マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
8687:
匿名さん
[2010-12-14 02:33:26]
そんな話はいいから、間口の話教えてよ。
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8688:
匿名さん
[2010-12-14 05:07:01]
昔の戸建てって余裕もって建てられてるよね
最近のは土地をぎりぎりまで使い切る余裕のない設計ばっかでなんか貧乏臭い きれいな建物も張りぼてに見えちゃうよ |
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8689:
匿名さん
[2010-12-14 05:15:55]
新宿まで各停15分。駅徒歩10分。
土地約40坪。東南角なので、間口は約13mと10m。 建蔽率/容積率 50/100。 |
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8690:
匿名さん
[2010-12-14 05:35:19]
上石神井か 総二階で二階リビングという感じだな。
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8691:
匿名さん
[2010-12-14 05:37:18]
角は角でプライバシーとか防犯に難があるんだけどね。南入り東入り
選べるならいい敷地だね。いくらですか。 |
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8692:
匿名さん
[2010-12-14 07:59:37]
間口は、考えたことありませんでしたが、調べてみました。
二方道路で、約27×13(㎡)の東南角です。 分譲の際に3区画買って建てたのでこういう変則的な形になっています。 地方都市なので当時坪68万で買いましたが、都心にお住まいの人に笑われそう。 |
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8693:
匿名さん
[2010-12-14 08:24:32]
>8655
そんなワザがあるなんて!なるほど! 何だかこれからがさらに楽しみになってきました。ここでこんな貴重なアドバイスを頂けるとは・・・感謝です。 家って住んでいる方のセンスがあらわれますよね。 小さくてもとっても雰囲気がある素敵なおうちを見ると、こんな住まいにしたいな~って思います。 豪邸は豪邸で素敵だなとか立派だなとは思いますが、現実があるので(笑) |
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8694:
匿名
[2010-12-14 09:16:41]
>8686
すごい…一生懸命調べたんですね… ご苦労様です。 謎回答の意味がよくわかりませんが、要は買わされてるのかも知れませんね。 でも敷地いっぱいに建てられない事を理解した上で土地を買ってるんで。 HMで建ててもいませんので。 アドバイスありがとうございます。 |
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8695:
匿名
[2010-12-14 09:22:29]
>8693さん
本当にそうですよねー ウチもWICと洗面脱衣所の壁を家族で塗りました。 左官屋さんにアドバイスを頂きながらの作業はとても楽しかったです! 他の部屋も少しずついじって行きたいなーと思います。 テラスの外壁もいつか子供と楽しく塗ろうと思っています。 竣工してからもまだまだ楽しみは残ってますよね。 庭の植木も増やしたいです! |
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8696:
匿名
[2010-12-14 09:27:58]
>8688
逆ですよ。 お屋敷以外の庶民の家は昔の家ほど敷地いっぱいに建てていました。 代々木や恵比寿、乃木坂あたりの古い住宅地を見ればわかりますよ。 隣の家と10センチくらいしか離れていない家が沢山あります。 松涛や東山、御殿山、武蔵野など、もともとお屋敷のある街は違いますけどね。 |
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8697:
匿名さん
[2010-12-14 09:28:43]
>上石神井か 総二階で二階リビングという感じだな。
残念、もっと南で新宿に近い。総ニでもない。 |
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8698:
匿名
[2010-12-14 09:50:44]
新宿からオレンジ色の電車で20分弱。徒歩15分。
うちの間口は9mちょろですね。敷地の奥行きが15mぐらい 北入りで長細い土地ですねー 建坪率は40容積は80 北側に家を寄せて、南側を庭にしたので、庭側は外からの視線に気にならないし、冬至でも1階リビングの日当たりは良い感じです 北入りの細長い土地だとこんな活用方法もあります(笑) |
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8699:
匿名さん
[2010-12-14 10:00:56]
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8700:
匿名さん
[2010-12-14 10:03:46]
>8698さん
大きなお家ですね 羨ましいです・・・ 南側の視界が他の家から遮られているのは最高ですね よく南面接道の土地が高く売られていますが、どちらかと言うと 北面接道で南を空けた方が人の視線を気にせず日当たり良く過ごせますよね。 非常に羨ましいです!! |
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8701:
匿名
[2010-12-14 10:49:45]
>>8699
実績だと100万をちょい切る感じでした 古屋なしの更地で 相場はどうでしょうかね うちの条件は北道路、4mの私道という悪条件なので周りはもうちょい高そうです まぁ、私道でも車の出入りがほとんどないから、庭にいても静かというポジティブシンキングをするようにしています(笑) |
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8702:
匿名さん
[2010-12-14 10:53:52]
>>8698さん
場所は違いますが、うちも似たような敷地条件です。 横浜まで青銀の電車で約10分(品川までは約30分)徒歩15分。 北道路(ひな壇) 間口11m x 奥行13m 50%/80% うちは道路設置面がひな壇で約2mほど上がっているので地価車庫2台にして、 アプローチが狭くなりすぎない程度に北に寄せて南側の庭を確保しました。 上の方が書かれているように北道路の場合、開口部も少ないですし庭は隣家で囲まれているのでプライバシーが保たれますね。 ひな壇なので南側のお宅がうちの敷地よりも1段高く1階の日当たりが少々心配でしたが、 1階リビングを吹き抜けにして2Fから採光を取るようにしてカバーしました。非常に明るいです。 旧分譲地なので町並みは整然としているのですが、坂がちょっとしんどいです(苦笑) まあ、日頃の運動不足解消のためと前向きにとらえてますけどね。 |
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8703:
匿名
[2010-12-14 11:11:53]
住んでるマンションで不幸な事件や事故があると
資産価値が云々なんて言ってられない リスク有杉 |
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8704:
匿名さん
[2010-12-14 11:26:23]
>8701さん
ウチも前面道路が4M程度の私道です。 お向かいの方がもう少しセットバックしてくれれば広くはなるのですが まぁ、交通量も多くないし子供が安全に遊べると考えれば良かったかな?と 思います。 もう一つ検討していた土地は駅から近く、整形地で魅力的だったのですが 幹線道路から10M弱しか離れておらず、ご近所の方の話を聞くと「洗濯モノが 黒くなる」「地響きがすごい」「泥棒被害が多い」など環境があまり良く なかったので諦めました。 土地との出会いは「運」と「タイミング」ですね。 すごく勉強になりました。 |
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8705:
匿名さん
[2010-12-14 11:36:08]
うちは子供が道へ飛び出しても交通量が少なく、車がスピードを出していない、安心な
4メートル道路の土地を探しました。 駅から徒歩9分ですが高低差10メートルの谷を越えるのでかなり安かったです。 北道路、南ひな壇の一番上なので景色と日当たりはとても良いです。 夏は駐車場にビニールプールを出して近所の子供と仲良く遊んでいます。 マンションも検討したのですが、一戸建てにして良かったと思っています。 |
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8706:
匿名さん
[2010-12-14 11:46:05]
戸塚とか斜面が多い地域は、斜面に建ったマンションががけ崩れから
下町でもマンションが防火壁になり私たち一戸建てを猛火から守ってくれています。 マンション様様です。 |
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8708:
匿名
[2010-12-14 12:51:26]
>>8707
ということは、斜面にへばりつくように建っているマンションは、ダムのように決壊するってこと? |
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8711:
匿名
[2010-12-14 14:52:02]
>>8706
谷間風で熱風の竜巻がおこるから、そのような立地は微妙ー |
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8712:
匿名さん
[2010-12-14 17:52:18]
確か横浜でそういうマンション(ガケに斜め)が大雨の時に被害があって、
建築確認を厳しくしたというような記憶があります。 そういうところは一戸建ても建たないので、マンションならとかでなく、 やはり無理な土地なんだと思います。 しかし、ある程度ならのり面のあるところだと、安い上に見晴らしがよかったり しますよね。 そういうのはどうでしょう? あの、鬼怒川の旅館みたいなやつです。 ある程度なら一戸建てよりマンションの方が安全なのでしょうか? あとマンション住まいですが、雨は吹き込みもなく、大変快適にしていますが、 あのビル風はなんとかならないものでしょうか。 少しの雨なら傘をささないほうがマシなくらいです。 職場から駅までビル風、駅からマンションまでビル風で、傘を何本犠牲にしたか 分かりません。 |
