゃった人が出現ですね。
なにかをしでかさなきゃいいけど。

[9351: 匿名さん]

>>9344
違います。
小生は都区のタワマンですが、下層階にすむ庶民が「管理費の無駄だからジム・シアタールーム・最上階バーカウンター等の共有施設を閉鎖すべき」と騒ぐからです。
マンションは富裕層の住居であり、コストは掛かるものです。
せっかくの設備を使わないなんて、ホテルライクな生活には必須です。
このスレで、マンションは利殖に優れている・賃貸すれば良い等とふざけた意見を言っているのが可笑しい。
月５万円程度の管理費も支払えないならマンションから出ていけ。と言うのが本音です。

[9352: 匿名さん]

マンション派は、曲がった考えの人が多いですね。

[9353: 入居済み住民さん]

>>9351
区分所有なんだからしかたないじゃん。
いやなら一棟買いすれば？

[9354: 匿名さん]

>9351
いまこの手の紛争が多いですよ。富裕層は１０年様子を見てこりゃあかんとなったら
売って逃げますから。
富裕層の抜けたマンションなんて、福の神が逃げたのも同然、どんどん荒れていきます。
それが過去３０年のマンションの歴史です。
丹下健三の住んでいた網町パークマンションなんて設計者の情熱で維持管理できた
稀有な例ですからね。

[9355: 匿名さん]

>9353
そんなことしなくても、庶民のいるタワマンの高層階の人は庶民のいないタワマンの
下層階に住み替えたらいいのですよ。眺望はなくなるけど、快適さは維持できますから。

[9356: 匿名]

マンション派はいい加減負けを認めろ。
戸建てのほうが安くて住みやすくて維持費安くて駐車場もただで資産もあって全て自分のもので、すべてにおいて上だよ。
騙されたのを認めてローンを払い続けな。

[9357: 匿名さん]

あんたの石頭には負けたよ。降参。

[9358: 匿名さん]

>9351
タワマンへの憧れは判りますが、住んでもいないのに住んでいるは悲しいですよ。
そもそもタワマンを良いと思ってる人はほとんどいないです、憧れるならもっと上を目指すべきですよ。

[9359: 匿名さん]

「うちの」マンションは利殖に優れているし、自分たちで住まなくなったら
賃貸にでもしようという考えを持ってますが、何か？
日本中のマンションに言えるとは思ってませんが、そういうマンション、他にもありますよ。

[9360: 匿名さん]

↑業者の優良なカモさん

[9361: 匿名さん]

>9358
建売業者ごときに言われたくない。仕事励めよ。

[9362: 匿名さん]

建売業者、あんた水曜が公休日だったよな。ご苦労さん。まだ会社か？

[9363: 匿名さん]

ここまでの数件の書き込みでもわかるけど、
結局マンション派は永住を考えてないってことね。
古くなったら変える、いやになったら変える、
価値がなくなりそうになったら変える…
なら賃貸でいいんじゃない?

[9364: 匿名さん]

ジム・シアタールーム・バーカウンター等の共有施設を閉鎖すべきなんて話、でるんだぁ。。。
うちのマンション、ジムはないけど他にカラオケルームとスタディールーム、ミニライブラリー、パーティールームとゲストルームがあるんだよね。
スタディールームとゲストルームには助かってるから閉鎖して欲しくないな。他はあってもなくてもいい。

近くにプールとジムがあるマンションがあるらしいけどさ、みんな使ってるの？子どもたちの水遊びになってるのかな？

[9365: 匿名さん]

ここのマンション所有者って、取手駅徒歩２０分とかばかりだよ。
だからタワマンレベルに憧れちゃうんだよね。
想像はタダだからね、マンション失敗のストレス解消の場でしょ。

[9366: 匿名さん]

うちのマンションはカモが一杯住んでるんですか？
総勢約2000カモ、みーんな快適なマンションライクを送ってますのでご心配なく。

[9367: 匿名さん]

マンションライク?

[9368: 匿名さん]

取手市は、駅から徒歩20分にタワマンがそびえるわけですか。
政令指定都市並の開発ですね。すごーい。

[9369: 入居済み住民さん]

>>9366
運が良かったですね。

[9370: 匿名さん]

マンション「ライク」

[9371: 匿名さん]

タワマンで幸せって妄想が痛い。６０代かな？

[9372: 匿名さん]

ライフでした。。。失礼しました。

[9373: 匿名さん]

自分が住むマンションは、うーん、確かに60歳代以上多いです。
便利さを求める高齢者が購買層のようです。

[9374: 匿名さん]

うちの近所のタワーマンションから60〜70代と思われる
ご夫婦が出てきた。大丈夫なのかしらん?

