購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[8870: 匿名さん]

風呂にもトイレにも窓があるマンションの割合はどんなもんですかね？
全戸数の3%くらいですかね？そんなに無いような気がしますが。
私が欲しい立地にバルコニー40坪のマンションは存在しないですし、
あったとして3～4億くらいかな？
郊外の大規模マンションならあるかもしれませんが、そんなマンションに興味はないです。
3～4億だったら戸建て建てますね。私を含める大半の人が。

ちなみにTOP5に入る大手マンションデベの社長は、自社のマンションに住んでますよ。
送り迎えも毎朝マンションのロータリーに停まってます。
最上位のグレードですが、80平米もない部屋ですけどね。
当然、巨大な別荘くらいは持っていると思いますが。

[8871: 匿名さん]

> 存のマンション（平成初期建築）だと２万円位。
> 大規模修繕の臨時徴収は２００万円位です。

これどこのマンションですか？
かなり小規模高級物件ですか？

一般的な平均として、大規模修繕は70～100万程度となっています（調べればすぐ解るレベルの情報です）

戸建派のなりすましでしょうか？

[8872: 匿名さん]

なりすましではなく、思い込みですね。
ただ、地方はともかく、最近の都区部の利便性の良い物件の場合、
これくらいになる可能性はありえますね。

最近の都心近くの分譲マンション見れば分かると思いますが、
駐車場が埋まっていない物件も数多くあります。
修繕費に90%くらいの回転率を織り込んでいるマンションがほとんどですので、
空車が出ると修繕計画に穴が開くため、その場合は住人で負担することになります。
また、団地のような長方形の建物が地震にも強く、修繕費も少なく済むため、
修繕費を気にするなら見た目はあまりよろしくないですが、団地のような長方形の
マンションをご検討されてはどうでしょうか。

マンション購入の際は気をつけたほうが良いかと思いますよ。
戸建ても別のところで気をつけることはありますが。

[8873: 匿名さん]

40坪のバルコニーのついた分譲マンションは別に欲しくない。
広い庭付きの平屋建てと同じぐらい要らない。

マンションならシンプルに動線を考えて作った70～80平米ぐらいでいい。
戸建てなら2階建てで100平米ぐらいでいい。庭はこじんまりとしてるほうがいい。
そのどちらかなら、どちらでもいい。
買い物に便利で住みやすくて日当たりがよくて学区がよくて、
ご近所さんにびっくりするような非常識な人がいなくて普通の人たちだったら、
どっちでもいいよ。

戸建てならせっかくだから玄関ドアを自分で考える楽しみを満喫するよ。
マンションなら他人の考えたセンスで満足できるよ。

[8874: 匿名さん]

> 修繕費に90%くらいの回転率を織り込んでいるマンションがほとんどですので、空車が出ると修繕計画に穴が開くため、その場合は住人で負担することになります

これは、ケースバイケースですね

①
都心の場合、駐車料金は、相場よりも少し安いぐらいで設定されているため、機械駐車場維持費だけには高額の料金をとられ、その収入の一部をマンションの修繕費にいれているケースが多い。
そのため、空きが増え駐車料金がなくなっても、一般的な修繕費が通常に戻るだけですよ。

②
駐車場に空きが多くなった場合、大規模修繕では、機械駐の撤去費と新規設置費ですが、空きが多い場合、撤去のみだけやるマンションも増えてますから、空き率が多くても修繕費はさほど徴収されないと思いますよ

[8875: 匿名さん]

10年に一回程度しかない大規模修繕の際に調整できたとしても、その間のマイナスは増えるわけですね。
空車が出来たらすぐに無くせるなら良いですね。車がなくても撤去するまで維持費も掛かるわけで。

極論まで入れればケースバイケースでしょうけど、一般的には計画からマイナスが多数ですよ。
撤去するのにもお金は掛かりますし、そもそも空きが多いので余剰金があるわけでもないので
臨時出費しかないと思いますが？普通に考えるとね。

[8876: 匿名さん]

> 撤去するのにもお金は掛かりますし、そもそも空きが多いので余剰金があるわけでもないので 臨時出費しかないと思いますが？普通に考えるとね。

撤去費と新規設置費ですが、費用でいえば１：９ぐらいの割合ですよ
つまり計画の10分の一の費用さえ溜まっていれば撤去に関しては臨時出費はないと考えています。

一般的には、そこまで費用が溜まっていないケースは超稀だと思います。
後は、駐車場を使う人が臨時出費を払ってまで、その後維持するかどうかを検討すればよいだけだと思いますよ。

