購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[8801: 匿名さん]

一戸建ての購入者は、工法や素材、メンテも深く深く勉強して家を建てています。

[8802: 匿名さん]

改めて問いたい。

一部の人間が（特に神レス１、神レス２、>>8778はその極みだと思うのだが・・）、あたかも戸建所有者は「建ぺい率」という行政のせいで「無駄」な土地を買わされているという趣旨の書込みを盛んにしてるけれど、マンション用地には建ぺい率は存在しないとでも思っているのだろうか。
それとも、建ぺい率の存在は知っているけど、その「無駄」なスペースを活用した駐車場や共用部分等の土地代は購入金額には含まれず、あくまでも占有部分のみの金額で購入したと思っているのだろうか。

ご回答お待ちしています。

[8803: 匿名]

ここ読むとマンション派が如何に情弱かわかる
フレキシブルって言っても分からんのだろう

[8804: 匿名さん]

8790です。
このPCだとアンカーつかないのです。
名前も入力しないと出ない。
申し訳ないです。

マンションの修繕費で月に４万円でどんどん値上がりしていくところって例えばどこ？
私は長期修繕で一時金が必要な話は自分は経験していない。
もちろん、昔、物価の上昇で資材や人件費で足りないということはあったかもしれない。
一時金を集めた話では、せっかくなのでこれも直したい付けたいから、ということはある。
それを言えば戸建ても同じでしょう。
大体、修繕費が月４万円もかかるところこそ少ない。
大抵は１万円から２万円程度が多いでしょう。（一部タワー物件は知りません。）
管理費は修繕費とは全く異なるものなので、一くくりにして入れてしまう所が怖い。

大体、もう長期修繕を済んだ、昔のマンションの事例と、今建てられている高性能住宅と
一緒に並べて考えている時点で間違い。

[8805: 匿名さん]

> 8793
これ本当に信じてる人いるの？

戸建、700万は安すぎる
マンション、3500万は高すぎる
特にマンション年間70万って、大規模修繕でも１戸100万程度しか必要ないのに、これだけとるマンションってどれだけ高級マンションですか？

> マンションは取り壊しでマイナス、
これは、ど田舎のマンションだけですね
都心のマンションの場合、タワーでない限り取り壊し後は、1戸2000万以上は一般的に収入になりますよ。
建築時の土地の代金考えればすぐにわかるのに。。。

また購入時は、ど田舎でない限り同程度の物件なら戸建のほうが高い。

結論、さほどかわらない

[8806: 匿名さん]

>8779さん
うちはDINKSですが家建てました。
建築好きなので自分達の家を建てたくなり建てました。
（ちなみに建蔽率50％容積率100％）
私の周りのDINKSも今、建てる事を考えている人が多いです。
駅からは多少遠くなりましたが、山手線まで電車で10分です。

ライフスタイルは完全に好みですね。
もちろんマンションも便利だし、昼間誰も居なくなる我が家の事を考えると
マンションの方が多少とも安心なんだろうなぁと思います。

夫の軸足は家族なんだと思います。
もちろん私も仕事は好きですが、軸足は家族です。
夫には健康であってくれればそれで良いと思っています。

[8807: 匿名さん]

>>8802
マンションに建ぺい率がないなんて、どこの国の話ですか？ 誰もそんなことは言っていないだろう。

戸建は駐車場のために余分な土地を購入しなければいけない（神レス１）に対して、『建ぺい率があるから余分な土地を購入しなくてもいいんですよ！』（謎回答）を受けての神レス２だと思うんだが。

理解出来ました？

[8808: 匿名さん]

>>8807

で、結局のところ、あんたも含めてここに棲みついてる神は何を言いたいの？

[8809: 匿名さん]

>>8802
マンションで関係してくるのは建ぺい率より容積率。
建ぺい率50％の100坪の土地があった場合、
マンションの場合は空く50坪をを住民全員で分けるわけだから
1戸当たりの負担はそれほどでもないけど
戸建てだとまるまる自己負担というのが違うところ。
あとマンション建てられるような広い土地は絶対額が高い分
戸建用地より坪単価が低いのでより空きスペースの土地負担がより軽い。

