購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[8347: 匿名さん]

資産残しても、民主の相続税改悪で、
かなりの額が持っていかれるね。
都内家持ちはかなり迷惑しそう。
しかも、使われるのは子ども手当とはバカバカしい。


■相続税の最高税率を現行の５０％から５５％に引き上げ
■相続する財産額から差し引く基礎控除は、定額部分を５０００万円から３０００万円に縮減
■相続人数に応じた加算額も１人あたり１０００万円から６００万円に縮減

[8348: 匿名さん]

>>8346
>子供への犯罪も地方都心問わず大半がマンションで発生しています。

初耳〜。こんな統計聞いたことがない。
ソースとなる資料教えてください。

[8349: 匿名さん]

あらら・・・今度は3000万さんがマンション犯罪説さんに変身してますね

時々ネタを変えて10000スレを目指す法ですか・・・ごくろうさまです

休祭日限定ですけど、ネタ振りしてくれればちゃんと反論しますよ
マンション犯罪説さん＝3000万さんのネタ振りが楽しみです
突飛すぎるとみんなひきますから、抑え気味でお願いします

[8350: 匿名]

でも地方と都心じゃ価格帯がちがうから資産価値も異なる。
選ぶポイントで論点が変わりますよね。
首都圏では3000万位で買える戸建てもマンションも相当しょぼくないと無理ですよ。
正直地方の戸建て論とか興味ないです。

[8351: 匿名さん]

なりすましかもしれませんが
３０００万さんまだやってるのね…

[8352: 匿名さん]

>8348

すみません「子供への犯罪」ではなく「子供への性犯罪」の誤りでした

[8353: 匿名さん]

3000万さん、お1人で頑張ってるね

[8354: 匿名さん]

>>8349
深夜から引き続きのパトロールご苦労さん。

[8355: 入居済み住民さん]

話が尽きませんね。
マンション買って満足している人は、とてもラッキーだと思った方がよいでしょう。
その幸運が今後も確実に続くと思っていたとしてら、それはオメデタイというやつですね。
区分所有にまつわるトラブルが発生するかもしれないというリスクは避けられないですから。
もちろん、一生そんなトラブルとは無縁のバカヅキ人生を歩む人もいるでしょうけどね。

[8356: 匿名さん]

＞8354
あっ、所長ごめんなさい

９時間睡眠時間もらってしまいました

[8357: 匿名さん]

>>8353
建蔽率さんは日曜日なので張り付いているの？
でも、そう言う割に毎日張り付いてますよね。

[8358: 匿名さん]

>>8356
だめだよ～、自宅警備が君の仕事なんだから。

[8359: 匿名さん]

>>8355
居ますよ！建蔽率さんは建蔽率の事を知らずに物件を３つも購入してノートラブル。
脳内での出来ごとの様ですが、、、

[8360: 匿名さん]

>8357

専業主婦ですが？
誰かとお間違えでは？

[8361: 匿名さん]

朝なのに、３０００万さんのギアは早くもトップギア…
反対意見は全員が同じ人で、ずっと戦ってると錯覚してるし…

[8362: 匿名さん]

昔は建ぺい率と表記していたように思います
いつから漢字になったのでしょう

[8363: 匿名さん]

>>8360
>>8286　で言った事をもう忘れたんですね。
色んな人になりすまししているから忘れたのかな？

[8364: 匿名さん]

もう見ないので、返事はいらないさんは恐らく男性でしょう。

[8365: 匿名さん]

>>8349
全てのデータを信じない人に反論って言われてもね～
統計学は解っているの？

[8366: 匿名さん]

>>8364
いえ、貴方の脳内で作った「なりすまし男性」ですよ！

[8367: 匿名さん]

戸建て信仰の3000万さんの思考回路、マジ心配

3000万さんの仕事が不動産営業だったら余計心配

[8368: 匿名さん]

「建蔽率」を知らないマンション派はマジ心配。

[8369: 匿名さん]

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

マンションは性犯罪の宝庫、ま、自分の寝室の上下では別夫婦が性行為を行っているラブホと変わりがないからね。

[8370: 匿名さん]

