購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[8890: 匿名さん]

> そういう意味では戸建派の人はよくマンションのことよく考えてるなと感心する。
> マンション住んでる人でもランニングコスト考えない人がいる中で偉いなと思う。

いやいや戸建派の人は思い込み激しすぎるか、ちゅうと半端に勉強している人が多いと感じますね。
特殊事例で、安売り建売と比べすぎに感じます。
マンションの人は、ランニングコストについては戸建派の人よりも正確な数字がわかっています。

逆に戸建派は、修繕などに関して、考えが甘い人が多いように思われますね。

[8891: 匿名さん]

マンションも一戸建も千差万別、住宅としては優劣はないですよ。
違いは一点、マンションの維持経費は一戸建てを数千万円上回る。

[8892: 匿名さん]

都内だと中途半端な小金持ちだとマンションのほうが快適な生活が送れる。

[8893: 匿名さん]

>>8891
でも都内だと販売価格にそれが反映されてて結局プラマイゼロです。
23区内と首都圏一部の人気地域であれば結局マンションと戸建てのコストは同じ。
ただし戸建ては次世代により多くの土地が残せる。

[8894: 匿名さん]

みなさんお金に細かいですね。
マンションを買うとき、ランニングコストなんで考えたことないですね。
サービスを受けるために払ってるだけです。

たいした金額じゃないでしょ。

[8895: 匿名さん]

>>8890
>>逆に戸建派は、修繕などに関して、考えが甘い人が多いように思われますね。

確かに。ただ普通の戸建ての居住所（自分の周り）は
意外に金がかかるっていうのはよく知ってる人が多い。
ここの戸建て派の発言てほとんどが建売の営業マンと同じような内容が多い。
建売戸建て買ったばかりの人が多いのかな。

[8896: 匿名さん]

>8895
回りの家はいくらくらい掛かっているの？

[8897: 匿名さん]

>>8896
他人の家のことだからそこまで詳しくは聞いてないけど
なんだかんだ補修したり庭つくったりで数百万円単位でお金かけてるらしいです。
必要に迫られてっていうよりは快適じゃないから補修っていうかんじですので
本当にギリギリまで持たせれば使わなくてもいいお金なんでしょうけど
せっかくのマイホームなので大事にしたいみたいですね。

[8898: 匿名さん]

>>8889
戸建て・マンションでの個別の問題ではないと思う。
以前他の掲示板で「人づきあいが苦手なのでマンションにしたい」という内容のスレが立ってたけど
「マンションだからこそ大変」っていうレスの嵐になってたよ。

[8899: 匿名さん]

注文で建てましたが、建てて5年目に転勤があり6年間賃貸に出すことに。
6年間の賃料で700万いただき、税金関係、賃借人から言われて修理費も嵩み、手元には550万

6年後にここに戻った時、内装費用、エアコンの入れ替え費、外壁などの補修諸々、
合計して1250万かけて住み直したので700万の持ち出しです。

転勤先では借り上げ社宅扱い対象外のマンションに住んだので補助は一切ありませんでした。

[8900: 匿名さん]

↑＞8899
マンション営業

[8901: 匿名さん]

>8900

マンションの大規模修繕で数1000万の持ち出しがあるといっている戸建営業よりはまともな数字だと思いますよ。

[8902: 匿名さん]

マンションを買った後、一戸建てより数千万円多くの維持経費が掛かるのは、常識ですけど。

[8903: 匿名さん]

神レス１

戸建てで駐車場を確保しようとすると
土地の面積が３～４坪余計にかかる。
坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。
その上にガレージを建てるとすれば、もう１００万円ほどかかる。
まして都会に多い、１階を駐車場にした場合は、
建物本体として数百万円かかるわけだ。

マンションの場合は月々数万円の駐車場代がかかるとしても、
クルマが必要でなくなれば借りなければいいだけのことで、
戸建て派の人が言われるような差はほとんどないと思う。

修繕費にしても、マンションの共用部は自分の持分だから
むしろ頻繁に点検、修繕を繰り返してもらう方が資産価値を維持できる。

管理費は共用部の清掃やゴミ捨て、
見回ってもらう安心料と思えばそんなには高くないよ。

[8904: 匿名さん]

神レス２

建ぺい率がなければ、防災上問題が有ろうが、住環境が悪化しようが、安く住めれば良いという人が15坪くらいの土地に目一杯の建物を建ててしまいます。
行政は建ぺい率を設けることによって、そんな建物を建てようとする人らに余分な土地を購入させているのです。（建前は防災とか通風・採光を理由に）