[8877: 匿名さん]

うちのマンションの駐車場、ガラガラです。予定されていた収入が入らないので困っているようです。
マンション建設の際、駐車場を世帯数の何パーセント用意すべきという決まりがあるみたいですけど、
駅直結マンションに駐車場は世帯数の３割分もあれば充分足りてますので、本来のきまりがおかしいと思っています。

[8878: 匿名さん]

近所のマンションは我が家よりかなり狭いけど、管理費が15000円で補修積立が10000円、駐車場が8000円、合計で月33000円、年間396000円、10年で約400万円。
我が家は一戸建てだから10年で塗装補修費は80万円。320万円お得です。40年住むと1280万円の差になりますね。
マンションは、補修時に他に何百万円も掛かるらしいから更に差が出ますね。

40年住むとマンションは価値はないけど、我が家の土地は3000万円はするから、圧倒的に一戸建てのほうがお得なんですね。

[8879: 匿名さん]

↑
以前の3000万から1280万円に下がりましたね（笑

[8880: 匿名さん]

近所のマンションは我が家よりかなり狭いけど、管理費が20000円で補修積立が10000円、駐車場が15000円、合計で月45000円、年間540000円、10年で約650万円。
我が家は一戸建てだから10年で塗装補修費は80万円。570万円お得です。40年住むと2280万円の差になりますね。
マンションは、補修時に他に何百万円も掛かるらしいから更に差が出ますね。

40年住むとマンションは価値はないけど、我が家の土地は3000万円はするから、圧倒的に一戸建てのほうがお得なんですね。


ま、数字遊びですな。

[8881: 匿名さん]

マンション住民は、何千万円も不要なお金が掛かる事を知っていながら、購入したのでしょうか？

[8882: 匿名さん]

3000万さんの俗称　変更になったんですね。了解です。

[8883: 匿名さん]

いいえ。
本当は一戸建が良かったけど自分の予算ではミニ戸しか買えないから、
手頃なマンションを見つけて何も考えずフルローンで購入したんです。

[8884: 匿名さん]

＞8882
まだ張り付きのスレ番ですか？
病気、大丈夫なんですか？とても心配しています。

[8885: 匿名さん]

戸建て派の方が自分の興味もないはずのマンションのデメリットをわざわざ計算してくれるのは有難い。
いろんな意見聞けるし、自分の思ってないところに気がついてくれるから。
でも自分にとってはマンション以外は考えられない。
ゴミ捨て24時間できないのは絶対に無理だし、
今の眺望も捨てられないし、駅から徒歩3分の利便性に慣れてしまったので。
いくら最終コストが高くても毎月のローンが支払えて老後の貯金もできて今の生活で十分満足。
お金の面で節約できる戸建てにも憧れはあるけどこれ以上お金あっても使い道ないし、
変に浪費するより今のお金の使い方はかなり有意義だと思う。

子供に資産残してあげられないのは申し訳ないと思うけどね。

[8886: 匿名さん]

>8884
タミフルの処方受けてますから明日にでも完治でしょう。
ご心配ありがとう。

[8887: 匿名]

断熱材不足で家が建たないらしいから、これからは断熱材の入ってない手抜きの建て売りが増える恐れがありますよ！

[8888: 匿名さん]

マンション派は戸建のデメリットに対してあまり詳しくないよね。
もっとも不動産屋でも戸建とマンション両方に詳しい人はなかなか存在しないからしょうがないけど。
そういう意味では戸建派の人はよくマンションのことよく考えてるなと感心する。
マンション住んでる人でもランニングコスト考えない人がいる中で偉いなと思う。
けどその知識レベルが建売営業さんのトーク並みなのが残念なところ。
最近のマンション事情や中古市場についてや
購入後の運用に関する知識はちょっと不足してる。

[8889: 匿名さん]

戸建の方が住みにくい、にの君のフリーター・・・と同じような事象があちこちで起こっている現実知らないの？
近隣トラブル多発ですよ。隣を羨ましく思う隣人によって欝になる人、知り合いにいませんか？
私たち家族は、お金が無くて富裕層が住む落ち着いた環境に土地が買えないので、
同じような環境が安く買えるのでマンションに移りました。
戸建はそのまま所有、両方を往来することで精神面が落ち着いて生活しています。

両方同時所有してわかるのは、マンションがすみやすいことです。

[8890: 匿名さん]