戸建ても容積率は大事だけど建築費を考えれば
マンションみたく上積みするわけにもいかないし
土地の規模もそんなに広くないので庶民が買う
レベルの土地なら建ぺい率のほうが気になるもんだよ。

都内の坪単価の高いところに注文住宅建てた庶民なら
建ぺい率はそれなりに悩む問題だと思うけど建売さん？
建売は建物付きだから容積率フルに使って建ててる分気にならないかもね。
別に空きスペースが無駄だって言ってるわけじゃないし
ある程度は必要だと思うけどあんなにいらないんじゃないかなと思うだけ。

[8810: 匿名さん]

8802さんへ
だから当初にレスした人はもう出てこないですよ。
最初以降は多分別人。
大体自分のレスに「神レス」なんてつけて批判をあおるヤツいるかなー。
私は建蔽率にひっかかったマンションの人のものを戸建ての人がコピーしていると
思ってます。

第一、戸建ての人がなんで家と駐車場で全てでいいと思っているのが不思議。
せっかく戸建てなんだから庭や外構にも凝ってやってください。
だから、庭や玄関先の他にも駐車スペースが必要でしょうと言う話で、
先に駐車場スペースをとって残ったところが庭（それも残れば）なんて、
悲しくないですか？
だから、もともと５０坪以上で40％のところのこととは違うと思います。

マンションの共有地は土地の持分として入っているのは知っていると思いますけど。
そういう意味では戸建てのひとこそ、マンションの建坪をマンションの戸数で
割ったのが、１戸の持分・・なんて思ってないですよね。
（駅前タワーなどは除く）

8805さんの言うように、個人的な感覚ではほぼ一緒。
だけれど、戸建てはかけたくなければかけなくてもなんとかなる。
マンションは強制的に徴収されちゃうということ。
また、管理費は修繕費とは違うものだけれど、やはり強制的に徴収されちゃう。
それが嫌いな人はマンションには住めないから、住んでいる人はみんな納得の上だと
思うし、マンション住まいの人も世の中多い。
その人たちが全部だまされている･･･かどうかは認識の違いでしょうか？

[8811: 匿名さん]

マンションの方が坪単価は高いと思う。
だからディベロッパーはマンションを建てたがる。
儲かるから。
同じ広い土地があったとして、建売を少し建てるよりマンションをボンっと建てて
各戸から多額のお金を払ってもらった方が儲かる。
ただ、建てる際に多額の初期費用がかかるからリーマンショック以降進まなくなった
マンション建設予定地をよく見る。
やっと最近落ち着いてきて、建築主も代わり、改めて建て始めているマンションも多いけど。

マンションの人が建蔽率・容積率を知らないのは仕方ない事だと思う。
無理に理解しないでもいいと思う。
無理に話題の中に単語を出してこないでもいいと思う。

[8812: 匿名さん]

>>8808
３０００万さんのような、ゆとり世代の戸建派は反論する前によーく考えてくださいってこと。

[8813: 匿名さん]

>>8797
>一戸建ての塗装補修費用は、１５年で１５０万円計算ですから充分です。
>６０万円～業者はざくざくありますからね。インターネットで調べてみては・・・

理解してないね。
「50年間外壁塗装だけで持つんですか？」って問いに対してこの回答ですか・・・。
あと、60万だと10年持たないですよ。塗料や施工方法が違いますので。


>>8798
>ほとんどの郊外物件は逆です。マンションのほうがかなり割高です。ＨＭで建ててもです。

それはあり得ない。
例えば地方でマンションが2000万円台で買えるところの戸建てがそれより安い？
一体、どれだけ安普請 or 狭い土地や建物なのでしょうかね。
そもそも、マンションがRCなら戸建てもRCで建てた場合で比較して初めて同じ土俵に立てる。