ましてや「建蔽率さん」が不動産営業だったら・・想像するだけで恐ろしい。

[8371: 匿名さん]

>>8368
大丈夫です。建蔽率さんは戸建てのデメリットを無理やり書き込むのに脳内で「不動産を複数所有している」と思い込んだだけです。

[8372: 匿名さん]

建ぺい率知らない人もいると思う
建ぺい率をクリアした建売を買った人にとっては建坪や何LDKだけが興味の対象だから

[8373: 匿名さん]

>>8370
建蔽率さんがマンション営業とは流石に思えません。
営業マンが宅建くらい持っていないと誰も信用しないでしょう。

[8374: 匿名さん]

>マンションは、限られた国土に大規模団地をつくり、
>あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を
>高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
>右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。
>阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
>忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。

マンションの本質。

[8375: 匿名さん]

>>8372
自分で書き込みしたフォローをするとは、、、
思い出しなさいね。自分の恥ずかしい書き込みを！　貼ってあげるね！



戸建てで駐車場を確保しようとすると
土地の面積が３～４坪余計にかかる。
坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。
その上にガレージを建てるとすれば、もう１００万円ほどかかる。
まして都会に多い、１階を駐車場にした場合は、
建物本体として数百万円かかるわけだ。

マンションの場合は月々数万円の駐車場代がかかるとしても、
クルマが必要でなくなれば借りなければいいだけのことで、
戸建て派の人が言われるような差はほとんどないと思う。

修繕費にしても、マンションの共用部は自分の持分だから
むしろ頻繁に点検、修繕を繰り返してもらう方が資産価値を維持できる。

管理費は共用部の清掃やゴミ捨て、
見回ってもらう安心料と思えばそんなには高くないよ。

[8376: 匿名さん]

営業マンでも宅建持ってない人大勢いるよ

[8377: 匿名さん]

宅建の合格率って15パーセント前後ですよね？
業者は5点加点されるのに。。。

[8378: 匿名さん]

マンション営業は宅建もっていない人が多い。
そんな営業の口車に騙されてマンションを購入した人って、、、

[8379: 匿名さん]

お～い、建蔽率さん。
昨晩はラブホマンションでハッスルしましたか？

[8380: 匿名さん]

宅建は4択だから出題パターンを覚えれば意外に簡単

[8381: 匿名さん]

マンション営業は使い捨て（入れ替わりが激しい）ですから、宅建程度の資格さえ受からない人材しか集まらないんですね。

[8382: 匿名さん]

入社5年間受け続ける営業さんもいるらしいです
優秀な大学生だったら在学中に簡単に受かるというのに・・・ねっ

宅建に受かったことをきっかけに円満退社した友人がいます
自分で不動産屋を始めてます

[8383: 匿名さん]

まともな戸建さんが見たら恥ずかしい書き込みばかりですね。

建ぺい率っていうのは、3000万さんのような人が少ない土地に目一杯建てないように規制してるんでしょ。
その規制されて余った土地を駐車場にしているだけ。
そんなことでこれだけ威張れるんだから、たいしたもんです。

[8384: 匿名さん]

営業で話進めてきたのに契約の時他の人が出てきて説明してたら
その担当営業は宅建もってないってことだよ

最初に「まさか、宅建や不動産鑑定士ぐらい持ってるよね？贅沢言えば加えて一級建築士も持ってる人に担当してもらいたな」
と確認したほうがいい

[8385: 匿名さん]

３０歳で家を買って、一生住むと５０年ずーと住み続けると仮定すると。

マンションの年間維持経費５０万円Ｘ５０年で２５００万円に、補修費用の不足分は年間２０万円
とすると合計３５００万円
一方戸建は、１０年に一回１００万円のメンテをすると５回で５００万円、予備費として５００万円
やっぱりマンションの維持経費は２５００万円近く多く掛かるね。
実際、戸建はこんなに掛からないから３０００万円以上の差は出るけどね。

５０年住むとマンションはマイナス査定でさたなる持ち出しは発生する。一戸建ては土地代は残る。
実際は、４０００万円の土地だと差は７０００万円になる。考えるだけでもおそろしいですね。

[8386: 匿名さん]

これからベビーブーム時代以降に大量に建築されたマンションのスラム化が社会問題化してくると
新聞に載っていたが建て直しは現実無理だし、鳥小屋にすむなら賃貸で充分だと思うよ。

[8387: 匿名さん]

４０００万円の土地代はどこから？

[8388: 匿名さん]

>>8383
ようやく理解できたようですね。
自分の書き込みを振り返ってどのような気分でしょうか？
やみくもに戸建てを叩いても無駄ですよ。

[8389: 匿名さん]

何年前にいくらで買った土地が4000万円になるのか
敷地面積は
道路付けは
建坪は
立地は

[8390: 匿名さん]

今はリハウス、住み替えの時代ですよ
50年同じところに住み続ける率を教えて

[8391: 匿名さん]

>8332

このスレ速いね。　読み返した。　７０００万円or建蔽率さんってバカ！　笑った。　　

[8392: 匿名さん]

売るに売れず貸すにも貸せないから自分で住むしかないんだよ。
ローン組んで買う人に一等地持ってる人なんていないでしょ。そもそも不動産屋が相手しないって。

[8393: 匿名さん]

戸建てには、よく>>8385のようなアホが住んでるんだよな。

近所に居たら最悪。

[8394: 匿名さん]

>8391

図星すぎて、いてもたってもいられなかったようですね。

[8395: 匿名さん]

>>8391
建蔽率さんの脳内は凄いよ。何せ妄想だけで戸建て叩きを行っているから。
ドＭなのか、つっこみどころ満載でカキコするから面白い。

[8396: 匿名さん]

>>8393
事実に対して「アホ」としか言えないなんて、、、
今時の小学生でも言わないよね。
一流企業サラリーマンのレベルが良くわかりました。

[8397: 匿名さん]

あなたに反論している人はマンション派だけではありませんので

[8398: 匿名さん]

不動産を複数持っているのは建ぺい率さんでもサラリーマンさんでもありませんよ
9時間寝てしまった自宅警備と言われたものです

[8399: 匿名さん]

自分は駅近マンション派ですが、駅遠マンションを買うメリットを教えてください
価格が抑えられている以外の理由です

[8400: 匿名さん]

>>8399
予算の都合で戸建てを買えなかったからです。

[8401: 匿名さん]

>>8398
夫に寄生している主婦の方でしょうか？

[8402: 匿名さん]

>8397

本音は、マンション買って後悔と反省→逃避→八つ当たりしてる人がほとんどですから

[8403: 匿名]

マンションと一戸建てが同額物件の場合には、マンションでは

◆駐車場費用が別途必要(月2万)
◆共有設備があるため、共有設備の管理費が別途必要(月2万)

修繕費は一戸建てもマンションもお互い様だとしても、1年で48万、50年で2400万、マンション寿命の70年だと3360万の差が生じることになる。

この間に35年で一戸建ても2000万で建て替えしたとしても1360万の差。
70年目にはマンションと一戸建(二代目)が共に寿命なので残っている資産は土地代だけとなる。
土地持ち分は一戸建の方が多いので資産差はさらに拡大することになる。
(一戸建ての方がマンションより30坪多く土地を持っていた場合で坪単価100万だとすると1360万に土地代の3000万を加えた4360万が資産差総額)

[8404: 匿名さん]

↑＞8403

もう少し丁寧に、判りやすいほうがいいかも。

[8405: 匿名さん]

首都圏、山手線東側ホームまで電車利用（ドアツードア）で30分以内、
衣食調達に不便せず、立地に恵まれたおすすめ不動産があったら教えてください。
戸建てでもマンションでもかまいません。
価格は出来れば5千万以下、新築でお願いします。

[8406: 匿名さん]

>8405

足立区とか荒川区、江東区の建売りてなら3000万円～あるよ。
江戸川区は30分は微妙かな

[8407: 匿名さん]

葛西方面はダメですか。。。

[8408: 匿名さん]

8403は、釣り？
つっこみどころありすぎて。。。。

少し調べればわかるようなことも。。。

そんなに差がつくわけないよ（笑

[8409: 匿名さん]

そっちのほうなら葛西の新大橋通りの向こうならあるのでは、
激近、激安なら都営新宿線の森下から東大島の間なら時々あるよ。

[8410: 匿名さん]

>8408
>そんなに差がつくわけないよ（笑

マンション派、悲しすぎる

[8411: 匿名さん]

マンション住まいで毎月きちんと管理修繕費駐車場代を払っています。
ここは大規模ですが、みなさん、きちんと払っているようで、総会資料でもよくわかります。

さて、神奈川の築８年くらいですが、８０から９０平米程度でその棟によっても変わりますが、
安いもので4000万円ででましたが、管理費修繕費で25000円くらいです。
すぐ近くに築６年くらいの戸建てが転勤なのか？売りに出されていますが、土地３０坪超で
やはり4000万円位でした。（建物は100平米くらい？）
駅からの徒歩はほぼ同じなので、マンション内の徒歩などを考えれば戸建ての方が断然近い。

みなさんはどちらを買いますか？
・駅に近いマンションなので結構人気があり、中もきれいに整備されていて住みやすそう。
・神奈川なのでいくら駅に近くても３０坪ではミニ戸扱いになってしまう。
・マンションは中層階だが、両面バルコニーで通風などに問題なし。
・戸建ての方は戸建街中なので人通り少ないが、リビングに昼でもレースカーテンは必要
・日当たりは戸建ては１階は悪そうだが、マンションは東西向き

ちなみにマンションで条件のよい別の部屋ならもっと高く、戸建ても新築ならばもっとたかいはず。
どちらも中古ですが、どちらにしますか？
自分は別の棟の部屋（もう少し広いし角なので高いはず、4000後半位？）ですが、こどもに
聞いたら今のマンションのままがいいと言われました。
共用施設などよく使っているので、使えなかったら寂しいし、広い戸建てならともかく、
（すぐ近くにも地元の方などは最低50坪から100坪超で住んでいるから）そんな小さいのは
かえって恥ずかしい、と言います。

[8412: 匿名さん]

ここの戸建さんは３０坪以下の土地に建ててる人が多いから、書き方間違えると袋叩きにあうよ。

[8413: 匿名さん]

>>8403

その比較飽きました。
一体何回書き込めば気が済むのか。

マンションの方が経費がかかるのは重々理解していますので、他のネタないの？
因みに私は50年(笑)も同じ場所に住む積もりは全くなく、ローンの金額を増やしたくなかったのでマンション買いましたがね。

だって住宅ローンの為に生きたくないし、他にもお金使って人生色々楽しみたいので。

私は年収が900万円台しかないので、上記理由により戸建ては諦めました。

心から満足出来る戸建てを購入し、且つローンに汲々としなくて住む甲斐性のある方は正直羨ましい。

[8414: 匿名さん]

地方都市なので120坪（坪単価70万）に60坪強の戸建てを建てることができました。
都内で30坪相当だと思いますが、更に都心で20坪以上の土地に戸建てを持てる方には羨望の眼差しを送りたいです。

心配なのは日照権です。燦燦と陽があたるのでしょうか。

[8415: 匿名さん]

どちらを選ぶかはそれぞれですが、自分は利便性が第一です
不便な生活は性にあいませんので
至れり尽くせりの生活なら割高でもいいと思っています

[8416: 匿名さん]

8411ですが、3000万円さんや、7000万円さんからの鋭いご指摘を期待してます。
多分、マンションはすぐ売れてしまうと思うので（笑）

その他の方には通常のご意見をお伺いします。
神奈川といっても隣だけれど横浜市でもないし、まだまだ地元の瓦屋根の大豪邸も多いので
30坪だとミニ戸です。
最近はその地元の方の大きい宅地が１Ｆ店舗の賃貸マンションになってしまって寂しいです。

[8417: 匿名さん]

50坪以上の家に住んでいますが、広い、使いやすい、と感じたことはありませんよ。
庭の手入れも人に頼まないとできません。他にも草取りと簡単そうじをシルバーさんに頼んでます。
年間30万程度予定していますが、今年の夏が異常に扱ったためシルバーさんの調達に苦戦しました。

世田谷あたりの土地1000坪、建坪100坪、坪単価100万のお屋敷だったら、開放感やゆとりが違うのでしょうね。

中途半端な住まいに住んでいるうち、共用部分が充実した駅にほど近いマンションの方がよかったと思って8年。
ローンが完済したので、来年竣工になる待望のマンション、買ってしまいました。今度はローンなしです。
今から竣工が楽しみです。

[8418: 匿名さん]

７０００万円君の書き込みが続くと、アンチ戸建てが増えてるのかな？
そんな訳ないので、アンチ７０００万円君の皆さんが増えましたね？

[8419: 匿名さん]

これから買う人はマンションは絶対やめたほうがいいよ、一生お金を搾り取られるからね。
買ってしまった人は、快適なマンションライフをエンジョイしてください。

[8420: 匿名さん]

マンションも一戸建ても家としての性能は価格に比例する。ただ一つ違うのは、維持経費。
買ってから家賃の様に毎月何万円も、それも強制、そして一生支払い続けなければならないのがマンション。
１０年から１５年で１００万円くらい掛ければキレイな家で暮らしていける一戸建て。
維持管理費が払えなくなったら裁判で隣人に家を追い出されるマンション。
金が無くなったら、定期補修はやめて、だましだまし一生暮らしていける一戸建て。
さーどっちが安住の我が家かは、あとは購入者が決めること。

[8421: 入居済み住民さん]

8411>さん
絶対にどちらかを選べというのであれば、
マンションだな。駅からの距離や利便性をとるのであればマンションしかない。

戸建てでない理由はまず30坪というのが無理。狭い。せめて40、できれば50坪。
建蔽率80・容積率200だと環境がよくない。まあ、どこで折り合うかでしょうけど。
駅から同距離でマンションが立ち並ぶような利便性のよすぎるところは戸建てが望む環境から離れている。
中古戸建てでは好きな間取り、住宅設備、外構とか楽しみが減っちゃう。まあ、希望に近ければよいのですが。

ただマンションを選ぶにせよ管理修繕費25,000円の内訳が気になるな。
管理費15,000円、修繕費10,000円が限界。
管理費は消えるお金。修繕費は積み残るお金。
きちんと、というのはきちんと積み立てることと、希望の管理をなるべく安価に行うこと。
修繕費をきちんとつみたてることが重要ですよ。
管理費10,000円-管理費10,000円前後のバランスかな～。

築7年で修繕費がかからないのは当たり前。
10年から15年以降がらがかかる。これは戸建てでも一緒。
私が8411さんの条件で探すのであれば、上記修繕積み立て費をしっかりつみたてて、塗り替え以上の回収を行った実績のあるマンションを探します。

[8422: 匿名さん]

女の子をお持ちのご家庭ではマンションは危険ですね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

やはり、駅近だと治安悪いですね。

[8423: 匿名さん]

駅前戸建ては治安の面で不安です。あと衛生面でも。戸建て買うなら郊外で広めがいいなぁ。

[8424: 匿名]

>>8408

残念ながら>>8403はかなり妥当かと。

[8425: 匿名さん]

>8423

非衛生って何年前の家の事いってるの？
昭和初期？(笑)

[8426: 匿名さん]

30坪でミニ戸扱いされる様な田舎でマンションの存在価値はあるのだろうか？

[8427: 匿名さん]

マンション住人による戸建て住人の振りは見てて滑稽だな。

[8428: 匿名]

維持費の高さというマンションのデメリットを踏まえた上で土地20坪述べ床100㎡三階建ミニ戸と90㎡マンションはどちらが良いですか？

[8429: 匿名さん]

住宅街ならば維持管理費費が自分でコントロールできる戸建でいいと思います。
ただ住みたいのが商業地域とか首都圏ターミナル駅ならマンションしかないんですよね･･･。

自分の場合、住宅街の戸建てと都心のターミナル駅が同じくらいだったのでマンションにしました。
総コストは1億以上ですが賃貸よりはマシですし、
通勤時間もかなり短いし、商業施設も近くで電車いらず。とても快適で満足してます。
今は値段が上がってしまってマンションでも買えなかったでしょうから運がよかったです。

戸建てにしてたら確かに現金は残ってたかもしれないけど、
今でも十分将来生活していくためのお金は貯金できてるので
自分はマンションにしてよかったと思います。

[8430: 匿名さん]

>8427
>>マンション住人による戸建て住人の振りは見てて滑稽だな。

戸建て住人によるマンション住人の振りだろ！　頭悪いな？
>8332

[8431: 匿名さん]

マンション派は理論的な良さを主張してみたら？

[8432: 匿名さん]

>>8403
>この間に35年で一戸建ても2000万で建て替えしたとしても1360万の差。

2000万で建てられる建物で満足ですか・・・。
しかも、建て替えの場合、ここから取り壊し費用も捻出しなければなりません。
建て売りレベルも厳しそう。
戸建て派さんはどうも目に見えない費用の計算が出来ない方々のようです。

[8433: 匿名さん]

>>8403
>この間に35年で一戸建ても2000万で建て替えしたとしても1360万の差。

2000万で建てられる建物で満足ですか・・・。
しかも、建て替えの場合、ここから取り壊し費用も捻出しなければなりません。
建て売りレベルも厳しそう。
戸建て派さんはどうも目に見えない費用の計算が出来ない方々のようです。

[8434: 匿名]

そんな必要性はない。

[8435: 匿名さん]

昨日から高崎に行ってきました。
時間があったのでファミレスで時間つぶしのついでに「スーモ」を見てました。
びっくりしたのは、戸建もマンションも１０００万～２０００万でそれなりの住宅が山ほど出てました。

当方も６４歳になりますが、これから団塊の年寄が現金不足から地方都市に引っ越せば、
差し引き現金が「３０００万くらいゲットできるな」とニンマリしました。

それだけ都市部はどんどん供給されます。　　年寄りも検討中の皆さんもみんなハッピーになるよ。

現金のない高齢者は早いもの勝ちで高値の今が売り時かもよ。

[8436: 匿名]

>>8434
は>>8431に対してです。

[8437: 匿名さん]

>6435
地方には、病院が減っているし、介護施設等も人手が集まりにくい。　補助も都会より貧弱。
その辺がクリア出来ている地域なら、老後住むには問題ないと思う。

[8438: 匿名さん]

>>8428
迷わずマンション。
30坪以下の3階建てミニ戸は自己所有としては完全に想定外。具体的な理由は書かなくても解るでしょ？

[8439: 匿名]

>>8421
戸建ての30坪が狭いと感じるなら、50坪くらいのマンションにお住まいでしょうか？

[8440: 匿名さん]

>8435
今のお住まいが５０００万円以上で、売却できるなら、何とか？

[8441: 匿名さん]

マンションを買うのはいいが一戸建てでは必要のない数千万円を支払うこととなる

[8442: 匿名さん]

>8441
それが本当なら、自己破産した生活保護者がたくさんいるわけ？

[8443: 匿名さん]

>>8441さん

解ってますよ、そんな事。でもこればかりは価値観の違いですから仕方ありません。。。
しかしマンションの維持費が半額位ならもっと幸せなんですけどねー。

[8444: 匿名さん]

ここのマンション派の大半は駅近戸建てだとミニ戸しか買えないから、
同じ予算で買えるマンションで我慢しているでＯＫ？

[8445: 匿名さん]

マンション派が例外なくありがたくデベメンテ会社に年間５０万円も献上している意思が理解できない。
洗脳されてかわいそうです。

[8446: 匿名さん]

ご心配、哀れみ、ありがとうございます。
心配してくださるのはあなただけです。