地主だったら建ぺい率なんてなくても土地にゆとりを持たせて建てますし、庭やガレージなんかも作ります。
本当に住みよい住環境を規制ではなく自ら作ります。

それなのに『建ぺい率があるから駐車場のための余分な土地を購入しなくてもいいんですよ！』 という謎回答が戸建さんから返ってくるわけです。購入しなくていいんじゃなくて買わされてるのに。

HMの人もそんなことは知っているはずなのに説明してあげないなんて気の毒過ぎる。説明したって減るもんじゃないでしょ。

[8905: 匿名さん]

ココに居るマンション派は戸建てを叩くのに必死で、国交省データや警視庁データも信用しない輩ばかり。
挙句の果てに神スレの様な嘘を平気ででっちあげる事までする。

何故ここまで必死になるのか？
やはりコンクリート内で生活すると性格が攻撃的になると言うデータは信憑性がありそうですね。

[8906: 匿名]

マンション住人ですが長期間でみた時のコストは戸建有利ってのは納得してます。
50年もすれば数千万の差になるでしょう。

ではそろそろ話題をかえませんか？

[8907: 匿名さん]

>>8906
性犯罪がマンションに圧倒的に多い事実は認めないの？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

[8908: 匿名さん]

また始まった･･･

[8909: 匿名さん]

維持経費以外にマンションと一戸建ての違いはないと思いますが・・・

[8910: 匿名さん]

マンションは駐車場が有料っていうのも痛いね。

[8911: 匿名さん]

>>8908
そんなにマンションを擁護する理由を教えてください。
性犯罪の多い集合住宅に住んでいる事実は変わりませんよ。

[8912: 匿名さん]

>>8907
戸建てに共用部分が無い以上共用部での犯罪は戸建てだと屋外になってしまうじゃん。

注目すべきは中高層住宅と三階建て以下の集合住宅の比較。
中高層住宅よりテラスハウス等三階以下の住宅の方が三倍近くになってる。
単純に階数が増えるだけで犯罪率が減るとは考えにくい。
住人の総数も増え、エレベータ等の死角も増えることを考えれば率が上がる方が自然。
であるにもかかわらず中高層住宅の方がデータ上低い。
このデータから推察される事実は以下のもの。

三階建て以下の住宅は圧倒的に木造アパート等の賃貸が多い。
セキュリティもない。
なので38.4％という数字になる。

四階建て以上の住宅は賃貸住宅＋分譲マンションの平均値。
賃貸住宅は恐らく38.4％以上。
この平均値をセキュリティ有りの分譲マンションが引き下げている。
結果15.1％という数字になる。

[8913: 匿名さん]

>>8912
では、その証拠を出しなさい。
でなければ只の妄想ですよ。

[8914: 匿名さん]

>8900
失礼な人ですね。なんでマンション営業なんてしないとならないのよ。
そんな仕事したこともないし、営業自体したことないですよ。
事実を書いただけなので、謝って欲しいです。

人に貸して、その後快適に住みなおすためにお金をかけたというだけの話です。

[8915: 匿名さん]

どうしようもない戸建てに住んでたり、過大なローンを抱えてたり、
どうしようもない戸建てを売ってる業者だと
>>8907
みたいなことで、分譲マンションを無理からに叩かないとやっていけない。

ホント、悲惨な人生ですね。
そういう人間にだけはなりたくないね。
全てとは言いませんが、ここに書き込みをしてる戸建て関係者には
そういう人がかなり多いのかも知れませんね。

[8916: 匿名さん]

>>8913

証拠はないよ。推察だから。
他に中高層住宅より三階以下の集合住宅の方が性犯罪率が著しく高い理由が考えられるなら、
説明してみてほしいな。

[8917: 匿名さん]

ランニングコスト面で戸建に盾突くのはやめにしませんか？
共有部の管理費用や駐車場の費用がある分だけ戸建よりも高いのは当たり前の話ですから。

[8918: 匿名さん]

>>8913
そのデータが分譲マンションに当てはまるというなら、
その証拠を出せば？

論理的な推察を妄想というなら、
妄想だという証拠を示して否定すればいい。

そうでなければ、何の参考にもならない。

[8919: 匿名さん]

犯罪率の話も再放送。　３０００万君、もっと違う話はできないの？
戸建てはフラットの生活できないから、階段から落ちて頭でも打ったのか？

[8920: 匿名さん]