[9375: 匿名さん]

いや～大半がそれ
自分40代で若い方と言われてますよ

[9376: 匿名さん]

タワマンは老人ホームなのね。マンションは、老人にはいいような感じがするね。
サービスを買うのも必要ない年令だからね、そんな長くは住まないし、うちの回りもマンションは老人が多いよ。
４０年住んだ戸建を更地にして４０００万くらいで売ってマンションに移住ってパターンかな。

[9377: 匿名さん]

我が家は駅近の戸建だが、徒歩２０分とかバスで２０分なんて所にマンションがバンバン建ってる。
ここのマンション住人に言わせると価値無しだけど・・・でもマンションのほとんどが駅遠だよね。

[9378: 匿名]

マンションズとか見ても徒歩１０分以上が半数以上なんですけど(^-^)

[9379: 匿名さん]

駅近が戸建て中心でバスで20分にマンションとその逆パターン、
どちらが一般的なんでしょうね。今のマンションでは逆パターンです。

その前は駅近戸建でしたが、都下の田舎駅だったので駅の開発が遅れていていました。
駅の周りに100世帯以上のマンションはわずか１棟だけで他は戸建てや商店、
遠くは安いにマンションが乱立し、大型ショッピングセンターもできていました。

[9380: 匿名さん]

駅遠マンションは安いからいいね

[9381: 匿名]

駅近マンションは狭くてゴミゴミしてるから嫌だな

[9382: 匿名さん]

駅から遠ければ庶民でも安くて広いマンションなら買えるね

[9383: 匿名さん]

狭くてごみごみしてる部屋もあるけど
広くてゆったりしてる部屋もあるんだけどね、億超えて手が出ない

[9384: 匿名さん]

>>9324
>塗装だけじゃないよ、１５年で１５０万円には修繕費も入ってる。多すぎるくらい。

どんな塗装してるんだ？
15年持つ塗装だけでもそれくらいはかかるぞ。
内訳を書かないと説得力無し。


あ、もしかして狭い家？

[9385: 匿名さん]

庶民がベンツ、ＢＭＷ買って威張っていると思ったら今は戸建て住宅なのか

まぁ、いいじゃないか。そいつの借金だから、好きに返済させとけば。

大人がとやかくいう話じゃないよ。

せいぜいイケアの家具でも並べて楽しんだらいいよ。

[9386: 匿名さん]

私５０代、妻３０代、子ども２歳。　定年で家賃補助が無くなり、一時収入が見込めるし
貯金も多いから、駅近マンションは、５０代が意外と多いかも知れない？
私の所は、８０㎡中心で、＋　～９５㎡　＋　独身用２ＬＤＫ(４０００万円近)　駅数分で、
無数にある賃貸よりは、駅遠で電車の音はまず聞こえない。

一方、駅遠マンション(京葉線より)も人気で、私の所が、完成半年前に完売したが、その１０日前ぐらいに
完売してた。　同じ区内で子どもの補助も受けれるし、巨大公園が近い。　バスが無くなっても、
深夜バスが倍料金で、夜遅くまで利用可。　徒歩圏内に店が集まっているし、平均年収で買えるのは、
こちらの方かも？　候補外だったので、意外と高かった記憶しかない。　千葉県駅近より高かった？

[9387: 匿名さん]

＞マンションズとか見ても徒歩１０分以上が半数以上なんですけど(^-^)

千葉版はな。

[9388: 匿名さん]

24時間常駐警備やゴミ出し可はマンションじゃないと庶民には無理でしょ？
戸建てで機械警備だけでも7,8千円は最低かかるし。

[9389: 匿名さん]

>私５０代、妻３０代、
いい大人がそんな身内の事情告白する場ですかね。ここ

[9390: 匿名さん]

>9389
別に特定できなければどうでも良い。　私５０代で、子ども２歳だけだと、なんか変？

[9391: 匿名さん]

>9387
駅近分譲は直ぐ無くなるし、買える金額を考えると、東京でも徒歩１０分以上の方が多いと思う。

[9392: 匿名さん]

>2939
再婚だろ。開業医とかいうなよな。嘘っぽいからｗ

[9393: 匿名]

