購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[8930: 匿名さん]

>>マンション住人ですが長期間でみた時のコストは戸建有利ってのは納得してます。
>>50年もすれば数千万の差になるでしょう。

一流サラリーマンの敗北宣言？

[8931: 匿名さん]

どこに書いてあるかだけでいいから教えてくださいませw おばかさん

[8932: 匿名さん]

>>8929
それはマンションの統計ではありません
データを悪用するのはやめましょう

[8933: 匿名さん]

>>管理費や別途駐車場の分だけ高いというのは誰も否定してないと思いますよ。

建蔽率さんは必死に否定しておりますよ。

[8934: 匿名さん]

>>8933
それ戸建ての初期費用に反映されていると言っているだけ
人の文章読もうよ

[8935: 匿名さん]

３０００万　今日も絶好調だね…
一流企業サラリーマンとかでこからでてきたのやら？
憎しみたっぷりの文章ですが、そんなにコンプレックス感じてるの？

あとさ何度も貼り付けてるデータですが
そりゃ　1人暮らしのマンションも含まれるから
性犯罪がおきやすいのは当たり前
警視庁のHPにもそう書いてあるし　いいかげんうざい

[8936: 匿名さん]

>>それはマンションの統計ではありません
>>データを悪用するのはやめましょう

日本語が読めれば中高層住宅＝マンションと解りますが、、、
貴方の住む国では木造の４階建て住居が有るのでしょうか？

[8937: 匿名さん]

なりすましでしょ？

[8938: 匿名さん]

>>8934
マンションは建蔽率関係無いのでしょか？

神スレをキチンと読むように！

[8939: 匿名さん]

ところで、ここのマンション派が「建ぺい率」を知らない件って、なんか進展あったの？

[8940: 匿名さん]

>>8935
建蔽率さんは自分で複数の物件を持っている一流サラリーマンと以前暴露していましたよ。
ちなみに、３０００万円の件は別人ですよ。

[8941: 匿名さん]

>>8939
いえ、進展ありません。
今日も必死でマンション擁護を繰り返していますが、建蔽率についての返答はありません。

神スレ３を希望します。

[8942: 匿名さん]

犯罪をおこす人が全体の何%いるのか知っているのですか？
その犯罪をおこす人がどのような家に住むか知っていれば、恥ずかしい書き込みはなくなるとおもうけど。。。

頭の弱い人が統計なんて持ち出すとこういう悲劇を生み出すw 建ぺい率問題と同じ。

[8943: 匿名]

>8941
毎日おつかれさまです。ニートおじさん。

[8944: 匿名さん]

>>8942
で、建蔽率の弁明はしないの？
「ｗ」なんか使用して恥ずかしくないの？

[8945: 匿名さん]

>>8929
中高層住宅の犯罪率＜三階建までの集合住宅の犯罪率
さりげなく無視されてるけど、この事実はどう説明つけるの？
よかったら確率統計論で説明してみて。

[8946: 匿名さん]

>>8943
はいはい、理論的な反論が出来ない型の典型パターンですね。
一流企業サラリーマンのレベルが良く解ります。

[8947: 匿名さん]

>>8945
何を説明しても「細分化されていないデータは信用しない」というのが貴殿のスタンスですよね。
で、都合の悪いデータは曲解して受け止める。

神スレの建蔽率の説明は見事でしたよ！

[8948: 匿名さん]

>>8945
>>確率統計論で説明
事実を記載している物をどう説明するのか、、、
一流サラリーマンの言う事は凄いですね。

[8949: 匿名さん]

建ぺい率さんが複数の物件を持っている一流サラリーマンでしたか？

違うような気がします。どの書き込みでしょう？

[8950: 匿名さん]

今日も進展無しかぁ。
んじゃ、また明日様子見にくるわ。

さて、寝よ。

[8951: 匿名さん]

>>8944
制限の厳しい地域の低層マンションは割高だし高級物件だし富裕層のもの
一般的な価格帯のにマンションは規制の緩いところに建つ
そしてそういう規制の緩いところの戸建ては住環境が極端に劣悪になりがち

[8952: 匿名さん]

>>8948
ワザとトボケてるの？それとも他の皆さんが言ってるようにほんとにバ○なの？
さすがに前ページのやり取り全くわかってないっぽいこのレスにはイラッとしたんだけど。

[8953: 匿名さん]

３０００万さんは
最近のマンション事情をご存知なお爺さんさんのかな？
流行のものを食べず嫌いしないで目で見て確かめて実感してみると
マンションの素晴らしさを訴える人の心が見えてくると思います
狭い世界で生きていると長生きできませんよ

[8954: 匿名さん]

＞最近のマンション事情をご存知なお爺さんさんのかな？
「ご存知なお爺さんさん」って・・とりあえず、落ちつこ。

[8955: 匿名さん]

「ご存知ない」の「い」が抜けてました。

失礼しました。私こそボケてましたね。

[8956: 匿名さん]

ここの戸建派の人はいろいろと極端すぎる。同一人物？
たまにまともな戸建さんがいるから全員ではないみたいだけど･･･。

[8957: 匿名さん]

アホな戸建は2〜3人です。 算数が出来ないだけじゃなく国語も弱いようです。

[8958: 匿名]

マンションにすんでますが、携帯操作に疎いようで失礼しました。

[8959: 匿名さん]