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8713:
匿名さん
[2010-12-14 17:54:12]
神レス1
戸建てで駐車場を確保しようとすると 土地の面積が3~4坪余計にかかる。 坪100万円だと、クルマのために300~400万円の土地代が要るわけだ。 その上にガレージを建てるとすれば、もう100万円ほどかかる。 まして都会に多い、1階を駐車場にした場合は、 建物本体として数百万円かかるわけだ。 マンションの場合は月々数万円の駐車場代がかかるとしても、 クルマが必要でなくなれば借りなければいいだけのことで、 戸建て派の人が言われるような差はほとんどないと思う。 修繕費にしても、マンションの共用部は自分の持分だから むしろ頻繁に点検、修繕を繰り返してもらう方が資産価値を維持できる。 管理費は共用部の清掃やゴミ捨て、 見回ってもらう安心料と思えばそんなには高くないよ。 |
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8714:
匿名さん
[2010-12-14 17:56:06]
神レス2
建ぺい率がなければ、防災上問題が有ろうが、住環境が悪化しようが、安く住めれば良いという人が15坪くらいの土地に目一杯の建物を建ててしまいます。 行政は建ぺい率を設けることによって、そんな建物を建てようとする人らに余分な土地を購入させているのです。(建前は防災とか通風・採光を理由に) 地主だったら建ぺい率なんてなくても土地にゆとりを持たせて建てますし、庭やガレージなんかも作ります。 本当に住みよい住環境を規制ではなく自ら作ります。 それなのに『建ぺい率があるから駐車場のための余分な土地を購入しなくてもいいんですよ!』 という謎回答が戸建さんから返ってくるわけです。購入しなくていいんじゃなくて買わされてるのに。 HMの人もそんなことは知っているはずなのに説明してあげないなんて気の毒過ぎる。説明したって減るもんじゃないでしょ。 |
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8715:
匿名さん
[2010-12-14 17:57:50]
マンションは建蔽率ギリギリで建てれるかのような理解しか出来ないんだね、、、
マンションも空地を買わされているんだね! マンション派の脳内は大丈夫? |
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8716:
匿名
[2010-12-14 18:10:37]
↑
いつもお疲れ様です。ニートのかまっておじさん。 |
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8717:
匿名さん
[2010-12-14 18:16:06]
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8718:
匿名さん
[2010-12-14 18:19:22]
終ったネタをいつまでも蒸し返すのは格好悪いです。
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8719:
匿名さん
[2010-12-14 18:23:09]
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8720:
匿名さん
[2010-12-14 18:37:54]
建ぺい率より容積率が気になります。
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8721:
匿名
[2010-12-14 18:44:03]
>8720
どういう意味ですか? |
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8722:
匿名さん
[2010-12-14 18:46:00]
容積率いっぱいに家を建てるとどこまでいけるか、です
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8723:
匿名さん
[2010-12-14 18:56:07]
>容積率いっぱいに家を建てるとどこまでいけるか、です
敷地40坪、容積率100%であれば延床面積は40坪まで建てられる。 敷地20坪、容積率200%であっても同様に40坪まで建てられる。 上記は計算上の数値であり、用途地域によって高さ制限、北側斜線、道路斜線など中空上での規制も多々あるため、 絶対に建てられるという意味ではない。 ここまで書いておいて何だが、ここで質問しなくてもネットで簡単に調べられるだろ。 |
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8724:
匿名さん
[2010-12-14 19:26:55]
真実は残酷ですね。神レスに対して理論的に反論出来る人がいない。
都合の悪い物は、終わったネタとして見ないふりするしかないとは。 |