一戸建ては放火や強盗の事件性の確率が非常に高いからゴメンです！

[9394: 匿名さん]

マンションも放火とか多いよ。
マンションって集合住宅の意味で書いてあると思うけど
木造のマンションとRCの戸建てだと戸建てのほうがよい気がするので
比較できないんじゃないかなぁ。

[9395: 匿名さん]

>9394
>>木造のマンション？　アパートというものでは？

戸建ては殆どが木造だけど？　ＲＣの戸建てってどのくらいあるの？

[9396: 匿名]

>>9395
何故、ＲＣ にこだわるの？
ふしぎでなりません

[9397: 匿名さん]

私もＲＣ好みじゃないから、ＲＣにこだわる人、気になってた･･･。
戸建が嫌ってよりＲＣが好きか木造が嫌なんだろうね。

木造のマンションは見た事がないよ（笑)

[9398: 匿名]

日本ではRCのアパートをマンションと名付けてるだけだからね。

海外ではどれもアパート。

[9399: 匿名]

さて

[9400: 匿名さん]

庭付きもミニも同じ戸建と言うがごとし。

[9401: 匿名さん]

週を追うごとにつまらなくなるね。このスレ。
部外者が多すぎ。

[9402: 匿名さん]

なら君が面白くすればいいだけ

[9403: 匿名さん]

万年係長、平均的なサラリーマン用に
山手線まで40～60分圏　買うならマンションvs一戸建て？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141938/
をたててみました。

[9404: 匿名さん]

http://ie.user-infomation.com/motiie_kaidoki/ka_02.htm

こういう間抜けなスレ信じるヤツがいるんだ・・・

＞マンションは建物だけの価格

んなわけねーだろｗ
買ったこともないのかね～
ちゃんと専有分の土地の所有分があって、課税されるがな。

[9405: 匿名さん]

9088

《これまでの結論》
■騒音：上下左右に隣接していない戸建が有利 ＞これで泣いてる戸建住民は近所にいくらでもいる。戸建は管理組合がないからマンションのように問題点の統計がとられていないだけ。

■経済性：管理費、駐車場費用、の差により30年で1500万＋土地資産の分だけ戸建が有利
＞粗雑な頭出はこの程度の雑な計算しかできないということで（笑　いいんじゃないの、得と思うなら。

■広さ：一般的に戸建が広い ＞ものによる

■　犯罪：マンションは性犯罪が多い ＞

■　立地：近隣駅からマンションの方が近いが、エレベータの待ち時間で戸建てと同程度になる
＞無理な強弁をするね。これだってものによる。

頭大丈夫？って感じだね。

[9406: 匿名さん]

戸建は戸建でいいと思う。
でもここの一部の戸建信者は、要は残念すぎる頭の持ち主なんですね。
都合のいい情報しか耳に入らないし、都合のいい計算しかできないのが多すぎ。
きっと低学歴で稼ぎもないのが必死なんだろうけど、そんな住宅地に住むのヤダ。
民度低そうだし。

[9407: 匿名さん]

>ちゃんと専有分の土地の所有分があって、課税されるがな。

この書き方は誤解を生むよ。まるで80平米のマンションには80平米の土地所有分があるみたいだ。
実際はまさに雀の涙だよね。

[9408: 匿名さん]

どんなに探してもネガディブ情報しか出てこないとは・・・
マンション住人・・・涙目・・・でも悪いのは無知無学なわたし・・・

[9409: 匿名さん]

＞80平米のマンションには80平米の土地所有分

誤解って、あることは事実だろうに。
「ない」というほうが虚偽情報。
床面積１００㎡（壁芯）あれば、90平米ちょっとくらいはあるわな。

[9410: 匿名さん]

>9409
100平米のマンションには100平米の土地がついてくると本気で思っているようですね。
ちょっとやばい人？

[9411: 匿名さん]

＞9408

もういいよ（笑
金がないんなら、どっか郊外の建売戸建で一国一城の主でいいじゃないか。
うん、あなたにとっては、非常に得だと思うよ、うんうん。

[9412: 匿名さん]

>9410

あほ、登記簿を見な。
所有分がないというのはウソというだけ。
で、自由に使える土地ではないが、実際には周辺土地価格におおまかに連動して価格は変化する。
だから都区内好立地は高く、郊外で辺鄙なところなら安い。
建物の値段なんてそんな変わらんからね。

[9413: 匿名さん]

>9409＝9411　同一人物
正真正銘、無知無学を自己証明してくれました。

[9414: 匿名さん]

買ったことない連中は、登記簿すら見たことないんだろ～

戸建しか土地がないって、すごい妄想。

法的な権利とか記録なしで土地現物さえあれば大丈夫ってかｗ

こういう人たちは信用創造とか与信とか投資とかそういうこと、全く理解できないんだろうな・・・

[9415: 匿名さん]

マンション所有者は、床面積と同じだけ土地を持ってると勘違いしていたわけですね。
そりゃー、一戸建てより損だとは思わないわな(笑)　中学校卒業したんでしょ？

[9416: 匿名さん]

>9413
9412の物件価格の説明が、どっちが正しいか示してると思いますが。

[9417: 匿名]

私は家賃７万円のマンションに住んでますが
部屋も十分過ぎるほど快適ですし満足しています
今まで一戸建てに住んだ事が無いのでどちらが優れているかなんて分かりませんが
マンションの方がオシャレできれいだと思います
一戸建ての方、悪気はないのですみませんが(笑)そういうイメージなんです(笑)

[9418: 匿名さん]

＞床面積と同じだけ土地を持ってる

あほだな。
「登記簿記載の」専有土地面積。
だれも床面積などとは言っていないんだが、区別がつかないほど頭弱いのか？

[9419: 匿名さん]

郊外でも設備の整った総合病院やショッピングモールなどがあれば、
戸建てでも歳とってからも生活に問題ないと思います。

主要駅から15分程度のところに住んでますが、
すごく進んだガン治療をしている総合病院もありますし、
買い物も徒歩圏内でいくらでもあります。
自治体もちゃんと機能しています。

三越や伊勢丹やパルコがないってだけです。
でもそんなとこ毎日行かないでしょ?

[9420: 匿名さん]

どんなに虎の子のマンションでも
>9417みたいな人にたった７万円で借りられてしまうマンションの悲しさ

[9421: 匿名さん]

いいんじゃないでしょうか。
それぞれのライフスタイルですし。
たんに年取ったときマンションは他の面でもいろいろ楽というだけのことですよ。
選択はそれぞれの自由では？

[9422: 匿名さん]

家賃7万円の人から見える風景ですからね。
そういう人はマンションの方が現実的かと思いますよ。

[9423: 匿名さん]

家賃７万円なら、７万円なりのマンションですよ。
それで快適ならいいんじゃないの？
東京近辺なら３LDKで築３０年とかか、そうでなければもっと狭いか遠いか。
でも、戸建ではそんな収入も得られんよね。

[9424: 匿名さん]

ファミリー・マンション家賃３０万以上が普通の地域など、都区内にはいくらでもありますがｗ

[9425: 匿名さん]

一戸建て家賃７０万以上が普通の地域など、都区内にはいくらでもありますがｗ

[9426: 匿名さん]

マンション派が言っていた資産価値とは、
＞床面積１００㎡（壁芯）あれば、90平米ちょっとくらいはあるわな。
という悲しい土地所有の勘違いから来ていたのですね。小学生でも知っている事なのに・・・

[9427: 匿名]

はいはい。どうせ家賃７万築３０年の古ボケたマンションの風景ですけど
ちなみに年収は４０００万以上あります

[9428: 匿名さん]

＞一戸建て家賃７０万以上が普通の地域

借り手がそんなにおらんがな・・・
だから面積当たりにすると安く貸さないと、戸建は借り手が見つからんよ。

[9429: 匿名さん]

7万円で借りてくれるんだからいいじゃないの。
床面積100くらいあれば、30から40くらいはあるんじゃないの？

戸建ての方は悠々自適でうらやましいです。
姑のところはRCでホームEVもあり、ワンフロアなので（他は貸したり･･）老後も
やっていけそうと言っています。
去年の暮れに骨折してから人の歩く早さの1/3の速さに、手すりを使っても
足が階段の１段が上がりません。
実家の母は足腰は丈夫なので丈夫なうちは一人で暮らし、足が悪くなったら、
まず私のマンションに越してきて（その頃はこどもが1人くらいは独立予定）、
その後の状態によって、自宅売却してホームに入るなりすることとなってます。
それもこれも平面で暮らせる場所とホームに入れる自宅の価値があってこそ。
面倒を見るのはやぶさかではありませんが、見られるほうも他人の方がいいと
口をそろえて言うので、今時ってそんなものかな、と思います。