> そういう意味では戸建派の人はよくマンションのことよく考えてるなと感心する。
> マンション住んでる人でもランニングコスト考えない人がいる中で偉いなと思う。

いやいや戸建派の人は思い込み激しすぎるか、ちゅうと半端に勉強している人が多いと感じますね。
特殊事例で、安売り建売と比べすぎに感じます。
マンションの人は、ランニングコストについては戸建派の人よりも正確な数字がわかっています。

逆に戸建派は、修繕などに関して、考えが甘い人が多いように思われますね。

[8891: 匿名さん]

マンションも一戸建も千差万別、住宅としては優劣はないですよ。
違いは一点、マンションの維持経費は一戸建てを数千万円上回る。

[8892: 匿名さん]

都内だと中途半端な小金持ちだとマンションのほうが快適な生活が送れる。

[8893: 匿名さん]

>>8891
でも都内だと販売価格にそれが反映されてて結局プラマイゼロです。
23区内と首都圏一部の人気地域であれば結局マンションと戸建てのコストは同じ。
ただし戸建ては次世代により多くの土地が残せる。

[8894: 匿名さん]

みなさんお金に細かいですね。
マンションを買うとき、ランニングコストなんで考えたことないですね。
サービスを受けるために払ってるだけです。

たいした金額じゃないでしょ。

[8895: 匿名さん]

>>8890
>>逆に戸建派は、修繕などに関して、考えが甘い人が多いように思われますね。

確かに。ただ普通の戸建ての居住所（自分の周り）は
意外に金がかかるっていうのはよく知ってる人が多い。
ここの戸建て派の発言てほとんどが建売の営業マンと同じような内容が多い。
建売戸建て買ったばかりの人が多いのかな。

[8896: 匿名さん]

>8895
回りの家はいくらくらい掛かっているの？

[8897: 匿名さん]

>>8896
他人の家のことだからそこまで詳しくは聞いてないけど
なんだかんだ補修したり庭つくったりで数百万円単位でお金かけてるらしいです。
必要に迫られてっていうよりは快適じゃないから補修っていうかんじですので
本当にギリギリまで持たせれば使わなくてもいいお金なんでしょうけど
せっかくのマイホームなので大事にしたいみたいですね。

[8898: 匿名さん]

>>8889
戸建て・マンションでの個別の問題ではないと思う。
以前他の掲示板で「人づきあいが苦手なのでマンションにしたい」という内容のスレが立ってたけど
「マンションだからこそ大変」っていうレスの嵐になってたよ。

[8899: 匿名さん]

注文で建てましたが、建てて5年目に転勤があり6年間賃貸に出すことに。
6年間の賃料で700万いただき、税金関係、賃借人から言われて修理費も嵩み、手元には550万

6年後にここに戻った時、内装費用、エアコンの入れ替え費、外壁などの補修諸々、
合計して1250万かけて住み直したので700万の持ち出しです。

転勤先では借り上げ社宅扱い対象外のマンションに住んだので補助は一切ありませんでした。

[8900: 匿名さん]

↑＞8899
マンション営業

[8901: 匿名さん]

>8900

マンションの大規模修繕で数1000万の持ち出しがあるといっている戸建営業よりはまともな数字だと思いますよ。

[8902: 匿名さん]

マンションを買った後、一戸建てより数千万円多くの維持経費が掛かるのは、常識ですけど。

[8903: 匿名さん]

神レス１

戸建てで駐車場を確保しようとすると
土地の面積が３～４坪余計にかかる。
坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。
その上にガレージを建てるとすれば、もう１００万円ほどかかる。
まして都会に多い、１階を駐車場にした場合は、
建物本体として数百万円かかるわけだ。

マンションの場合は月々数万円の駐車場代がかかるとしても、
クルマが必要でなくなれば借りなければいいだけのことで、
戸建て派の人が言われるような差はほとんどないと思う。

修繕費にしても、マンションの共用部は自分の持分だから
むしろ頻繁に点検、修繕を繰り返してもらう方が資産価値を維持できる。

管理費は共用部の清掃やゴミ捨て、
見回ってもらう安心料と思えばそんなには高くないよ。

[8904: 匿名さん]

神レス２

建ぺい率がなければ、防災上問題が有ろうが、住環境が悪化しようが、安く住めれば良いという人が15坪くらいの土地に目一杯の建物を建ててしまいます。
行政は建ぺい率を設けることによって、そんな建物を建てようとする人らに余分な土地を購入させているのです。（建前は防災とか通風・採光を理由に）

地主だったら建ぺい率なんてなくても土地にゆとりを持たせて建てますし、庭やガレージなんかも作ります。
本当に住みよい住環境を規制ではなく自ら作ります。

それなのに『建ぺい率があるから駐車場のための余分な土地を購入しなくてもいいんですよ！』 という謎回答が戸建さんから返ってくるわけです。購入しなくていいんじゃなくて買わされてるのに。

HMの人もそんなことは知っているはずなのに説明してあげないなんて気の毒過ぎる。説明したって減るもんじゃないでしょ。

[8905: 匿名さん]

ココに居るマンション派は戸建てを叩くのに必死で、国交省データや警視庁データも信用しない輩ばかり。
挙句の果てに神スレの様な嘘を平気ででっちあげる事までする。

何故ここまで必死になるのか？
やはりコンクリート内で生活すると性格が攻撃的になると言うデータは信憑性がありそうですね。

[8906: 匿名]

マンション住人ですが長期間でみた時のコストは戸建有利ってのは納得してます。
50年もすれば数千万の差になるでしょう。

ではそろそろ話題をかえませんか？

[8907: 匿名さん]

>>8906
性犯罪がマンションに圧倒的に多い事実は認めないの？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

[8908: 匿名さん]

また始まった･･･

[8909: 匿名さん]

維持経費以外にマンションと一戸建ての違いはないと思いますが・・・

[8910: 匿名さん]

マンションは駐車場が有料っていうのも痛いね。

[8911: 匿名さん]

>>8908
そんなにマンションを擁護する理由を教えてください。
性犯罪の多い集合住宅に住んでいる事実は変わりませんよ。

[8912: 匿名さん]

>>8907
戸建てに共用部分が無い以上共用部での犯罪は戸建てだと屋外になってしまうじゃん。

注目すべきは中高層住宅と三階建て以下の集合住宅の比較。
中高層住宅よりテラスハウス等三階以下の住宅の方が三倍近くになってる。
単純に階数が増えるだけで犯罪率が減るとは考えにくい。
住人の総数も増え、エレベータ等の死角も増えることを考えれば率が上がる方が自然。
であるにもかかわらず中高層住宅の方がデータ上低い。
このデータから推察される事実は以下のもの。

三階建て以下の住宅は圧倒的に木造アパート等の賃貸が多い。
セキュリティもない。
なので38.4％という数字になる。

四階建て以上の住宅は賃貸住宅＋分譲マンションの平均値。
賃貸住宅は恐らく38.4％以上。
この平均値をセキュリティ有りの分譲マンションが引き下げている。
結果15.1％という数字になる。

[8913: 匿名さん]

>>8912
では、その証拠を出しなさい。
でなければ只の妄想ですよ。

[8914: 匿名さん]

>8900
失礼な人ですね。なんでマンション営業なんてしないとならないのよ。
そんな仕事したこともないし、営業自体したことないですよ。
事実を書いただけなので、謝って欲しいです。

人に貸して、その後快適に住みなおすためにお金をかけたというだけの話です。

[8915: 匿名さん]

どうしようもない戸建てに住んでたり、過大なローンを抱えてたり、
どうしようもない戸建てを売ってる業者だと
>>8907
みたいなことで、分譲マンションを無理からに叩かないとやっていけない。

ホント、悲惨な人生ですね。
そういう人間にだけはなりたくないね。
全てとは言いませんが、ここに書き込みをしてる戸建て関係者には
そういう人がかなり多いのかも知れませんね。

[8916: 匿名さん]

>>8913

証拠はないよ。推察だから。
他に中高層住宅より三階以下の集合住宅の方が性犯罪率が著しく高い理由が考えられるなら、
説明してみてほしいな。

[8917: 匿名さん]

ランニングコスト面で戸建に盾突くのはやめにしませんか？
共有部の管理費用や駐車場の費用がある分だけ戸建よりも高いのは当たり前の話ですから。

[8918: 匿名さん]

>>8913
そのデータが分譲マンションに当てはまるというなら、
その証拠を出せば？

論理的な推察を妄想というなら、
妄想だという証拠を示して否定すればいい。

そうでなければ、何の参考にもならない。

[8919: 匿名さん]

犯罪率の話も再放送。　３０００万君、もっと違う話はできないの？
戸建てはフラットの生活できないから、階段から落ちて頭でも打ったのか？