購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[864: 匿名さん]

マンション戸建てのどちらを選ぶにしても、将来のことをある程度考慮する必要があっても、将来のことだけを目的にすると本末転倒になるという話では？
戸建ての方が快適に住めるという理由で戸建てを買うのなら、共働きで住んでも全く何の問題もないですよね。

[865: 匿名さん]

私の職場にも共働きで一戸建ての家族、多いですよ。
確かに共働きですとマンションの方が何かと安心だったり便利だったりするのでしょうが
住みたい時に住みたい所に住むのが一番ですよね。

[866: 匿名さん]

共働きで夫婦2人ならマンション（賃貸）、
子どもができたら戸建て（購入）、
子どもが同居するならそのまま戸建て（リオフォーム、増築）、
夫婦2人か1人になったら生活に便利な老人に優しいマンション（購入）かな。

[867: 匿名さん]

８６６さんに同意
ただこれから少子高齢化にて人口減・核家族化が益々進むので
子供との同居はほぼ皆無となるでしょうが・・・
私達もこの家。戸建（周りは売却難で苦労されてます）売却して
将来は介護付きマンションにしようと思案中です。

[868: 匿名さん]

戸建ての売却はご苦労でしょうね。

うちの場合も、バブル絶頂期の売り出し物件の購入で、
今では購入金額の3分の1以下の売買が相場になっています。
ローンの支払い額もあわせて考えると、購入にかかった額の
４分の1、５分の1で売却することになりそうで、現実は厳しいですね。

[869: 匿名]

うちの実家の周りは同居増えてますよ。
子供の世代の給与が低下してるけど、そのわりに都内近郊のマンションも戸建ても高いからだと思います。
だから、同居したいなら、都内にアクセス便利な場所に戸建てを建てるのがオススメかな。

[870: 匿名さん]

ビフォーアフターをみていると
あんな風に同居に備えたリフォームをしてくれるならうちも一緒に住んでもいいかも

リフォームに踏み切ってくれるなら1000万の準備もするよ
親が大規模リフォームを嫌がっているのが同居に踏み切れない理由かな。

[871: 匿名さん]

うちの近くの築15年のビンテージマンション。
1億2千万だったのが今や3千万。複数出ているがなかなか買い手がつかない。
理由は管理費修繕費で月額25万近く取られるから。

コンシュルジュや魅力的な共用施設は確かに憧れるけれど
15万も管理費出してまでいるかどうかと聞かれると
平民の自分にはイエスと言えない。
この物件自体憧れるし即金で買える価格だけれど
管理は買えない。

[872: 匿名さん]

>>871
そんなに管理費が高いところがあるんですか！
どのエリアですか？ただの興味ですが・・

[873: 匿名]

月額25万は、都内で新築購入価格6000万のマンションの賃料とほぼ一緒ですね。

確かに、どのあたりのマンションか気になります。
世田谷あたりでしょうかね。

[874: 匿名さん]

と言うか、それはビンテージマンションとは言わないでしょう。
まぁ月25万払っても30年で総支払いが1億2000万。
30年間別のマンションで月5万払ってたら30年で1800万掛かるので、
他の1億2000万のマンションと比べると、支払い総額は36年でトントンかな。

その頃は築50年。そろそろ建替えじきだろうから、割高かどうかは微妙では？
その1億2000万の物件と他の1億2000万の物件で、価格を抜かした物件としての
差が歴然としてるなら別ですが。

建替え出来るか分からない分、871さんの言ってる物件の方がリスクが高そうだけど、
ローンの金利支払いがなく、管理費は減らせる可能性があるから、ある意味良い物件かも？

[875: 匿名]

管理費も納得できる管理内容なら良いんだけどね
うちは戸建て検討してましたが、しばらく社宅にして、退職後に戸建て一括購入にしようかなと思いはじめました。

[876: 匿名さん]

社宅が充実していて、ご近所問題がないなら、
手狭でも格安社宅が最高ですよね。

[877: 匿名]

ですね。
ボロいけどw我慢できる額です

[878: 匿名さん]

