購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[824: 匿名さん]

めんどくさい管理はどこかの誰かがやってくれると思ってるような住人がいるマンションの管理組合の役員をやるのは大変だろうなぁと思う。
自分自身は役員とは無縁だと思ってるんだろうか？

[825: 匿名さん]

めんどうで任せたい管理というのは、共有部の植栽管理や清掃、
共有設備の管理などで、通常は管理会社にやって貰う内容だと思いますが？

管理組合で行っている意志決定のところではなく実務の部分。

[826: 匿名さん]

>>820
区分所有こそが理想で憧れでそのためにマンションを選びましたって回答が欲しいの？
なわけないでしょ。

あなたが認める気がなかろうと、あなたが屁理屈だと考える部分のメリットをとって
マンションを選ぶ人は選んだのだと思うよ。

[827: 匿名さん]

今日の自称戸建住人は揚げ足取りが好きな人が多いみたいだね

相手を苛立たせたり凹ませたりしたって自分が偉くなったり、
自分の状況が改善されたりはしないんだけど、
そこんとこ分かってるのかしら

[828: 匿名さん]

>>825
めんどくさい作業を誰かに任せたいということですね。
管理組合で誰に何を任せるかを決めるんだと思うのですが、それはさほど大変なことではないのでしょうか？
自分自身は分譲マンションに住んだことが無いので良くわからないのですが、新聞記事等を読むと管理組合の役員のなり手が無くて、法改正まで検討されているみたいだし。

>>826
区分所有のメリットは、いろんな費用をみんなで割り勘にできるので、ひとりで払うより安上がりだということでしょ？
これは明確だと思いますけど、異論を唱える人がいるんでしょうか？

[829: 匿名さん]

＞８２７
あんたの言ってる意味不明だから、具体的に書かないと。

[830: 匿名さん]

一戸建ては嫌いです。
年に何回も草むしりが必要だし、蚊は沢山だし
色々な訪問販売と電話販売が入れ替わり立ち替わり来ますし
…

特に汚い家には塗装屋が一週間に何人もインターホンの集中砲火です。
ろくにメロドラマも見れませんし昼寝も出来ません。

[831: 匿名さん]

>>828

過去レスのどこかでマンションの共有によるスケールメリットは管理費駐車場料金等で相殺されるのでは？
みたいなことを誰かが言ってなかったっけ？
それでも地価が暴利に高い地域においての初期費用が安いことは魅力の一つになりうるとは思うけど。

[832: 匿名]

戸建て盲信派になると読解力が落ちるのかしら。

[833: 匿名さん]

>>830
よいニオイの野良猫の置き土産もそこに入れてやってください。

でもまあ奥さんいつも家にいるなら戸建てでもいいんじゃない？
一人だと心細いって言われるかもしれないけど。

[834: 匿名さん]

戸建実家がペンキなど外回りの手入れをしようとしたら２００万円だった。
最近１階のみで生活していたので、ベランダがネコの通り道になってしまった。
１階のみで生活できるが、玄関から道路にでるのに、階段が４段ほどあり、
これが結構大変。（灯油が一番大変らしい）
戸建ての住宅街の近くに素泊まりの宿泊所（ミニホテル？）ができて、空いて
いる部屋があるけれど、そこを使う家が増えているという。
（泊まるのより、そのために布団を干したりが面倒らしい）
庭から虫は来るが、網戸などで防いだりするが、どうしてアリはエサを
すぐに見つけるのか不思議。
子世帯は泊まりに来るほど暇がないので、親が泊まりに行くから、その間は
空家なので、帰る時にはもしも空き巣がいた用心に、逃げる暇を作って
あげて、家に上がるようにしているそうだ。

[835: 匿名さん]

二階建ての一戸建てなら年を取ったら大変に不便極まりないです。
一戸建てなら広い土地に平屋が理想です。
それ以外なら平屋のマンションしか選択肢がありません。

[836: 匿名さん]

