購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[9101: 匿名]

戸建のリフォーム費用なめすぎ。
でるときゃ300万くらいすぐだぞ

[9102: 匿名]

>9099さんの『論破』とやら完全に自演としてスルーされてましたね。
確かにバレバレかも（笑）

[9103: 匿名さん]

一戸建ての外観塗装補修リフォームは、町の職人さんに頼めば５０万円あれば充分。
インターネットでも安い業者はごまんとある。
３００万円掛かると勘違いしてマンションを買ってしまったマンション派は、トラウマですね。

[9104: 匿名さん]

ビフォーアフターでもリフォームは1000万ですよ。
あれはぼろもうけ番組なの？

[9105: 匿名さん]

マンション内装の30年毎のリノベーションはいくらくらいでしょうか？

[9106: 匿名さん]

ところで、ここのマンション派が「建ぺい率」を知らない件って決着したの？

[9107: 匿名さん]

一戸建てでもマンションでも良いのですが、下記の最低最悪な立体でなければ構いません↓

幹線道路沿い
線路沿い
大小河川沿い
海沿い
袋小路
ガケ沿い
墓沿い
高台の下（谷）沿い
裏山沿い
元々田んぼ
元々湿地帯

↑こんな末恐ろしい立地なら、タダでも死んでもゴメンです。

[9108: 匿名さん]

>大小河川沿い
>元々田んぼ
これ、具体的に何が悪いの？

[9109: 匿名さん]

幹線道路沿い ⇒　うるさいけど便利なのに。マンションならそんな気にならない
線路沿い ⇒　駅近なら仕方ないよ　
大小河川沿い 　⇒　小川のせせらぎ悪くないし、堤防がしっかりしてれば西川峰子の二の舞はないよ
海沿い ⇒　わざわざ海沿いを買う人もいるのにね
袋小路　⇒　これは最悪！！！　イジメの温床
ガケ沿い ⇒　安いし、建て方では3階が玄関、庭が１階とかおもしろい家が出来る
墓沿い ⇒　マジ、青山霊園近くに家欲しいが霊園いいと思う
高台の下（谷）沿い ⇒　芦屋や芦屋近く、人気だよ
裏山沿い　⇒　崩れそう危険だから安そう
元々田んぼと元々湿地帯は、市街化調整じゃない？

[9110: 匿名]

ビフォーアフターなんてあれだけやったら余裕で1500万クラスだ。
あれみて1000万で出来ると思ったらメーカーに笑われるわ。

[9111: 匿名さん]

リフォームのイメージはビフォーアフター的改築なんだけど
３０００万さんなら、あのくらいのこと容易そうだ

[9112: 匿名さん]

>9111
病気さん、意味不明ですが・・・

[9113: 匿名さん]

糖尿病の持病も落ち着いてます
ご心配ありがとうございます

[9114: 匿名]

築30年マンションを間取りから全て最新仕様にリノベーションしたらいくらくらいかかりますか？

[9115: 匿名さん]

>9113
やっぱり病気さんでしたか、偽の情報でマンションを売ろうとするから売れないんです。
誠心誠意営業すれば売れますよ。売れれば精神も安定すると思いますよ。
お大事に！！

[9116: 匿名さん]

>9115
外れです。マンション営業ではありません。

[9117: 匿名さん]

>9116
そうですか、マンション営業でなく10日以上のスレ張り付きは病気だと思いますよ。
マンション購入の後悔がそこまでさせているんですね。同情しますよ。

[9118: 匿名さん]

あ、あなたは不動産関係者でしたか。
こちらのスレは一般人の書き込みはいけないのでしょうか？

[9119: 匿名さん]

放送されたビフォーアフターでもあとでトラブル起きてるよ

[9120: 匿名さん]

>9118
寂しい人生なんですね。確か水道橋に語らい喫茶という知らない同士がお話できる喫茶店がありますよ。
そこでいろいろ相談してみてはいかがでしょう。いいこともありますよ。

[9121: 匿名さん]

時代が違う・・・
いまどきは、スタバだよ

[9122: 匿名さん]

３０００万さんは１０日以上スレに張り付いてるんですね！
寂しい人生を送っているんですか～
かまって欲しいから、ちょっと過激なことも書いちゃうのかな？
ここしか話し相手がいないってのも悲しいですね。

[9123: 匿名さん]

>9122
取り返しのつかない後悔をお持ちだということは理解できますし同情もします。
ただろくろく調べもせずマンションを買ってしまったのは病気さん、あなた自身、自己責任です。
責任転嫁をすればするほど惨めになるのはあなたです。
力不足で申し訳ありませんが一戸建ては、病気さんに何もしてさしあげられません。

これからマイホームを買う方は、病気さんのようにならぬよう、慎重にマイホームを選んで欲しいものです。
買ってしまってからは、自分を無視するか病気さんのように執念の塊になるしかないのですから。

[9124: 匿名さん]

いろいろ考えた末にマンションにします。
長く住めるかどうかわからないので
マンションのほうがどう計算しても得だったので。

[9125: 匿名さん]

病気ではありません。
怪我で全治2週間と言われました。

[9126: 匿名さん]

長く住むつもりがないなら、断然マンションですよ。
正解だと思いますが、売り時期をよく考えないと。

[9127: 匿名]

賃貸でね

[9128: 匿名さん]

「投資ならマンション」　これは確実に言えるんじゃない？


だが住む事と投資は全く別の話だけどな・・・

[9129: 匿名さん]

>9128
マンション投資は棟単位から。
ルーム所有では業者の食い物、赤字になるだけ。

[9130: 匿名さん]

私も長く住むつもりがないなら賃貸最強って思ってしまう。。
気楽さも･･･。

[9131: 匿名さん]

>>9124さん

やっぱりそうなりますよね。購入時はおそるおそるでしたけど、マンションってすごく快適でほっとしています。よい物件に出会えるといいですね！

[9132: 匿名さん]

投資というか転勤族とかで賃貸にする前提とかならマンションでいいんじゃない？
立地等、条件はかなり確実なものを選ばなくてはいけないと思うが。
それと賃貸に出すデメリットも色々あると思うし。
いくら家賃分の収入があってもね･･･。

[9133: 匿名さん]

>9123
さすが３０００万さん、常時監視してるのか？
３０００万と書けば即レスで対応ですね！

しかしながら１０分もかけて書いてもらって申し訳ないのですが
自己責任とか責任転換とか惨めとか、なにに対して感じればよいのか
全く意味がわからないのですが
もしかして自己紹介でもされてるのでしょうか？

[9134: 匿名]

というか

マンションで我慢できるなら、賃貸でいいじゃん

[9135: 匿名さん]

高倍率抽選で３ＬＤＫファミリーマンションを購入、家族で6年居住後に転勤、
思いきって売っても２割ちょいプラスで売れたよ

気に入った物件だったら購入もありだと思う
逆に２割マイナスになっても後悔はしてないと思うし賃貸してもいいと思った

[9136: 匿名さん]

やっぱり家買うなら戸建しか考えられないな～。

マンション否定するとかそんなんじゃないけど。

やっぱりそんな想いがマンションさんにもあるわけだよね。
まぁ、好きならどっちでもだね。

[9137: 匿名さん]

思い描く立地で注文で戸建てを建てる甲斐性ないからね
選択肢にマンションしかない

[9138: 匿名]

経済性、資産なら一戸建か厳選したマンション。


マンションの場合にはそこらのファミリー物件だとランニングコストだけ無駄に高くて売っても貸しても買い叩かれます。

[9139: 匿名さん]

うちの戸建ては買い叩かれて、今でも売れないで持てあましてる
賃貸に路線変更しても、賃料を下げないと賃借人がつかないんだよね

[9140: 匿名さん]