8936
日本語が読めれば中高層住宅＝マンションと解りますが、、、

どこに分譲マンションて書いているのですか？
あなたの頭の中では◯営住宅とかは、中高層ではないんでしょうね。

[8960: 匿名さん]

戸建ての実体。
http://www.mokutaikyo.com/data/200908/200908.pdf

どう見るかは、ひとそれぞれ。

[8961: 匿名さん]

２０００年に建った戸建てすら、耐震診断結果によると倒壊の可能性があるのが約半数。
これは衝撃的。

[8962: 匿名さん]

まあ戸建ならいいんじゃないの、大地震でダメだと知ったからと言って
直すも直さないも自分次第なんだからさ・・・

マンションでも同じ話になった時にどうするか？　これも事例は幾らでもある。
我マンションは築２０年、住人は運命共同体としての採決で
万一の大地震では藻屑と消える覚悟を決めたよ。

[8963: 匿名さん]

>>8962
中には費用を出して耐震強度を上げようという意見もあったでしょうね、、、
運命共同体に哀愁を感じました。

[8964: 匿名]

＞8960さん
以前ニュースになった姉○さんの耐震偽装問題のお陰で今の建築確認は厳しくなっています。
揃える書も多いですし、変な書類では建築確認が通りません。
木造2階建てだと構造計算が義務化されてませんが、我が家は構造家に計算をお願いしました。
これから建つ戸建てなら基本的には大丈夫なんじゃないでしょうか？
(悪い業者もたまに居るかもしれませんが)

[8965: 匿名さん]

>>8964
そういう常識を書くとマンション派が必死になって否定してきますよ。

[8966: 匿名さん]

運命共同体。
マンションのリスクもデメリットもその一言に尽きるのかなと思います。
あらゆることに個人レベルでの最終決定権がない。

逆に自分の判断よりはマジョリティの判断に委ねる方が楽だと考える人はマンション。
日本人にはこれ意外と多いのでは。

[8967: 匿名さん]

木造2階建てですが、構造計算してあります。

8966さんの考え方と同感。
おっしゃる通り、楽を選択したい方も意外と多いかも。
ただ、楽な分共同体としてのリスクも大きい。
戸建はすべて自己責任って感じ。当然マンションにはないリスクもあるわけだし。

あらゆる面から考えて、どっちが気楽と感じるかは個人差があるよね。

[8968: 匿名さん]

そういえば近所の分譲マンションで耐震補強のために外周に鉄骨組んで補強しているマンション見かけたよ。
折角高いお金出して購入したのになんだか鉄格子の中に住んでるようでかわいそうだったな。

[8969: 匿名さん]

うちも構想計算はしているよ。木造＝弱い＝ぼろい、なんて時代ではないですよ。
勘違いで、数千万円も維持経費が余計に掛かるマンションを買ってしまった人は悲劇だと思う。

[8970: 匿名さん]

１０円安い牛乳を買う為に、スーパーをはしごするあなたが、
何で不必要毎月３万４万という多額なお金に目をつむるの？
一戸建てだったら月計算で数千円だけ、あとは不必要な経費なんですよ。

[8971: 匿名さん]

>>8968
我が家がそうです。
昨年、耐震構造強化で大規模修繕を実施。
各戸　２５０万円を臨時徴収し、既存のマンションの外側にフレーム（鉄骨）を入れました。
日当たりが悪くなり、見栄えも悪いです。

資産価値が上がる・安心と言う事で工事を行いましたが、どう見ても買い手はつきません。
仕方ないので一生住み続けます。

[8972: 匿名さん]

うちも某大手HMで在来2階建て建てたけど当然のことながら外部機関で構造計算してもらってるよ。
耐震等級3だったと思う。

[8973: 8968]

>>8971

それは大変でしたね。。
ジョギングコースにもしている堤防沿いに建ってるマンションなんですが、
南側が川なので遮るものもなく本来であれば日当たりが良い立地なのに、鉄骨のフレームのせいで日当たりも悪そうにみえました。もう少しやりようはなかったんですかね。。
あの外観では第三者が見ても「あぁ・・・」って思っちゃいますよ。

それにしても、住人は何ら悪くないのに250万も徴収するって納得出来ないですよね。
心中お察しします。。

[8974: 匿名さん]

戸建は戸建で修繕等お金はかかるけど、臨時徴収250万とかって。
うちだったらいきなり言われても困る。

今年は子供の教育費がかかるから、大学出るまで2年待ってくださいとかマンションって
出来ないですよね。
貧乏くさくてすみません（笑）

[8975: 匿名さん]

マンション、一戸建てに限らず２０～３０年前位の建物は、別物と考えたほうがいいですよ。
今は、マンションも一戸建てもおそろしく進歩していますから。

[8976: 匿名さん]

戸建てで計算での等級３と実体は違うことが多いですよ。
保証が切れる前に耐震診断されることをお勧めします。
計算は理想通りに施工されていての理論値。
理論と現実は違いますよ。

あと、特に木造は強度劣化が早いから湿気で
あっというまにやられてしまいます。

[8977: 匿名さん]

>8976
小学生並みの知識ですね。だからマンションなんか買っちゃうんです。

[8978: 匿名さん]

たった１０年前の戸建てでも建築基準以下になってる物が
半数というのが進歩したという戸建ての実体。

[8979: 匿名さん]

戸建派の人たち、マンションの悪口はやめましょうよ。
みんながみんな戸建思考だったら、土地がなくなって戸建に住めなくなりますよ。
空間に住んでくれている、マンションの方たちに感謝しましょう。