>>8800
>今の戸建ての給水配管は昔のように鉄管ではないんですよ。
>ほとんど固定しないフレキシブルな管でバサーと投げ出し配管するだけでいいんです。

これは建物内での配管の話ですよね？
建物から本管（公共上下水道）への接続もフレキシブル管を使っているのですか？

[8814: 8802]

俺が言いたいのは、神レス１に対して戸建派が真っ当な意見を述べているにもかかわらず、自分の無知も認めず、
さらに神レス２のような「そもそも建ぺい率とは・・・」というように話しを摩り替えて、戸建派を攻撃しようとしているのが気に食わないだけ。

>>8809
住人全員で分け合っているというのは分かる。
でも、分け合ってる＝負担しているということでしょ。
だから、あたかも戸建だけが余分な土地を負担させられているというロジックは成り立たない。

あと、残念ながら建売ではありません。
横浜市内で45坪(50/80)の土地を購入して注文住宅を建てました。
勿論、残りの50%で駐車スペース、庭も確保してます。
だけど建ぺい率分を余分に買わされたなんてこれっぽっちも思ってない。
自分にとって必要なものを用意したに過ぎないから。

[8815: 匿名さん]

>>8798
>ほとんどの郊外物件は逆です。マンションのほうがかなり割高です。ＨＭで建ててもです。

マンション 85平米　2500万のところで
戸建て 100平米（階段や廊下スペース分に多め）　2400万とします。

坪単価が50万として建物で約1500万。
駐車場や庭周りの費用に200万。合計で1700万。
残る700万が土地代。50坪として坪単価14万の土地となる。

土地坪単価14万の地域で50坪の敷地に建てている人がどれくらいいるでしょうか？
建物も建売やパワービルダーにちょっと載せた程度で試算してますから、実際には大手
ハウスメーカーではムリでしょう。


建てる時の費用はもちろん、マンションの維持管理費といい、戸建てのメンテ費用といい、
戸建て派の試算は無茶苦茶。

[8816: サラリーマンさん]

マンションデベに勤めてる人、若しくはＯＢにいつも聞いているのが、
マイホームを買うならマンション？それとも戸建て？
答えはほぼ全員が「戸建」てでした。
それが答えではないでしょうか…

[8817: 匿名さん]

戸建派のイメージする住居とは「箱」部分だけではありません。
以上！

[8818: 匿名さん]

>マンション 85平米　2500万のところで
>戸建て 100平米（階段や廊下スペース分に多め）　2400万とします。

安っ！
そんな地域なら土地の坪単価14万くらいなんじゃない？

[8819: 匿名さん]

>>8806さん

コメントありがとう。いや、もちろんアリですよ、一戸建て。うらやましいです。

仕事が立て込んでるので職近のマンションにしたけど、一戸建ても楽しそうですよね。自分、注文住宅とか建てたらのめり込みそうでこわい(笑)。ありゃ相当魅力的です！

[8820: 匿名]

>>8816さん

自分のデベ勤め友人も戸建て。マンションは他のデベにいくのも変だし、自社のは客とかぶるからなんかダメだったそうだ。あと、土地や工務店の情報が割と入るので安心だと言ってた。

[8821: 匿名さん]

そういう意味では関連の会社ならマンションも戸建ても多いですね。
某証券会社の方は某ブランド宅地・マンションに結構います。
あれは３％とか５％とか割引があるんでしょうか？

[8822: 匿名さん]

4年間工務店でアルバイトし、その後大手デベで同じくアルバイトをしてました。
その時のトラウマからなのか、戸建ては恐ろしくて買えませんね。
一戸建てでも、大手は心配ないとおもいますよ。

[8823: 匿名さん]

５％だったと思います

[8824: 匿名さん]

>8816
大手マンションデベに勤めてる人は、自社物件マンションを超格安で貸してもらえるから
自分のお金でマンションを買うことに魅力はないのだよ。
一般マンションデベ社員が購入できないレベルの物件に入居できるわけだからね。

[8825: 匿名さん]

＞私はどちらにしろ、8282、8288のように、ある程度の庭やら造作やらがないのに
＞戸建てにするのはちょっとと思います。
＞というか、建蔽率で余ったところを駐車場にすればいいというのは悲しい。

これ、番号違ってたみたいだけど･･･そして自分じゃないかもだけど
どうしてわざわざ悲しむの？
うちはまずは家を建てたかったから戸建で、買える土地も予算があるから50坪弱。
駐車スペース2台分舗装して確保して残りは少ないけど花壇にしたり芝敷いたりして楽しもうかと思ってる。
庭もなんにも造れない状況でも、一戸建てにしたい人だっているんだよ。


そしてうちも女の子いますが、私はマンションの入り口から部屋までの間のほうが心配になります。
戸建は玄関入れば家の中だから。それまではまわりの目があるし。そのためにも地域とのつながりが必要となってくる。そのためにも自分も努力しなきゃいけない。これはマンションの方がセキュリティがしっかりしていて安全と考える人も当然いるし、人それぞれでいいと思うけど。どっちにしても、毎日事故にあわず無事に帰ってきてくれという思いはたぶん共通だと思います。
こういう考えの人もいるので。

[8826: 匿名さん]

両方住んでみるとわかりますよ。

[8827: 匿名さん]

マンションのほうが安全といっても、
駅から自宅マンションまでの道が暗くて不審者がついてくるような立地は問題外です。
一般的には、大規模マンションは利便性を謳い文句に販売し、生活しやすい場所が多いですからね。

安い物件だと、「うちの近くのマンション、危険だよ」というのもあるでしょう。

[8828: 匿名さん]

両方住んでますよ～。

[8829: 匿名さん]

やっぱり、両方所有してる人多いんですね。
うちも両方持ってます。
マンションは駅近で戸建ては広いですら駅から遠いので、うちの場合はマンション生活がいいです。

[8830: 匿名さん]

あっ、すみません。
所有しているのではなく、住んだ事あるです。

両方所有なんて夢です！

[8831: 匿名さん]

マンションデベ勤務でなくとも、仲介業者の人も多くの人が「戸建て」に住んでいるといっていた。
20代の若い頃はマンションと言う人も居るが、支店長クラスならほぼ間違いなく戸建てだと
大手仲介業者の複数人が言ってましたけどね。仲介業者はマンションも選ぶことが出来るのにね。

ただ、土地に関して共通しているのは「北側接道」を探していると言っていました。
更に「南側ひな壇」がベスト。

半年前まで分譲マンションに住んでいて、良いと思うことはありましたが、小さい子供が居ると
やっぱり戸建てかな。騒音問題って、造りではなく住人次第で起きるものだと思いますし。

私の場合は、住んでいたマンションよりも都心寄りで、駅に近いところに戸建てを建設中なので、
当然高額になりましたけど楽しみです。

[8832: 匿名]

とても気に入ったマンションを見つけました。
予算も間取りも理想通り。
駐車場も平面。
学区はちょっと妥協したけど駅徒歩7分だしスーパーは徒歩圏に3件、閑静な住宅街だし悪くない。


実際住んだら本当に理想通りでした。
これから子育て世代なので商業地より住宅街を選んで正解だったと思います。

満足できる家に住めるのは本当に幸せです。

[8833: 匿名さん]

子どもが小さいうちは戸建てに限りますよね。
伸び伸び育てたいですから。

[8834: 匿名さん]

不動産関係の人ってそもそも家とか好きなので
マンションだと自由度がなくて満足できないみたいですね。
ただ金融系の人は意外にマンション多いですね。
彼らは資産価値もそうですが効率性を重視するので長く住まずに
転売してマンションをうまく使ってます。

戸建ては資産、マンションは道具として見るといいんじゃないでしょうか。

[8835: 匿名]