警視庁のホームページのどこに分譲マンションのデータと書かれているのでしょうか？
頭のいい戸建さんに教えてもらいたいです。

あ、バカは書き込まなくていいからね。

[8921: 匿名さん]

>>8917
管理費や別途駐車場の分だけ高いというのは誰も否定してないと思いますよ。
ただ主に首都圏はその差の分くらいは戸建の販売額が高いので、
それだったらゴミ捨てしやすいとか共有庭の手入れしてもらえて
快適に過ごせるサービスは受けてるのでどっちにお金を使うかは価値観も問題でしょう。

[8922: 匿名さん]

>>論理的な推察を妄想というなら
どこが？
お得意のマンション派の妄想以外の何物でもない。
マンションは性犯罪が多いという事実を曲げようと曲解している。
>>妄想だという証拠を示して否定すればいい。
何故、既にデータで実証されている事をわざわざ証明しなければならないの？
他人任せもいい加減にして欲しいね。
あ、他人任せの人生だからマンションに住んでいるんでしたね！

[8923: 匿名さん]

>>8917
マンション派が「マンションは維持費が安い」なんて妄想を書き込むからスレが荒れているんです。

[8924: 匿名さん]

>8921
一戸建てはマンションよりお金が掛かる！との勘違いでマンションを買った人がほとんどです。
真実を知ってしまったが、信じたくないので真実を必死に否定している。あなたもそれでしょ。

[8925: 匿名さん]

せめて確率統計論を理解できるマンション派に書き込みしてほしいね。
「細分化されていないから信用できないデータだ！」とか、あまりにも程度が低すぎて困りますね。
一流企業サラリーマンの程度が知れます。日本の未来は明るいですね、、、

[8926: 匿名さん]

固定資産税に関しては同程度の物件で比較すればマンションが高いみたいだね。
知り合いに聞いてびっくりしたことがある。

ただ維持費は戸建ても結構かかるよ。
あと、ささいな金額かもしれないが光熱費セコム代インターネット代割高だよ。
さすがにトータルでマンションより高めってことは多くの場合ないとは思うけど、
このスレの一部の人はなんか低く見積もり過ぎてるからそこは気になってしまう。

[8927: 匿名さん]

>8926
具体的な数字で示してくれませんか。だからマンションはがなめられる。

[8928: 匿名さん]

だからバカ戸建は書き込むなって言っただろ。日本語読めないの？
どこに書いてあるか聞いてるんだが。

[8929: 匿名さん]

確率統計論の基礎が解らない人間が汚い言葉を発していますね。
建蔽率すら知らない人間が複数の物件を所有しており、一流企業サラリーマンだそうです。

揺るぎようの無い事実
　マンションは性犯罪が多い。
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

日本語の読めない一流サラリーマンは凄いです。

[8930: 匿名さん]

>>マンション住人ですが長期間でみた時のコストは戸建有利ってのは納得してます。
>>50年もすれば数千万の差になるでしょう。

一流サラリーマンの敗北宣言？

[8931: 匿名さん]

どこに書いてあるかだけでいいから教えてくださいませw おばかさん

[8932: 匿名さん]

>>8929
それはマンションの統計ではありません
データを悪用するのはやめましょう

[8933: 匿名さん]

>>管理費や別途駐車場の分だけ高いというのは誰も否定してないと思いますよ。

建蔽率さんは必死に否定しておりますよ。

[8934: 匿名さん]

>>8933
それ戸建ての初期費用に反映されていると言っているだけ
人の文章読もうよ

[8935: 匿名さん]

３０００万　今日も絶好調だね…
一流企業サラリーマンとかでこからでてきたのやら？
憎しみたっぷりの文章ですが、そんなにコンプレックス感じてるの？

あとさ何度も貼り付けてるデータですが
そりゃ　1人暮らしのマンションも含まれるから
性犯罪がおきやすいのは当たり前
警視庁のHPにもそう書いてあるし　いいかげんうざい

[8936: 匿名さん]

>>それはマンションの統計ではありません
>>データを悪用するのはやめましょう

日本語が読めれば中高層住宅＝マンションと解りますが、、、
貴方の住む国では木造の４階建て住居が有るのでしょうか？

[8937: 匿名さん]

なりすましでしょ？

[8938: 匿名さん]

>>8934
マンションは建蔽率関係無いのでしょか？

神スレをキチンと読むように！

[8939: 匿名さん]

ところで、ここのマンション派が「建ぺい率」を知らない件って、なんか進展あったの？