4段の階段も登れないことを今から考慮しなければならないのならマンションしか選択肢がないね。
布団干すのが面倒で宿泊所ってのは表向きの言い訳で、奥さんが旦那の実家に泊まるのを嫌がってるだけだろ。
自分達の布団も干さないのだろうか？

[837: 匿名さん]

>区分所有のメリットは、いろんな費用をみんなで割り勘にできるので、
>ひとりで払うより安上がりだということでしょ？
>これは明確だと思いますけど、異論を唱える人がいるんでしょうか？

マンションの価格が戸建てより大幅に安ければそれもいえるが、
実際はそれほど違わないし、低層物件ではより高価なものもある。
「安上がりなはず」という思い込みでは？

区分所有や集合居住という本質的な違いの話がでると、庭の手入れと猫の糞
メンテ費用、二階建てという枝葉の話にすりかわるのが毎回のパターン。
費用や立地以外のマンションのメリットがあるのではありませんか？

[838: 物件比較中さん]

＞二階建ての一戸建てなら年を取ったら大変に不便極まりないです。
一戸建てなら広い土地に平屋が理想です。
それ以外なら平屋のマンションしか選択肢がありません。

こういう人は、将来の住み替えなんか考えていないのか？

[839: 匿名さん]

将来の住み替えは考えていないと思いますよ。
できるだけ長く住むことを想定してるんです。

[840: 匿名さん]

区分所有権って、私有を制限する社会主義の考え方に似てませんか？
管理組合の運営や、私権の制限などどこかの国で昔やっていた事のようです。

[841: 匿名さん]

平屋は暑いらしいよ。

布団なんか布団乾燥機で乾かせばいい。
つかマンションだって、最近は景観の関係で外に布団干せないじゃん。

[842: 匿名さん]

かつて日本はもっとも成功した社会主義国家、と世界から評価されていたんだよ。
政治理念ではなく実質的な政策の話ね。
日本人でいる限りいろんな保証があって、ほとんどの人の身の安全が約束されていた。
今後本質的に、良くも悪くも資本主義国家に移行していくんだろうね。

[843: 匿名さん]

マンションベランダの柵にかけるのはＮＧだが布団干しをおいて外から見えないように干すとよい。
高層階は風の強さが異常なので布団も洗濯物も干せないが。

衣類乾燥機、室内除湿機、布団乾燥機などで対応している家庭が多いのでは。

[844: 匿名さん]

＞費用や立地以外のマンションのメリットがあるのではありませんか？

なぜそう思うんですか？
メリットについてあなたが思いつかないなら、別にそれでよくないですか？

たとえ不動産として考えたときのメリットが特になくとも、
住処として満足のいくものを追求することでマンションになる、
という結論になる人がいてもいいと思いますが。
人それぞれですよ。

[845: 匿名さん]

規律と統制がマンション住人に求められている。
そしてその中に入ってしまえば、極快適だといわれている。

[846: 匿名さん]

積立金で思い出したけれど、これから分譲マンション購入を考えている人に必ず確認して欲しい点があります。
それは積立金が、どこにプールされるかという点。
管理会社に委託している場合、管理会社が倒産すると、最悪積立金が戻ってこないということもあり得ます。
過去、そういう事件があったそうです。
積立金は管理組合で管理し、ただし会長の個人名義では引き出せないようにしておくと安全だという話です。

[847: 購入経験者さん]

マンションの住人です。
確かにマンションの場合、駐車場代が掛かります。
私の場合、月１３０００円×１２ヶ月＝年間１５６０００円掛かります。
もし２０年借りるとすれば総額３００万円ほど掛かります。

ですが外部からの侵入者をロックできる機械式の立駐ですから、
償却費用もそれなりに掛かるだろうと思います。
それとクルマに乗らなくなればいつでも賃貸契約を解除できます。
戸建ての場合は、クルマを止めてもガレージは残るので無駄だと思います。

また管理費も月額１５０００円ほど払っていますが、
管理人の雇用、共用部の清掃、ゴミの運搬、ディスポーザー・消火設備等の定期点検等、
戸建てでやっても大変な作業を代わりにやってくれているので、
それなりの経費が掛かっても仕方ないと思います。

うちのマンションはターミナル駅から３～４分の距離ですが、
最近、戸建てを処分して引っ越してくる老夫婦が何組かいらっしゃいますね。

[848: 匿名]

正直管理費の内訳的にそんな作業しかないなら、無駄に高い金払いたくないかな。
ディスポーザーは良いと思うけどね
駐車場は戸建てなら、タダだし、車を処分して空きスペースになっても、身内や友人が遊びにきた時に使えるし、金かからないから、無駄という程のものではないよ
あまり批判はしたくないが、そんくらいしかないなら、マンションの方が無駄金が多いと思うよ

[849: 匿名さん]

そんぐらいと思う人は戸建てを選ぶ。
そんぐらいと思わない人はマンションを選ぶ。
それでいいんでないの？

[850: ↑]

ムダと思うかどうかは経済力にもよるのでしょう。

[851: 匿名]

848だけど、経済力的には年収1000万くらいかな。
周りのマンション在住の人達も管理費とか納得してない人が多いけどね。
本当に心から納得してる人って居るのかね？管理費とか、もう少し安くても良い気がしてしまう

[852: 匿名さん]

家ってやっぱり管理する人は必要ですよ。
奥さんまたはおじいちゃんおばあちゃんが家にいて管理してくれるなら戸建て。
共稼ぎで普段家人が家にいる時間が少ないなら代わりに管理してくれる人のいるマンション。

[853: 匿名さん]

金持ちじゃない人がマンション買っちゃうと大変てことですね。

[854: 匿名]

管理するっていっても、話を聞いてるとたいした事してない気がするんですが、、、
マンション派は物凄く忙しい奥様が居る家庭ばかりなのかな

[855: 匿名さん]

ばかりではないだろうけど共働き率は高いんじゃない？

戸建て買った人の傾向としては専業主婦・パートアルバイト程度の家庭が多い気がする。
共働きで戸建て買った知り合いが二組いるけど、どちらの夫婦も仕事はシフト制。
どちらかがなるべく家にいるようシフトで工夫してるみたいよ。

[856: 匿名]

何を無駄と感じるかは人それぞれ。価値観を押し付けることはしないほうがよい。

[857: 匿名]

そりゃそうだけど、内容の割りに高いと感じる人はマンション住みにも多いのでは？
全世帯から徴集したらかなりの額になるのに、そんなに必要なのかなぁと、、
フルタイム共働きでマンションを選択するのは分かる気がしますね

[858: 匿名]

うちは私もフルタイムで働いていますし、旦那が海外出張が多くて一度の出張で1～3ヶ月位いないので、一人で戸建ては怖いのであえてマンションにしました。私の実家は大阪市内で70坪ある２階建ての戸建てで育ちましたが、マンション生活に慣れれば階段のない生活に快適さを感じます。
どちらにしても、その人それぞれのライフスタイルからマンションか戸建てかを選べばいいと思います。

[859: 匿名]

戸建ては一人の夜は怖いですよね。

[860: 匿名さん]

うちは共働きでお互いフルタイム。
それでも戸建て買いました。
確かに家をあける平日昼間は泥棒などが心配です。
近所の方と仲良くし、なるべく気に掛けてもらう事しか出来ません。
あとは防犯対策程度。

それでも戸建ては快適です。

マンションのセキュリティとディスポーザーなどは非常に羨ましいですが。
老後はマンションに住み替えるかも知れませんが。
今は戸建て生活を存分に楽しんでいます。

[861: 匿名さん]

独居老人の多くは戸建てだよ。

[862: 匿名さん]

そだね、昔は定年になったら戸建を売って、
駅近マンションを買って移り住むってパターンが多かったけど。

これからは人口減で、20～30年ってスパンで見れば土地は郊外ほど
大きく下落するだろうから、こういう計画は現実的じゃないだろうね。

都心の立地のいい不動産は海外からの資本が流入して
あまり下がらないだろうから(現に流入は始まってるしね)
ますます買えなくなるってことになりそう。

[863: 匿名さん]

部全体の移転で、複数人が転勤で家を貸すことになった時のこと

購入金額が戸建ての方が倍以上高くて広さも広かったのに
貸す時になるとマンションの人は即借りてがついて
戸建ての人はなかなか決まらなかったよ
うちは戸建てで1年弱借りてがなく焦った

賃料もマンションのほうが高いんだから、信じられない。

マンションの方が資産価値が安定しているので軍配
戸建ても土地の価値は残るので子孫に残る戸建てに軍配

どっちもどっちだね

[864: 匿名さん]

マンション戸建てのどちらを選ぶにしても、将来のことをある程度考慮する必要があっても、将来のことだけを目的にすると本末転倒になるという話では？
戸建ての方が快適に住めるという理由で戸建てを買うのなら、共働きで住んでも全く何の問題もないですよね。

[865: 匿名さん]

私の職場にも共働きで一戸建ての家族、多いですよ。
確かに共働きですとマンションの方が何かと安心だったり便利だったりするのでしょうが
住みたい時に住みたい所に住むのが一番ですよね。

[866: 匿名さん]

共働きで夫婦2人ならマンション（賃貸）、
子どもができたら戸建て（購入）、
子どもが同居するならそのまま戸建て（リオフォーム、増築）、
夫婦2人か1人になったら生活に便利な老人に優しいマンション（購入）かな。

[867: 匿名さん]

８６６さんに同意
ただこれから少子高齢化にて人口減・核家族化が益々進むので
子供との同居はほぼ皆無となるでしょうが・・・
私達もこの家。戸建（周りは売却難で苦労されてます）売却して
将来は介護付きマンションにしようと思案中です。

[868: 匿名さん]

戸建ての売却はご苦労でしょうね。

うちの場合も、バブル絶頂期の売り出し物件の購入で、
今では購入金額の3分の1以下の売買が相場になっています。
ローンの支払い額もあわせて考えると、購入にかかった額の
４分の1、５分の1で売却することになりそうで、現実は厳しいですね。

[869: 匿名]

うちの実家の周りは同居増えてますよ。
子供の世代の給与が低下してるけど、そのわりに都内近郊のマンションも戸建ても高いからだと思います。
だから、同居したいなら、都内にアクセス便利な場所に戸建てを建てるのがオススメかな。

[870: 匿名さん]

ビフォーアフターをみていると
あんな風に同居に備えたリフォームをしてくれるならうちも一緒に住んでもいいかも

リフォームに踏み切ってくれるなら1000万の準備もするよ
親が大規模リフォームを嫌がっているのが同居に踏み切れない理由かな。

[871: 匿名さん]

うちの近くの築15年のビンテージマンション。
1億2千万だったのが今や3千万。複数出ているがなかなか買い手がつかない。
理由は管理費修繕費で月額25万近く取られるから。

コンシュルジュや魅力的な共用施設は確かに憧れるけれど
15万も管理費出してまでいるかどうかと聞かれると
平民の自分にはイエスと言えない。
この物件自体憧れるし即金で買える価格だけれど
管理は買えない。

[872: 匿名さん]

>>871
そんなに管理費が高いところがあるんですか！
どのエリアですか？ただの興味ですが・・

[873: 匿名]

月額25万は、都内で新築購入価格6000万のマンションの賃料とほぼ一緒ですね。

確かに、どのあたりのマンションか気になります。
世田谷あたりでしょうかね。