>>8805
基本的に戸建の方が価格が高いから総コストはマンションとかわらないということですね。
裏を返せば、同額の戸建とマンションなら戸建のコストが安いというのは認めているのですよね。

[8836: 匿名]

8791
面白い主張ですね。
もしマンションがあまり地価に影響されないなら区内のマンションと郊外のマンションの価格差は小さいはずですよね。

[8837: 匿名さん]

確かに地方だとマンションと戸建ての価格が逆転してることが稀にある。
もっと言えばそういう地域は必ず土地が余ってるから賃貸が一番良いはず。
だけど首都圏の郊外はさすがにそういうの見ないなぁ。
価格差が逆転してるのは単純にマンションが駅近なだけだと思う。

そもそもマンションの良さって高い土地を皆で分け合うことで
手の届く価格にしてついでに建築コスト効率化してRCに住みましょう
ってことだと思うから土地値が安いところのマンションはあまりメリットないよね。

[8838: 匿名さん]

俺が住んでる都下のバス利用マンションはどうなっちゃうの？

[8839: 匿名さん]

地方のマンションは中古で500万程度で売られることが多い。

[8840: 匿名さん]

>>8838
買ったなら何も考えずに住むんだ！

[8841: 匿名さん]

>8825
私も戸建てに、立派な庭は求めない。　手入れが大変だろうし、マンションの共有部分の
庭の方が、四季の草花や木々があって、楽しい。　徒歩１０分の３００００㎡の公園には

無料で動物に触れられる動物園があり、バス１０分の８０００００㎡の公園には水族館や
大観覧車があり、子どもも喜んでいる。　あんなの個人ではとても無理。

[8842: 匿名]

それなら公園近くの一戸建てがベターでは？

[8843: 匿名]

四季の草花や木々は、マンションの共有部分じゃなくて公園の方がいいよね。マンションは管理費取られるけど公園は無料だもんね。よって公園近くの駐車場付き戸建てがやっぱりいいよね～。マンションだと駐車場代かかるもんね。手入れが大変な庭は駐車場にしてしまえば最強だね。

[8844: 匿名さん]

確かに公園近くの戸建てはいいです。
ただあんまり近いと夏に結構虫が出るので個人的には少し離れたくらいがベスト。

[8845: 匿名さん]

公園の近くは、遊んでいる子どもたちの声が五月蝿くて
子どもが受験生の場合、困ることが多いですよ。

①勉強させたいのに、あそびに行ってしまう
②単に子どもたちの声が五月蝿い

子どもがいない時に、②で悩み、子どもが小学生になってからは、①で悩みました。

上の子が受験勉強に本腰を入れ始めてからは、狭小70平米マンションに引っ越しました。

[8846: 匿名さん]

>8842
戸建ては駅１８分になるけど、公園の先だった。　でも幹線道路沿いなんで、
あまり勧めない。

[8847: 匿名さん]

＞8841

それはお子さん喜びますね！小さい頃だったらいっぱい時間ありますしね！

うちの子は微妙な年頃、小学校低学年で平日の放課後は習い事か近くの公園でお友達と遊ぶくらいです。
なので夕方のちょっとした時間に家の前にちょっとだけ出られるとか、貴重な時間になりそうです。
こっちも気にせず夕飯の準備も出来るし。
うちは週末にドライブがてら色んな大きい公園に行く事が多いですよ。

紅葉も綺麗だったけど、これからはスキーが楽しみ。

[8848: 匿名さん]

車に子どもを後に乗せて移動したのも小学生のうちでした。
今では都合のいい時だけ年に数回使われるだけです。

[8849: 販売関係者さん]

マンションの建設・販売会社の従業員でも、半分以上が戸建てで
残りのマンション住民も、費用があったら戸建てに転居したいという。
特に役員は、単身赴任を除き全員戸建てなのは笑える。

[8850: 匿名さん]

うちの営業は駅徒歩2分のマンションでしたよ。