>>9135
２５倍の建築条件付きの土地を購入して注文住宅を建てた。
５年経過したが、毎月のように不動産業者がやってくる。
土地・建物の総額の１．５倍出すから売ってくれって、、、
一生住むつもりで売るつもりは一切ないのに、、、
マンションも戸建ても立地次第で売値が決まるからマンションだけの話ではないですよ。

[9141: 匿名さん]

ラブホマンションでは上下でハッスルですね。

[9142: 購入検討中さん]

相続税の課税最低限が3000万＋600×相続人数になりそうです。
相続税の小規模住宅の特例は土地しか受けられないので、
マンションの場合、土地の割合が少ないので、相続税の小規模住宅の特例を受けても効果が小さい。

[9143: 匿名さん]

マンションだけど、隣の音も、上下の音も、まったく聞こえないよ。
お隣さんが越してきたとき、赤ちゃんがいて夜泣きすると言ってたけど、深夜でも全く聞こえないし、
　そのお隣には年長さんの男の子がいて、パパが大声で怒るそうだけど、それも全く聞こえませんでした。
サッシもＴ４で遮音性も高いらしいし、すっごく静かです。

今の季節は、夏より室内が暑いんじゃないかと思うくらいです。
昼間は日差しが入るので、エアコンを消しても温かい。窓を開けて空気を入れようと思うくらい。
たぶん、光熱費は戸建てに比べてかなり安いんじゃないかと思います。

[9144: 匿名]

南の方に住んでるのかな。

[9145: 匿名さん]

>>9143
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

ここで騒いでいる人たちに教えてきたら？

[9146: 匿名さん]

>昼間は日差しが入るので、エアコンを消しても温かい。窓を開けて空気を入れようと思うくらい。

我が家は高気密高断熱なので昼はもちろん、暗くなっても暖房はいらないよ。
現代の一戸建はそんなもの、一戸建てを勘違いして、数千万円のお金を搾取されるマンション所有者を
哀れみます。

[9147: 匿名さん]

＞今の季節は、夏より室内が暑いんじゃないかと思うくらいです。
それは言いすぎ

[9148: 匿名さん]

>>9143
夏は灼熱地獄ですね。

まさか、夏は涼しいとでも言うのかな？
マンション派の妄想って凄いな。

[9149: 匿名さん]

＞今の季節は、夏より室内が暑いんじゃないかと思うくらいです。
＞昼間は日差しが入るので、エアコンを消しても温かい。窓を開けて空気を入れようと思うくらい。
＞たぶん、光熱費は戸建てに比べてかなり安いんじゃないかと思います。
夏場の高熱費がハンパなさそうですね。

[9150: 匿名さん]

別に哀れんでくれなくていいんですけど(笑)。ランニングコストが相対的に低いのは、イニシャルコスト高いから同じこと。売却益は時の運だからね。目利きの人が得するだけでしょ。

それより戸建て自慢が聞きたいです！防音室作ったとかフィットネスルームあるよ、とか。庭園仕様とかやたら広いキッチンとか。
最近なら太陽光発電に凝ってるとか電気自動車スタンバイとかね。今の戸建てのトレンドって何ですか？マンションはせいぜい造作家具いれるくらいだもんなあ。

[9151: 匿名さん]

木造戸建てでマンションに断熱性能で勝てるはずがない。
ここにいるような50坪ごときの敷地じゃマンションと同じような間取りと駐車場で終わり。

[9152: 匿名さん]

>9151
いつの時代も無知無学は損をするものです。

[9153: 匿名さん]

うちの場合、4人家族約85平米で、光熱費（電気代）、夏の平均は約1万5千円です。
冬はガス代が1万円前後ですが灯油ストーブのころよりは安く感じてます。

マンションのこの夏の暑さはことばにならない。。。
戸建ての2階建ての２階部分の暑さと同じですかね。

[9154: 匿名さん]

一戸建ての我が家の場合、5人家族約150平米で、光熱費（電気代）電磁調理器、エアコンつけて夏の平均は約1万2千円です。
冬はエアコン暖房でやはり1万2千円前後です。マンションと違って、高気密高断熱ですのでガス、灯油の暖房は禁止されています。

[9155: 匿名さん]

>>9152
マンション並の性能を持つ建物を建てるのにいくらかかるかな？
建て売りやパワービルダー程度じゃ無理。


>>9153
ずいぶん貧弱なマンションなようで・・・。
方角が西向きとか、角部屋じゃなくて通風も悪かったんでしょう。
ベランダの奥行きも不足かな？

[9156: 匿名さん]

>>9154
>マンションと違って、高気密高断熱ですのでガス、灯油の暖房は禁止されています。

それだけの窒息物件だと光熱費は安いだろうね。
室内の空気は極めて悪そうだけど。

[9157: 匿名さん]

戸建ての人ってボロマンション→新築戸建てだから、マンションを良く思えないんだろうね。

[9158: 匿名さん]

>9156
今の高気密工断熱ではガス、石油暖房の禁止は常識です。こんなことも知らずにマイホームを・・・・
買ってから自分の失敗に気づいてしまったのですね。無知無学は本当に罪なものです。

[9159: 匿名さん]

>9154
最近の一戸建ては性能がいいですね。
うちは無駄に広い180㎡強ですが、夏の電気代は４万を越えます。５万のころもありました。エアコンは部屋によっては15年もので音も五月蝿く効率が悪いですね。
今年の夏、エコポイント欲しさによく使っているものや調子が悪そうな4台分だけ新しくしましたが、全部買っておけばよかったかな。
１０台共新しくするのには気持ちの踏ん切りがつきませんでした。

[9160: 匿名さん]

＞9159
昔の家や新しい大手ＨＭの家でも今品薄で話題になっている繊維系の断熱材を使っている一戸建ては光熱費が掛かりますよね。我が家は坪単価が３万円上がりましたが高気密高断熱の工法を選びました。
だた今は、高気密、高断熱は常識になっているようですよ。

[9161: 匿名さん]

ちなみにコストの観点からほとんどのマンションも繊維系の断熱材を使うことが多いみたいです。

[9162: 匿名さん]

東京の郊外（松戸　柏　横浜線沿線　埼玉県）の６０坪の敷地に戸建て住んでなんか
楽しいことありますか？

というか、都心のマンション買って住んで、定年後に売れば楽勝でそういうエリアの
新築が
キャッシュで買えますよ。

[9163: 匿名さん]

埼玉県に近い都下の１２０坪ですが、こんな土地二束三文ですね。

[9164: 匿名さん]

私が購入したマンションは高断熱で、エコポイント３０万円貰えます。　今の高断熱は２４時間換気が
法律で義務付けられていて、窓を開けるより、きれいな空気が必要量各室で循環するように設計されている。
吸気・換気ファンはフィルター付き。　戸建て、マンションとも、お金をケチると循環しない部屋も？
外の空気は室温近くで吸気、中の空気は外気温近くで排気、ストーブを使ってもいいと思うけど、
高断熱だから、そんな必要ないです。

[9165: 匿名さん]

西東京市とか田無とかなら家庭菜園にしかなりませんね。
誰が好き好んで買ってくれますか？

[9166: 匿名さん]

>>9162
建蔽率さんの妄想は今日も続くね。

[9167: 匿名さん]

>9163
今時価７２００万くらいでも１０年後は４０００万くらいだよ。

[9168: 匿名さん]

＞9164
＞ストーブを使ってもいい

お宅のマンションは高気密マンションではないです。そう言われたなら業者に騙されています。

[9169: 匿名さん]

本当に郊外土地の地価下落リスクって怖いですな。

[9170: 匿名さん]

マンション派の現実

http://machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://livedoor.blogimg.jp/yumemigach...

[9171: 匿名さん]

>9168
ストーブなんて思いつきもしなかったんで、聞いてもないですが、　２４時間強制換気しているので、
私の想像です。　もちろんストーブなんか考えてません。　エアコンは無しにして、エコポイントが
貰える形式の床暖房だけで過ごせるかは、少し検討しましたが、高断熱は初めてなんで
エコポイントでエアコンを追加して、全室に付け、人がいる所のエアコンを使うつもりです。

[9172: 匿名さん]

>9171
マンションも一戸建ても高気密住宅でガスや石油ストーブを使うのはたいへん危険という事です。
24時間換気システムがあっても一酸化炭素中毒が起こる可能性があるからです。
我が家では特に業者さんに厳しく言われましたよ。
他にも注意点はあると思いますので確認してみてはいかがでしょうか。

[9173: 匿名さん]

>マンションのこの夏の暑さはことばにならない。。。
>戸建ての2階建ての２階部分の暑さと同じですかね。

うわぁ　いつの時代のマンションなんでしょ？
そういえば、友人のオートロックはちらしがあれば開くとか前に語ってましたよね。
たしかにそういうマンションしか知らないのであれば
ここでの偏見もわからなくないですが、もうちょっと勉強したほうがいいですよ。
無知すぎて笑えてきますので

[9174: 匿名さん]

私のマンションの部屋は冬も暖かく床暖房だけで過ごしてます。
また眺望はないのですが、中層階で覗かれる心配はないので夏場は窓を
ずっと開けていますので、今年の猛暑でもエアコンを付けたのは昼間に
在宅する土日だけ。
夏場の戸建の２階のような暑さはありません。

住むならマンション。
住む＆趣味の実現としてなら戸建。
子どもに残すとかの資産として持つなら戸建かな？
運用としての資産ならマンション。

[9175: 匿名さん]

総額5000万で、坪単価100万の30坪の土地に2000万の家を建てても20年後には家の価値はゼロ。
さらに建ぺい率が50%だったら、建物を建てることが全く出来ない残りの土地50%＝15坪＝1500万に対しても支払いをしていることになる。
土地の有効利用が出来る分の15坪を3000万かけて取得しているようなもの。
坪単価が100万だと思っていたのに坪単価200万かけて取得しているとは。。。。。悲

こういうカラクリに気付いた20年後の人は実際使える坪単価でしか計算しないので、売れる金額は単純に購入価格の半分＝1500万になる。土地の売却損1500万＋家の売却損2000万で合計3500万の損。

古家は誰も借りないし、売るにも更地にしないと素人には売れない。場所が悪いと更地でも売れず、更地にしたことで固定資産税だけが高騰し、さたなる持ち出しが増える。こうなると資産どころか負債でしかない。



暇だったので妄想を3000万さん風に書いてみました。冗談だから本気で噛み付いて来ないでね（笑）

[9176: 匿名]

まあ一般的に長期的に資産を考えるなら一戸建てしかありえませんよね。

[9177: 匿名さん]

資産て運用できなくても、売れなくても、固定資産税を払う必要があれば、資産です。

[9178: 匿名さん]

>9175
病気さんの登場ですね。
マンション購入の失敗から病んじゃった人みたいです。

[9179: 匿名]

一般的にランニングコストは30年で1800万程一戸建てが有利です。

http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm

[9180: 匿名]

マンションの資産性

http://ie.user-infomation.com/motiie_kaidoki/ka_02.htm

[9181: 匿名さん]

>>9176
長期的に資産を考えて、人口が減るであろう地域の土地を買っては落第でしょう。
資産運用として明らかに間違い。

運用益が得られるなら話は変わりますが、そんな戸建ては聞きませんね。

[9182: 匿名さん]

>9179
マンション営業さん、がせねたはいけません。
コンプライアンス無視は、犯罪ですよ。

[9183: 匿名]

>>9179よりも管理費修繕費をかなり低く見積もっていて、駐車場費用も無視していますがこちらも長期的なコストは一戸建て有利の結論です。

http://www.aimhouse.jp/knowledge/trivia005.html


一部のしつこく自演している方には申し訳ないが、一般的な比較ではこの結論は揺るがないでしょう。

[9184: 匿名]

>>9182
一戸建てが有利という内容なのになぜマンション営業？

[9185: 匿名]

こちらも同じ内容ですね。

http://www.mansion-erabikata.info/kiso/hikaku-kodate.html

[9186: 匿名]

>9183
こういう方ばかりなら営業も楽ですね。
メーカーの情報を鵜呑みにして自分では何も思案しないタイプ。
一般的な材質などブラックボックスは把握してますか？

[9187: 匿名さん]

一人二役でマンションの方が資産性が高い等とレスしているマンションさんよりも
戸建の資産性が高いという専門家の意見の方が遥かに信頼できるけど（笑）

[9188: 匿名さん]

>9186
>>一般的な材質などブラックボックスは把握してますか？

ブラックボックスって意味分かって使ってる？　材質は別にブラックボックスではない。

[9189: 匿名さん]

夏は確かに熱いけど、冬は暖かいよ　マンションは
上下左右に部屋があって、そこでも暖房してるんだから、暖かくて当然ちゃあ当然
一緒の布団に何人も寄り添って、寝ているみたいな感じかな
だから同じ住人の息吹とか温もりを感じていたいなら、断然マンションです。

同じ場所に寄り添って暮らすのって、人間以前に動物としての本能がそうさせます
だから本能がマンションを欲するのですよ。

[9190: 匿名さん]

２チャンネルで噂になってましたから来ました。
ココのスレは意固地な貧乏人達のドングリの背比べの場所だと聞いて参りました。
ヨロピク(≧∇≦)ヨロピク

[9191: 匿名さん]

キター　神レス３



総額5000万で、坪単価100万の30坪の土地に2000万の家を建てても20年後には家の価値はゼロ。
さらに建ぺい率が50%だったら、建物を建てることが全く出来ない残りの土地50%＝15坪＝1500万に対しても支払いをしていることになる。
土地の有効利用が出来る分の15坪を3000万かけて取得しているようなもの。
坪単価が100万だと思っていたのに坪単価200万かけて取得しているとは。。。。。悲

こういうカラクリに気付いた20年後の人は実際使える坪単価でしか計算しないので、売れる金額は単純に購入価格の半分＝1500万になる。土地の売却損1500万＋家の売却損2000万で合計3500万の損。

古家は誰も借りないし、売るにも更地にしないと素人には売れない。場所が悪いと更地でも売れず、更地にしたことで固定資産税だけが高騰し、さたなる持ち出しが増える。こうなると資産どころか負債でしかない。

[9192: 匿名さん]

何を聞いてきたか知らないけど
ここは、クソ主婦どものくだらない足の引っ張り合いの場所であって
貧乏人達のどんぐりの背比べの場所ではないぞ

[9193: 匿名さん]

平日昼間にここのスレにいる人は主婦と高齢者だからね～

[9194: 匿名さん]

>>9191
面白いですね。
マンションも無駄な土地を買わなければならないから区分所有の半分は無駄な土地購入代。
無駄な土地分は売買価格に反映されないなんて小学生の理論ですね。

[9195: 匿名さん]

>>9193
違います。深夜に派一流企業サラリーマンの建蔽率さんが常駐しておりますよ。

[9196: 匿名さん]

おそらく、
一流企業にお勤めさん
サラリーマンさん
建ぺい率さん
２戸以上物件所有してるさん
は全員違う人ですぞ！

[9197: 匿名さん]

なりすましで他人に見せているだけです。
ＩＰ見ればわかります。

[9198: 匿名さん]

どうやってIP見るの？
見えなくても短時間のキチガイ連投と
３０００万と煽ったレスへの超絶反応の即レスは
３０００万さんとわかるけどね。

[9199: 匿名さん]

↑＞9198
病気さん、なりすましはいけませんよ。

[9200: 匿名さん]

>>9198
ネットしない方が良いよ。
そのスキルじゃ危ないわ。