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8725:
匿名さん
[2010-12-14 19:38:08]
それにしてもつまらないスレになったな・・・。
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8726:
匿名さん
[2010-12-14 19:41:57]
マンション派の神レス3を希望します。
次はどんな嘘で戸建てを攻撃するのか楽しみです。 と言っても攻撃にすらなってませんけどね! 面白いから早くしてね。建蔽率さん。 |
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8727:
匿名さん
[2010-12-14 20:06:49]
3000万さんって
佐鳴湖の近くにお住まいですか? |
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8728:
匿名さん
[2010-12-14 20:21:53]
30歳で家を買って、余生一生、50年ずーと住み続けると仮定すると。
マンションの年間維持経費50万円X50年で2500万円に、補修費用の不足分は年間20万円 とすると合計3500万円 一方戸建は、10年に一回100万円のメンテをすると5回で500万円、予備費として500万円 やっぱりマンションの維持経費は2500万円近く多く掛かるね。 実際、戸建はこんなに掛からないから3000万円以上の差は出るけどね。 50年住むとマンションはマイナス査定で、さたなる持ち出しは発生する。一戸建ては土地代は残る。 実際は、4000万円の土地だと差は7000万円になる。考えるだけでもおそろしいですね。 |
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8729:
匿名さん
[2010-12-14 20:26:42]
>>8727
建蔽率さんは延坪島にお住まいですね。 |
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8730:
匿名さん
[2010-12-14 20:37:16]
いつも気になってたんだけど、『さたなる持ち出し』ってどんな持ち出しですか?
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8731:
匿名さん
[2010-12-14 20:40:39]
30歳で家を買って、余生一生、50年ずーと住み続けると仮定すると。
マンションの年間維持経費50万円X50年で2500万円に、補修費用の不足分は年間20万円 とすると合計3500万円 一方戸建は、10年に一回100万円のメンテをすると5回で500万円、予備費として500万円 やっぱりマンションの維持経費は2500万円近く多く掛かるね。 実際、戸建はこんなに掛からないから3000万円以上の差は出るけどね。 50年住むとマンションはマイナス査定で、更なる持ち出しは発生する。一戸建ては土地代は残る。 実際は、2000万円の土地だと差は5000万円になる。考えるだけでもおそろしいですね。 |
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8732:
匿名さん
[2010-12-14 20:46:00]
戸建て派は間違いについては直ぐに訂正しますが、マンション派は間違いをそのまま貫き通すか終わった話にする。
素直になれば楽だよ。マンション購入して後悔しているんだろうね! でも、奴隷的負担は一生続くよ。 |
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8733:
匿名さん
[2010-12-14 20:48:57]
申し訳ないです。
4500万で8年前に買ったマンションが5200万で売れそうです。 今週末の契約日を待つばかり。 その間、家賃も月20万いただいていますから、得しちゃってますね。 管理費分は借主さんから共益費としていただきましたが、修繕費と税金はこちらで払い、 差し引きで1600万プラスになりました。 業者さんに払う手数料とかもか掛かるので8年間で2000万の利益ですね。 |
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8734:
匿名さん
[2010-12-14 20:52:50]
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8735:
匿名さん
[2010-12-14 20:54:20]
建蔽率さんの訂正がないように3000万円さんの訂正もないでしょう。
建蔽率さんへ 理論はともかく、家の他は駐車場だけとか、庭は舗装というのは一戸建てとして 寂しすぎるので、そんなにしてまで一戸建てがいいのか?とは思います。 3000万円さんへ 3000万円さんには5000万円さんや7000万円さんのお友達が多くていいですね。 これだけ友達がいれば他から何を言われても大丈夫でしょう。 持つべきものは友ですね。 やっと性犯罪レスなどがなくなったりして、少しはまともかと思うとこれですから 寂しいですね。 |
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8736:
匿名
[2010-12-14 20:55:04]
そう!