ある調査によると、
55歳～69歳までの男女を対象に行った、老後の理想の住まいは、
平屋と答えた人が46.9％と前回調査（'06年）よりも5.9％増となったそうです。

でも、30坪程度の土地には難しいでしょうね。

[879: 匿名さん]

2階、3階建てより平屋という理解でいいのかな。

自分は老後はマンションが希望だが、一戸建てなら平屋希望だよ。

[880: 匿名さん]

今流行りの老後の田舎暮らしの話だろ、だったら平屋でいいじゃない。
東京で平屋って何だよ？

[881: 匿名]

やはり平面が生活しやすい。

[882: 匿名さん]

田舎暮らしの話ではありませんよ。

http://www.d-center.jp/information/industry/2010/09/post-158.html

私事ですが、両親が都内で平屋を建築中です。

[883: 匿名さん]

都内って言っても広いからね。
さすがに都区部で平屋にしようと言う人はそもそも少ないでしょう。
周りが2階建て3階建てなら日当たりも大して期待できないし、
期待できる土地がある人は、この掲示板には関係のない人ですし。

都下なら普通に平屋を建てられるところもあるのでは？
個人的には老後に中途半端な都下に住むなら海があるところがいいなぁ。
いっそ海外の方が良いかも。

[884: 匿名さん]

随分と頭の固い方ですね。

今、多くの住宅メーカーも平屋のモデルプランを用意していますよ。
新規取得は難しいですが、代々所有している土地もあるわけですから。

そもそも、この調査は「理想の住まい」ですから、可能かどうかは別にして
2階建てを建て替えて平屋にするという人が少しづつ増えてきているようです。
マンションと2階建ての中間といったところでしょうか？

ちなみに先ほどの話は世田谷区の駅から10分以内のところです。

[885: 匿名さん]

南前面が道路であるか敷地が広い場合なら、世田谷あたりで平屋もあるよね。

[886: 匿名]

うちの近くにもあるなぁ。横浜だけど、平屋で太陽光発電つけて、綺麗にガーデニングしてる家
意外と良いなあと思った
老夫婦二人住まいかな。
実際見てみると意外と素敵だよね。

[887: 匿名さん]

子供が独立した老い先短い老夫婦なら、
部屋数も必要ないし、二階建てよりも平屋の方が生活しやすいので
あり余ったお金で平屋に建て替えるという選択肢はあり得る。

働き盛り、子育て中の現役世代夫婦の場合は、子供部屋が必要なので、
親からうよほど広い土地を用意してもらわない限り、平屋という選択肢はまずあり得ない。

[888: 匿名さん]

清原ほどではありませんが野球部時代の酷使がたたり
変形性関節炎のため階段の登り降りに40代で苦痛を感じております。
階段・坂道が苦痛な生活がこの年で来るとは思いもしなかったです。

[889: 匿名]

ディスポーザーかぁ

うちはゴミは戸別回収ですからね。家の前に出せばよい
可燃ゴミは週に2回収集あるし困っていない

生ゴミ以外はわざわざエレベーター使わないとならないのは面倒に感じる

[890: 匿名]

やはり坂道や階段の無い立地で住居も一階平屋建が可能であればそれが一番ですね。

[891: 匿名]

マンションを買う人は、金持ちなんかじゃないよ。
以外とお金がかかることを知らなかっただけでしょう。

[892: 匿名さん]

お金持ちかどうかはともかく、納得して買うのならいいと思うよ。
でも知らずに買っちゃうっていうのは悲劇だね。

[893: 匿名]

生ゴミ以外はわざわざエレベーター使わないとならない？

それはないです。
今のマンションは、粗大ゴミ以外は各階にゴミ置き場がありますよ。

[894: 匿名さん]

>>893
それは大規模マンションのケースでは？
そこそこの規模のマンションだとそうもいかないと思うけど。

距離は遠くても、ゴミ出しの時間に融通が利くところが、
忙しい方にとってマンションは便利なのでは？

[895: 匿名さん]

今のマンション　×
タワーマンションの一部　○

[896: 匿名さん]