ポイントは10年前後で如何に売り抜くか。 または15年以上で如何に安く買いたたいてバランスのいい安定マンションを買うか。 永住の新築マンションはハイリスク。 |
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8737:
匿名さん
[2010-12-14 21:03:04]
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8738:
匿名さん
[2010-12-14 21:03:23]
>8733
マンションで多発する犯罪は事実にもかかわらず覆い隠して、マイホームを買おうとする若い人たちを陥れるのですか? |
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8739:
匿名さん
[2010-12-14 21:05:16]
>>8735
マンションは性犯罪の温床です。 警視庁のデータもマンション派は信用できないのかな? http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm |
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8740:
匿名さん
[2010-12-14 21:07:36]
確かにマンションを買うなら市場動向やに気を配ったり
売れる&貸せるマンションを見抜くのが大事ですね。 マンション買うなら住宅街以外の商業地域がいいですよ。 戸建てには向かない土地柄ですがマンションなら快適なので 競争相手がマンションだけで目利きも楽です。 |
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8741:
匿名さん
[2010-12-14 21:16:06]
>確かにマンションを買うなら市場動向やに気を配ったり
>売れる&貸せるマンションを見抜くのが大事ですね。 ちなみに、具体的にどうすればいいのでしょう。 |
||
8742:
匿名さん
[2010-12-14 22:11:54]
自宅マンションも10年後ごとに売った方がいいでしょうか?
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8743:
匿名さん
[2010-12-14 22:18:06]
>8742
一戸建てと違って一生住んでしまうとマンションは価値がマイナスになってしまうというだけです。 資産として維持したければ、物件にもよりますが、10年から20年に1回売り移る必要があります。 私見ですが、売買手数料など考えると、そもそもマンションに資産価値が存在するかは疑問です。 |
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8744:
匿名さん
[2010-12-14 22:21:59]
↑君は馬鹿か?
もう少し勉強してから投稿しなさい。 |
||
8745:
匿名さん
[2010-12-14 22:27:37]
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8746:
匿名さん
[2010-12-14 22:34:21]
>>8742
同じマンションにずっと住み続けるのはババ抜きのババをずっと持っているようなものです。 |
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8747:
匿名さん
[2010-12-14 22:36:20]
定年までは社宅と都営住宅で貯金をし、
資産価値の無くなったまだ使えそうなマンションを二束三文で買うのが効率的でしょうか? |
||
8748:
匿名さん
[2010-12-14 22:49:16]
8747さん
それだと、さたなる持ち出しが増えちゃうからやめておきなって。 |
||
8749:
匿名さん
[2010-12-14 22:57:54]
|
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8750:
匿名
[2010-12-14 23:00:58]
マンションいいですよ。
とっても快適ですし不満も不安もありません。 賃貸時代のマンションとは比べ物にならないし本当に買ってよかったです。 いろいろ言われてますが満足に住めてるなら問題ないと思います。 |
||
8751:
匿名さん
[2010-12-14 23:03:58]
3000万さんは
自慢の戸建ての近くにマンション建てられて怒り狂ってるかたみたいですね。 私怨もいいとこなのでいいかげんやめてほしいな。 |
||
8752:
匿名さん
[2010-12-14 23:07:06]
|
||
8753:
匿名さん
[2010-12-14 23:11:23]
建蔽率さんは
自慢のマンションの管理費・修繕費・駐車場代が高額で一生支払い続ける事の無意味さを、戸建てを批判することで精神のバランスを取っているみたいですね。 的外れの戸建て批判を繰り返すのもいいかげんやめてほしいな。 |
||
8754:
匿名さん
[2010-12-14 23:12:44]
みんな、>>8748がこっそりボケてくれてるんだから、ちゃんと突っ込んであげるのが礼儀だよ~。
俺?なかなかウケたよ。 |
||
8755:
匿名さん
[2010-12-14 23:14:21]
頭の悪い奴に教えてもらってもバカになるだけなんだけどな。
自分の低レベルの知識が真実だと思い込んでる時点でバカ。 |
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8756:
匿名さん
[2010-12-14 23:15:39]
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||
8757:
匿名さん
[2010-12-14 23:16:46]
ところで、ここのマンション派が「建ぺい率」を知らない件って何か進展あったの?
|
||
8758:
匿名さん
[2010-12-14 23:20:25]
>>8757
ありましたよ。でも間違った解釈しか出来ないみたいです。 マンションにも建蔽率が有るって事までは理解できないみたいです。相変わらず戸建てを叩こうと必死ですわ。 神レス2 建ぺい率がなければ、防災上問題が有ろうが、住環境が悪化しようが、安く住めれば良いという人が15坪くらいの土地に目一杯の建物を建ててしまいます。 行政は建ぺい率を設けることによって、そんな建物を建てようとする人らに余分な土地を購入させているのです。(建前は防災とか通風・採光を理由に) 地主だったら建ぺい率なんてなくても土地にゆとりを持たせて建てますし、庭やガレージなんかも作ります。 本当に住みよい住環境を規制ではなく自ら作ります。 それなのに『建ぺい率があるから駐車場のための余分な土地を購入しなくてもいいんですよ!』 という謎回答が戸建さんから返ってくるわけです。購入しなくていいんじゃなくて買わされてるのに。 HMの人もそんなことは知っているはずなのに説明してあげないなんて気の毒過ぎる。説明したって減るもんじゃないでしょ。 |
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8759:
匿名さん
[2010-12-14 23:22:32]
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8760:
匿名さん
[2010-12-14 23:23:56]
>それなのに『建ぺい率があるから駐車場のための余分な土地を購入しなくてもいいんですよ!』 という謎回答が戸建さんから返ってくるわけです。購入しなくていいんじゃなくて買わされてるのに。
相変らずマンション住人は常識がないね。 |
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8761:
匿名さん
[2010-12-14 23:26:32]
>さたなる持ち出しが増えちゃうからやめておきなって。
はやってるね。海外の方言? |
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8762:
匿名さん
[2010-12-14 23:33:13]
うひゃ~。また強烈なのが出てきたな~。
いや~、凄いね「神レス2」 まさに神だわ。 |
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8763:
匿名さん
[2010-12-14 23:33:46]
建蔽率さんが素で間違えたのか、ネタで間違えたのかどっちなのでしょう?
神レス1 戸建てで駐車場を確保しようとすると 土地の面積が3~4坪余計にかかる。 坪100万円だと、クルマのために300~400万円の土地代が要るわけだ。 その上にガレージを建てるとすれば、もう100万円ほどかかる。 まして都会に多い、1階を駐車場にした場合は、 建物本体として数百万円かかるわけだ。 マンションの場合は月々数万円の駐車場代がかかるとしても、 クルマが必要でなくなれば借りなければいいだけのことで、 戸建て派の人が言われるような差はほとんどないと思う。 修繕費にしても、マンションの共用部は自分の持分だから むしろ頻繁に点検、修繕を繰り返してもらう方が資産価値を維持できる。 管理費は共用部の清掃やゴミ捨て、 見回ってもらう安心料と思えばそんなには高くないよ。 |
||
8764:
匿名さん
[2010-12-14 23:41:07]
神レス1・2は永久保存ですね。
建蔽率さんが、執拗に戸建てを叩くために考えた法的解釈です。日本人なら恥ずかしくて書けないような事を 平気で書き込んでいる姿に感銘を受けました。 是非 神レス3 を期待しております。 マンション命の建蔽率さん~ これから深夜は貴方の独壇場ですよ! |
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8765:
匿名さん
[2010-12-14 23:46:54]
どこがおかしいのか具体的に書き込んで見たらどうだろうか?