戸建ての場合も結構維持費がかかるの知らない人いるだね。

屋根、外壁、雨どい、シャッター、ベランダ等など10～15年に一度は手を掛けるんだよ。
これだけで最低300万はかかってる。見積もり700万と言って来た業者もいた。
日頃の草取りや松をはじめとする植木の手入れ、池の掃除、芝刈りに年30万円以上かかってるよ。

[897: 匿名さん]

各メーカが出していると言う平屋のプランも都区部向けとは思えないけどね。
代々所有されている土地ってどれだけあるんでしょうね？割合として一般的なお話なのかな？
世田谷徒歩10分って、世田谷もかなり広いしね。坪100万切るところもあるでしょう。
偶然にもうちの実家が世田谷にあるけど、今から相続税どうするか考えてるよ。
大して広くないけど立地が良いからね。今だと坪250万くらいだし。

もちろん平屋が良いと言う事に反論したいわけではないですよ。
むしろ平屋の方が良いです。（マンションではなくね）

ちなみに「理想の住まい」なので、平屋にしている人が増えているのではなく、
平屋にしたい人が増えているだけでは？実際増えてるかどうかは別ですからね。
まぁどっちでも良いのですが。

[898: 匿名さん]

家はディスポーザー付きで、各階にゴミ置き場があるタワー型マンションです。
どちらも生活が非常に楽になる要因だと思います。
特に各階にゴミ置き場があるのは24時間出せるので、家の中にゴミが溜まらず快適です。
逆に外出するのにEVを乗って時間がかかるので（時間が）もったいない気がします。

[899: 匿名さん]

ゴミ行き場のそばの入居者は大変らしい、特に夏場はニオイが
スゴイんだって。

[900: 匿名さん]

近所の人が築15年越えの戸建ての外壁を吹き替えて、屋根をやり替えたら、
途端に屋根から雨漏りが始まったと言っていた。
勿論言ってすぐに修理してもらったけれども、
天井にシミが残った分の賠償はなかったらしい。
戸建ての皆さん、リフォーム業者はよく選ばないと危険ですよ。

[901: 匿名さん]

ゴミ置き場の近くには部屋はありませんよ。
置き場はエレベーターの先にありますから全く臭いません。

[902: 匿名さん]

一回マンションに住んでみて、やっぱり管理費に納得がいかなかったな。
約50世帯で毎月約15000円。全世帯で月75万円。
管理人は日勤午前中のみ、日曜はお休み。
屋根、外壁、雨どい、シャッター、ベランダなどの補修は修繕積立なので別として、
基本的に午前中に掃除関係を済ませて帰って行った。

管理費の中にはセキュリティの契約は入っていたが、インターネットは別料金。
支払うのがきつかったわけではないが、15000円分の対価を得られている気はしなかったな。

[903: 匿名さん]

>>899
というか、生ごみでないゴミが臭うという時点で、
マンション住民のモラルが終わってる。
ビン・カン類は洗ってから捨てろ！

まあ、戸建てでもゴミ置き場そばの分譲地は嫌われるよ。
近所の人以外にも、
誰が捨てていくかわからないので、自分で片付けるしかない。
ゴミ出しの日とは違う日に車で通りすがりに捨てていく人もいて、
収集日でもないのに生ごみの臭いに悩まされることもある。

[904: 匿名さん]

>屋根、外壁、雨どい、シャッター、ベランダ等など10～15年に一度は手を掛けるんだよ。
知らなかった、初耳だ。
新築から１０～１５年でにそんなことをする人は聞いたことないし見たことない。
やったとしても外壁・屋根の塗装で１００万円以下は常識（２階建て、床面積３０坪程度
の一般的な戸建）。

[905: 匿名さん]

世帯数が少ないとそういうデメリットがあるのですか。
買うなら大規模開発が良いわけですね。
マンションで一括してインターネット契約をすると一軒当たりの支払いが
安くなるのに、そこのマンションは入っていなかったのですね。

[906: 匿名]

庭の手入れの話からして、富裕層で、金かけてるんでしょ
うちはあまりメンテがかからないタイプの家にするつもりだよ
白蟻駆除は気を使うけどね

[907: 匿名さん]

迷ってる人に戸建てを選ばせるためだったら「戸建ては維持費・管理費がそんなにいらない」と主張するのはやめてほしいんだけど。
戸建てでも維持費は要ります。いると考えて、予算に組み入れても無理のない計画を立てて購入してください。

[908: 匿名さん]

＞ゴミ置き場の近くには部屋はありませんよ
ゴミ置き場の上の階だよ、臭いらしいよ。
スゴイらしいよ。
どーする？

[909: 匿名さん]

＞戸建てでもゴミ置き場そばの分譲地は嫌われるよ。
何の情報、というかいつの情報？　実話？
懐かしいね、２０～３０年前にあったよねゴミ置き場って。
今でもそんな地域あるのかなぁ？

[910: 匿名さん]

近所さんは、順番に屋根、外壁、雨どいに手を掛けてるよ。
電動シャッターは部屋によって調子が悪ってたから取り替えたし、
ベランダは雨が凍み出たので架けかえたんだ。
どれも気になっていたから一度にやったってわけ。

建物は58坪で標準よりは広いからどうもお金が嵩むみたいだ。
見積もりを複数もらって、納得のいく業者にしたつもりだよ。
一緒に壁紙の張替えもしたかったが、後回しにしたよ。

[911: 匿名さん]

>>909
逆に聞くけどゴミ置き場のない自治体ってどこ？

[912: 匿名]

建物の中に、ごみ置き場とはね。

[913: 匿名さん]

マンションは正直管理費をぼったくってるところも多いんじゃないでしょうか。
管理会社は本来なら契約期間が切れたら管理組合が選択・変更できるものだと思うので、
もし納得がいかないなら住人同士で協議して、
どんどん適正価格の管理会社に乗り換えちゃったらいいのにと思います。

ちなみに、
戸建てでしばしばぼったくりが発生するのは主に契約から引き渡しまでの間です。
ぼったくりに遭わないために、施主は勉強が必要です。

[914: 匿名さん]

＞908
どの階も同じ位置にゴミ置き場がありますよ。
上の階に部屋は無いんですが。

[915: 匿名]

管理費を払い続けられる人や住み替えもできる人はマンションでも戸建てでもOK。
管理費を払えない人は戸建てにしておきなさい、ということですね。

[916: 匿名さん]

ゴミ置き場、近くにあります。
自分の敷地ではないので、近くにあってラッキーと思っています。
出す時間が朝の8時まで決められていて、においは気になりません。

[917: 匿名さん]

管理費ではなく、払えなくなるのは修繕費のことでは？

[918: 匿名さん]

家はタワーマンションで24時間出せるゴミ置き場が各階付いているけど全然臭わないよ。
掃除とゴミ捨てぐらいで月何十万円もとる管理会社は嫌だな。

[919: 匿名さん]

>>916
おそらくお住まいの場所は、
近隣の方のモラルがよい＆他人が通りすがりに捨てられる場所にゴミ置き場がない
という点で、立地的に恵まれているのではないかと推察します。

戸建ての場合、住環境というのは本当に大事です。
近くに賃貸の学生アパートなどないかどうかもチェックポイントですね。

[920: 匿名]

>>911
都内の半数は戸別回収では？

[921: 匿名]

やっぱり、戸建てに決めた。
いろいろで、マンションって、体によくないみたいだから。

[922: 匿名]

劣悪な空気環境とかね。

[923: 匿名さん]

>>920
ありがとう。都内の話だったんですね。
神奈川県ですが、ほとんどの自治体は収集所回収じゃないのかな。
地方もそうだと思いますが、他県の方の状況も知りたいです。

[924: 匿名さん]

都内ですが、個別回収ではありません。あれ？なんでだろう。

[925: 匿名]

>909、>920
たった半数ということと909の書き方にはあまりにも差があると思いますよ。日本語は正確に書きましょうね。
909を読んで私の地区以外にはもうゴミ置き場はないのかと驚きましたよ。（笑）

[926: 匿名さん]

管理費には掃除だけでなくて
集中防災システムやコンシェルジュの費用も含まれてるでしょ？

[927: 土地勘無しさん]

小平はまだだな

戸別回収はいいぞ、国分寺で経験したが、
ゴミ散らかさないしね。

でも、マンションって、一斉に夜中あれしていると思うと

すごいな

[928: 匿名さん]

925さん、自分も驚きましたよ。
今後はそうなるかもーということですね。

[929: 匿名]

戸建てには909のように虚言癖のある人がいますね。いい加減な書き込みは同じ戸建て派さんとしても迷惑だと思います。私はどちらでも派ですがみなさんまともな書き込みをしましょうね。自分の考えを正当化するために事実と違うことまで書くなんて、ちょっと残念ですね。

[930: 匿名]

たしかに
マンションさんには
>>893のように、『今のマンションは、粗大ゴミ以外は各階にゴミ捨て場がある！』とか書いちゃうような虚言癖のある人がいますね

[931: 匿名さん]

まあ、お二人とも視野が狭かっただけじゃないですか。
自分が住んでる自治体ルールが日本全国に適用されていると信じていただけ。
自分が住んでいるマンションが新築分譲マンションの標準装備だと信じていただけ。
そういうことでいいんじゃないですか。

現実には、戸別収集とディスポーサ付生ゴミ以外各階収集、そのどちらにも縁のない人の方が大多数でしょうが。

[932: 匿名さん]

あっ、その虚言壁、私のことだぁ。あ～ごめんなさい。
本当に近隣マンションには全部にあるので、そう書きましたが、断定的な表現はいけませんね。

生ゴミ以外はわざわざエレベーター使わないとならないと断定された感じだったので、
それは昔のマンションで今建設されてるマンションは違うよ、という意図だったんですけど、
たいへん失礼しました。

この機会に、つい最近建設されたマンションでも、違うところがあることがわかってよかったです。

[933: 匿名さん]

932です。壁→癖でした。

[934: 匿名]

>>931
ほへ？
都内の戸別収集の割合を知っていて『大多数は縁がない』とか書いちゃってます？

[935: 匿名さん]

日本全国レベルで考えると、931さんの意見も間違えてはいないと思います。

[936: 匿名]

>934は>931に突っ込むより先に>909に突っ込むべきじゃないのかね。

[937: 匿名]

>>936
既に他の人が突っ込んでるでしょ？

あなたの意味不明なべき論に付き合う必要もないし

[938: クリーンキャンペーン推進中]

・・・・んっ？どうした？気まずい空気よ、とんでけ～♪♪・・・・

[939: 匿名さん]

マンションのごみ捨ての現実が面倒なことが良くわかった。
戸建ては楽でいい。

[940: 匿名]

24hゴミ出しできるマンションのほうがよさそうだけど。人によるのでしょうね（微笑）。

[941: 匿名さん]

２４Ｈゴミ出しＯＫって、そのゴミ溜め場所周辺はやはり臭いでしょ？

[942: 匿名さん]

マンションの収集所でも匂いはさほど感じません。
ディスポーザのあるおかげだと思います。
２４時間でうれしいのは逆に生ごみでなくその他のゴミ。
かさばるプラゴミが風で飛ばされることなく、重い資源ごみを前の晩などに
出しておいて当日の朝の天気（収集中止）を考える必要がない。

[943: 匿名]

ゴミ捨てが楽なのと、ディスポーザーは良いと思うけど、前見たマンションはディスポーザー無かったな
新築駅近だったけど、、
でも、管理費がぼったくり気味なのが残念だよね
変わっていくと良いんだけどな。
今んとこは戸建ての方が良く見えちゃうかな。

[944: 匿名さん]

マンションがお得なのは

　　　　　　賃貸に出す時です。

　　　　　　　　　　　断然マンションが有利です。

[945: 匿名]

賃貸とか、すぐ売るとかなら良いかもね

[946: 匿名さん]

転勤の可能性がある、というのはマンション選択の理由になるかもね。

[947: 匿名さん]

でもなんでだろうね。
いざ賃貸に出すとなると、なぜ戸建ては敬遠されるんだろう。
広いし騒音問題もないし駐車場は近いし、いいとこずくめなのに。

[948: 匿名さん]

戸建ては近所づきあいが大変そうに見えるんじゃないか？

実際は都市ならそうでもない。町内会や子供会も案外ライトだったりするし
マンションからも選出必須だったりする。

マンションでもバーベキューするようなところとかあったよ。
自分はご遠慮申し上げたが。

[949: 匿名]

借りるなら駅からの距離を重視するからじゃない？

[950: 匿名]

マンションの方が人付き合いがある場合もあるみたいね。共有部で顔を合わせるからとか、同じ住居の親近感からとかかな。。
戸建ては意外と近所の人に会わなかったりするよね

[951: 匿名]

郊外じゃ駅近戸建ても多いけど、借りるなら自分もマンションにするかもなあ
同じ家賃なら、セキュリティ的に安心＆ゴミ出しが楽な方が良い
終の住処として考えた時には自分は戸建て派だけどね

[952: 匿名さん]

>950
それは稀な例だと思うよ

[953: 匿名さん]

3700万で買った駅前80㎡のマンションの例だけど、１７万で借り手がついたが、
土地建物で7000万の駅から徒歩15分145㎡の戸建ての家賃は８万まで値切られたらしい。
郊外の話。

[954: 匿名さん]

戸建ての賃貸に住んでました。
駅徒歩15分。2LDKの2階建て。
ご近所さんとはとても良いと関係でした。

この賃貸に住んだ事で戸建ての良さを実感し、去年注文住宅を建てました。
賃貸物件に住んだ事で、より良い家作りが出来たと思います。

でも駅近マンションも魅力的ですよねー

[955: 匿名さん]

マンションは賃貸に有利なんて嘘もいいとこ。
同じ条件なら家賃は戸建の方が高い、これは事実。
それに管理費、積立金はマンションオーナーが払う、結局
戸建の方が有利。

[956: 匿名さん]

残念ですが事実も事実です。
同時期に賃貸に出した場合、もっともっと金額的に極端な差がある例もあります。
嘘だと思うなら明日にでも不動産屋さんで確認してみてください。

片方が駅近のマンションであることが大前提です。

[957: 匿名はん]

それは、土地が４５００万で建物２５００万（建築当初）でしょ。
しかも平屋で築２０年ぐらい経ってるんじゃねー。
手入れしてなくて見た目がボロけりゃ月８万ぐらいだろ。

[958: 匿名さん]

＞片方が駅近のマンションであることが大前提です。
そんなの比較にならない。
比較は同一条件が原則。

[959: 匿名さん]

土地3000万、家屋坪単価100万、築7年、145㎡、2階建て、南向き、南東２方道路、駅から1200m、固定資産税20万は貸主持ち、外壁の吹き替え、畳・壁の張替え済み⇒家賃8万　
VS
駅直結3700万のマンション、築4年、10階部分、東向き、83㎡、固定資産税10万+αは貸主持ち、管理費14000円借主持ち、修繕費貸主持ち、畳替え済み⇒家賃17万

これは同じ市内の物件で、オーナーは同じです。

この現実を信じないなら、不動産屋さんで聞いてみてください。

[960: 匿名さん]

戸建ての大半は郊外にある。
駅近物件そのものが希少。

一方、マンションは大半が駅近にある。

普通の物件同士で比較するのが妥当。

[961: 匿名]

仮に＜同市内＞＜同時期に購入＞＜同じ金額＞＜同じ広さ＞＜場所が違う＞
マンションと戸建てで比較なら、
マンションで17万取れても、戸建ては6万しか取れないこともあります。

[962: 匿名さん]

>960
　戸建ては郊外にあっても売れるが、郊外のマンションなんて誰も買わない。
　駅近くの戸建ては稀少＝非常に価値がある。
　駅近くにマンションがあるのは珍しくもないので価値が無い。

　と言う理解でいいかな？

[963: 匿名]

理解力に難ありですね。