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8766:
匿名さん
[2010-12-15 00:03:12]
神レス1に関しては既にバンバン突っ込まれてるから過去レス参照してみるといいよ。
神レス2は行政度返し&支離滅裂な発言しちゃってるからもはや突っ込む気にもなれない。 ていうか、どこがおかしいか分かんない?? |
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8767:
匿名さん
[2010-12-15 00:06:08]
あのさ。駐車場を建物なかに取り込んだ場合
延べ面積の5分の1までは容積制限に不算入。 つまり120㎡の家なら24㎡程度の駐車場は容積制限に 関係なく作れる。 ちなみに、建蔽率でなく容積率。 |
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8768:
匿名さん
[2010-12-15 00:09:24]
わからないから聞いてるんだが。ついでに、行政度返しについても説明してくれますか?
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8769:
匿名さん
[2010-12-15 00:12:16]
神レスさんは、一戸建てよりお金が掛からないと勘違いしてマンションを買ってしまう、
典型的な「こんなはずじゃなかった」マンションオーナーですね。 悪質なマンション営業の人に騙されたのかもしれませんね。被害者ですよ。 どっかの国の国民が情報操作されて洗脳されたと同じ様な感じでしょうか。 とにかく悲劇です。 |
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8770:
匿名さん
[2010-12-15 00:40:09]
>>8768
>建ぺい率がなければ、防災上問題が有ろうが、住環境が悪化しようが、安く住めれば良いという人が15坪くらいの>土地に目一杯の建物を建ててしまいます。 これなんか今となっては非現実的な違法建築を持ち出してるね。 に対して、 >行政は建ぺい率を設けることによって、そんな建物を建てようとする人らに余分な土地を購入させているのです。>(建前は防災とか通風・採光を理由に) ここでは行政が「建前」によって無理やり土地を買わせているようなこと書いてる。 そんで、 >地主だったら建ぺい率なんてなくても土地にゆとりを持たせて建てますし、庭やガレージなんかも作ります。 >本当に住みよい住環境を規制ではなく自ら作ります。 ここでは土地さえ広ければ建ぺい率(行政)なんて無視していいと・・。 挙句の果てには、 >それなのに『建ぺい率があるから駐車場のための余分な土地を購入しなくてもいいんですよ!』 という謎回答が>戸建さんから返ってくるわけです。購入しなくていいんじゃなくて買わされてるのに。 全然謎でもないのに行政に騙されて買わされているような事書いちゃってるね。 しまいには、 >HMの人もそんなことは知っているはずなのに説明してあげないなんて気の毒過ぎる。説明したって減るもんじゃな >いでしょ。 と、HMがあたかも行政とグルになっているような被害妄想を展開している。 何を説明するのか? 「お宅は行政のせいで余分に土地を買わされてるんですよ」とでも説明するの? または「行政が建前で作った建築基準法なんて無視しましょう」とでも提案するの? そもそもHMメーカーの営業がそんなこと思ってるの? それを説明して顧客は喜ぶの? まったく理解できない。 支離滅裂で何が言いたいのかサッパリ分からない。 しかも建ぺい率は戸建てとかマンションに関係なく同じように存在してるからね。 行政で決められていることを前提にしないと議論の対象にもならないよ。 |
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8771:
匿名さん
[2010-12-15 00:52:30]
だから、低学歴の営業マンの書き込みなんか相手にするなって言ってるだろ。
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8772:
匿名さん
[2010-12-15 01:07:03]
けど建ぺい率50%とか60%はそこまでしなくてもって思う。
厚手の食パンみたいなミニ戸見かけると(建てるほうも建てるほうだけど)、 そこまで空ける必要があるとも思えないし。 結局不動産価値が急激に目減りしないように本来はもう少し狭くてもいいのに 無駄に広い土地買わされてるっていう考え方は別に間違ってはないと思う というか自分も無駄に買わされたなぁと思う。 |
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8773:
匿名さん
[2010-12-15 01:14:29]
>8772
そんな土地を無理して買うのが間違いでは? |
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8774:
匿名さん
[2010-12-15 01:24:15]
誰だって無理して買いたくはないけど都内だとそんな土地ばっかだよ。
まともな土地が売りに出ないんだからしょうがない。 |
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8775:
匿名さん
[2010-12-15 01:26:24]
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8776:
匿名さん
[2010-12-15 01:35:54]
>>8774
だからマンション買う人が多いのでしょうね。 中途半端な土地なら、マンションの方が良いと考える人も多い。 だから、マンションが建つ。 マンションが建つと、中途半端な土地で妥協する人が減る。 宅地は完全に負のサイクルな気がするね。 人口減、少子化、マンション乱立の三重苦。 |
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8777:
匿名さん
[2010-12-15 01:52:14]
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8778:
匿名さん
[2010-12-15 02:06:57]
8770
行政で決められていることを前提にしないと議論の対象にもならないよ。 行政で決められていることが、何でそのように決まったのか考えてみような。ってことを言ってるのだが。 誰も今ある法律を無視しろなんて言ってないだろ? 今の建ぺい率が、なぜ設けらることになったのか考えてみろってこと。思考が逆なんだよ。 言っている意味がわかったら、最初から文章を読み直してみ。 一部の戸建さんは気付いてくれたようで、何よりです。 |
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8779:
匿名さん
[2010-12-15 03:09:25]
>>8778さん
だよね。あの説明はよかった。ま、わかる人にはわかってもらえたみたいだからいいんじゃない? 持ち家主義も完全に政策らしいね。巧くお金を吸い上げるシステムだわな。昔の行政は賢いよね。 スレタイに戻ると。購入時の年齢と家族構成で戸建てかマンションか決めたらいいと思う。うちは子供が外に出たあとで社宅から分譲マンションに移った。子供が小さかったら戸建てにしたかも。 社宅は借り上げマンションだったけど、分譲マンションは快適度が高くてびっくり。築年数は10年ちょっとの差なのにね。 だから、今の戸建ても相当快適になってるんじゃないかと想像してる。いい土地があったら検討しただろうけど、アクセスが合わなかった。 周り見てると、軸足を家族に置いてるやつが戸建て、ディンクスや仕事に軸足ならマンションって感じかな。仕事も出来て家族も戸建てでばっちりってやつはまさに神だと思うし、尊敬する。 |
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8780:
匿名さん
[2010-12-15 05:03:15]
騒音問題で苦労した私からすると、このコミュニティ内に
無数とも呼べるほどの、騒音苦情に関する書き込みを見るだけで やっぱりマンションは難しいなって気がしている。 極一部の防音を考慮したマンションや、静かなお年寄りしか居ないマンションなどを 例外として、騒音に疲弊する事無く安心して暮らせるマンションがもし存在するなら 実例として教えて欲しい。 億ションの話をされても困るので、マンション平均価格帯3500~5000万程度? で引越しを検討しているので、具体的にお願いしたいです。 |
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8781:
匿名
[2010-12-15 07:13:01]
>>8772
え? 建坪率60なんて、建坪率が高い土地だよ 防災を考えると60が限度でしょう 私は40のゴミゴミしてないところが好き まぁ、マンションさんはせせこましい場所に住むのが好きだから無駄に空いているように思えるんでしょうね |
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8782:
匿名さん
[2010-12-15 07:52:02]
坪単価が安ければ建ぺい率60%でも気にならないだろうけど
自分の住んでる地域は坪単価が高いので、 空きスペースに数千万円かかってるかと思うとちょっとね。 せめても有効に使わなきゃなと思う。 |
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8783:
匿名さん
[2010-12-15 08:03:08]
>8782
なりすまし |
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8784:
匿名さん
[2010-12-15 08:08:53]
なんでなりすまし?
戸建てのマイナス点を言うやつはみんなマンション派? |
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8785:
匿名さん
[2010-12-15 08:11:04]
↑同一人物
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8786:
匿名さん
[2010-12-15 08:13:30]
騒音問題を起こす造りのマンション、販売会社と施工会社を教えてください。
今時考えられないし~ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |