購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[8027: 匿名さん]

安易な人じゃない。何も調べずに買ってしまった・・・悲

[8028: 匿名さん]

ここの住民はほとんど　ビンボーニンです。
５０００万以上の物件は親の援助なしでは買えません　　（戸建もマンションも）

そのうちにリーマンショック後の二番底が、間違いなくやってきます。
会社がつぶれなかったから、それからでも遅くありません。　　なだらかに地価が下がり続けます。

[8029: 匿名さん]

>8028

素人さん

[8030: 匿名さん]

５０００万円以下の戸建てですからうちもそうですね

[8031: 匿名さん]

>>8023
戸建てでホームセキュリティや庭の手入れの費用を考えたら一般的な管理費ならば妥当だよ。
戸建て派は「建てた後の費用」はまるで考えてないな。

[8032: 匿名さん]

一戸建ての皆さんは、どの位の頻度でどのくらいお金を掛けて住宅のメンテナンスをしていますか？
築１０年位以下の方にお伺いしたいと思います。

[8033: 匿名さん]

8016さんのご見解、なかなか的を射ているかと思います。
8017さんはストレス溜まってそうですね。そもそも的が見えてなさそう。

ただ、7000万で人気駅徒歩10分では60平米台になってしまうでしょうね。
悪く言うつもりはありませんが、一般的に城東、城北で人気駅と呼べる所は無いと思います。
世に言う人気駅は城南、城西、都心にしかないような気がしますので。

[8034: 匿名]

いい歳した社会人が何も調べず何千万もの買い物をすると思い込んでいる
>>8027
のレスの方が安易だと思う。

[8035: 匿名さん]

>8034

何も調べないで買ったから、ここで慌てて、吼えている

[8036: 匿名さん]

>>8032
なぜ10年以下に限定？
そもそも、10年だと大規模な修繕はいらないし、修繕原資の積み立ても終わってない頃。

[8037: 匿名さん]

3000万さん、お仕事決まりましたか？

[8038: 不動産屋]

建築日数で安普請の家か直ぐにわかります。
２～３ヶ月で建つような家なら、間違いなく絶対に安普請の家だと自覚して下さい。

[8039: 匿名さん]

＞8036

１０年位前を境に家の構造・コストが大幅に変っているから

[8040: 匿名さん]

＞8038

大手ＨＭの家は２～３ヶ月ですが？

[8041: 匿名さん]

>>8039
じゃあ、これから徐々に判明する事だな。今は誰も分からないと思うけど。
10年超えないと分からないから。

[8042: 匿名さん]

8037さんは３０００万円が相当こたえたんだな、普通はそんなに差はでないのに。 かわいそう。

[8043: 匿名さん]

我が家も急がせた事もあり3か月強だったと思います。
最大手の戸建ては速いです。

[8044: 匿名さん]

＞8041

１０年以上はメンテナンスがいらないことが判ったようですね。

[8045: 匿名さん]

3ヶ月以上掛かったら賠償金が決まっていたよ、契約書で。

[8046: 匿名さん]

>>8016さん
そうですね。7千万円未満は本当の人気駅では厳しいと思います。
あの条件は7千万円未満で満たせる"まともな戸建て"はなく、
間違いなくマンションしか選択肢がないのと
7千万円以上であれば特に人気高い駅さえはずせば
同程度の利便性の戸建てが視野に入れることができるので7千万円未満にしてます。

価格を超えているからといって戸建てにすべきというわけではないです。念のため。

[8047: 匿名さん]

マンション派の人は相当こたえてると思うよ。自分が一番わかっている。
人は真実を言われると、被害妄想の鬼と化すからね。

[8048: 匿名さん]

>>8044
>１０年以上はメンテナンスがいらないことが判ったようですね。

マンションも同じ。大規模修繕って毎年やってる？
10年からがお金がかかるのもどちらも一緒。あらかじめ毎月天引きで積み立てるのか
そうじゃないのかの違いに過ぎない。

[8049: 匿名さん]

>>8044
>１０年以上はメンテナンスがいらないことが判ったようですね。

表現が不適切。
「10年以内」が正しい。どちらも構造に問題があるなどについては瑕疵担保がある時期。
安普請戸建てはこれを過ぎるとボロがたくさん出てくる。

10年は良い夢見れるといいね。

[8050: 匿名さん]

失礼。>>8046は
>>8033さん宛てのコメントです。

[8051: 匿名さん]

>8049

むかしの家のイメージを引きずっていらっしゃいますね。
今の家は、ぜんぜん変っちゃっているんですよ。時代は変っちゃいました。

[8052: 匿名さん]

3000万さん、同じ戸建住人からみて恥ずかしいです。
戸建て、お金かかってますよ。
初期投資がマンションとは雲泥の差ですからね。

[8053: 匿名]

根拠のない話ばかり。
小学生並の内容。
皆さん面白いですね。

[8054: 匿名さん]

>8052

なりすまし。

[8055: 匿名さん]

３０００万さん今日もご苦労様！

[8056: 匿名さん]

>8055

そうとう根深いトラウマを背負ってしまったのですね。
あなたのマンションは特別にお買い得だったと思いますのでご安心ください。

[8057: 匿名]

>>8035
あなたがそうなんですね。お気の毒に。

[8058: 匿名さん]

マンション住まいですが、１２年目の大規模修繕の時、陸屋根の防水工事に想定外の費用負担が出てしまい、
臨時修繕費を一戸当　１００万円の徴収になったのですが、まあ～払わない世帯が多い。
挙句の果てには「最上階の人間が雨漏りするだけだから、最上階の人間で支払え！」という意見で紛糾。
結局、上階に行くほど高負担にして収まりましたが、何戸かは支払わずに「取れるものなら取ってみろ！」
の状況です。
管理組合での訴訟も検討している最中です。

マンションの人は「金はいくらでもある。損得じゃ無く、便利だから住んでいる！」位の気構えじゃなきゃダメです。
なんか、このスレのマンション住民は宇宙人に思えます。
本当にマンションを熟知しているとは到底思えません。

[8059: 匿名さん]

>8057

あなたの気が晴れるなら付き合ってあげますよ。たかがマンションじゃないですか。
維持管理費を払えているんだから立派です。偉い！

[8060: 匿名さん]

車は仕方なく持っているけれど、あまり好きでない、女です。
譲ってもらった車がポシャリ、見る目がないので仕方なく手頃な新車を買いました。
それまでは全労災の掛け金の安い保険に入っていましたので、新車購入を機にネットで
選ぼうと思いましたが、正直何を選んだらよいのかよくわかりません。
あまりの面倒についには車を購入した所の提携保険に入りました。
もちろん掛け金は高くなりましたし、ネットとは比べ物になりません。
しかし何か具合が悪いとすぐ購入した営業所（修理工場も裏にあり）に電話して
お願いして、テキトーにやってもらえるのでありがたいです。
車検も以下同文で、購入した営業所の工場でお願いするつもりです。

戸建ての方、土地選びから設計や工法、材料から全てにこだわりと責任を持てる方が
やっていらっしゃるのでしょうから、きっとマンション住まいより3000万円も
安くあげることができるのでしょう。

ただ、塗装一つにしてもそれが適正かどうか、不適に水増しされていないか、下処理
が丁寧かなどか、見ても全くわからない私には戸建ては無理なのでマンションにしました。
テキト－に住むにはとてもいいところです。
もちろん順番が回ってきたら役員もちゃんとやります。
愛着ももちろんあります。
ネットで安いところを見つけ、合見積もりを出してもらって、安かろう悪かろうではなく
安くて良い、そして過剰でもなく足りなくもない業者を選んでやるのはできそうにありません。
仕方ないので、管理費も修繕積立金ももちろん駐車場代もきちんと払ってます。
仕方ありません、素人ですから。

[8061: 匿名さん]

さすが３０００万さんかっこいい！

[8062: 匿名さん]

一気に100万!!　といわれても、うち、今出せないなあ〜。
まあ、まだ1年だし、貯めとかないといけないんですね。

[8063: 匿名さん]

マンションを買ってしまった人は、後悔してもしようがありませんよ。
このスレッドは見ないことです。「一戸建てより正解だった」と思い続ければいいではないですか。

これからマイホームを購入するかたは、ぜひ生涯経費の計算をすることをお勧めします。
納得ずくで購入すれば、こんなスレッドで傷つくこともないですから。

[8064: 匿名さん]

すごっ！

ここ8000越えてる。

スレ主さん、さぞご満足でしょう。

[8065: 匿名さん]

は、はははぁーーーー

うちの戸建てどう説明してくれるん？
戸建て持ち側からみても恥ずかしいからやめて

[8066: 匿名さん]

>>8062
大規模修繕時の臨時徴収だけは覚悟しておいた方が良いですよ。
修繕計画通りに行くなんて事はありませんから。
物価（修理費）の上昇や急な故障でちょくちょくと修繕費は出ていきます。
エレベーターの不都合なんていうのは人の命に関わりますから点検しない訳にはいかない。
で、ちょっとした部品交換でも１００万円単位で修繕費は出ていきます。

こういう事実を知っているマンション推奨者は何人いるのでしょうか？

[8067: 匿名さん]

↑なりすまし　悲

[8068: 匿名さん]

一戸建ては、１２年毎に１００万円ってとこじゃないかな。
草むしりや庭掃除は自分でやるけど、お金に換算すると庭はシルバー人材に頼めば年２回で１回２５０００円位でやってくれる。一戸建ての維持費は多く見積もっても年間１５万かな。

[8069: 匿名さん]

>>8067
都合の悪い事は聞かないタイプですか？
管理組合を経験すれば解りますよ。

[8070: 匿名さん]

シルバー人材って使ったことないけど
頼んでおけば留守にしてても勝手にやってくれるの？
それともその時間は家にいなくちゃいけない？

[8071: 匿名さん]

３０００万さんは今日も絶好調です。

[8072: 匿名さん]

>8070

１回下見に来てくれて見積りをして、あとは留守でも勝手にやってくれますよ。
町内か近所のリタイヤしたけど元気な人々です。草むしり7000円/1日　植木の選定は12000円/１日だったかな。
半日だけの人もいます。安いです。

[8073: 匿名さん]

>>8071
お、マンション派が３０００万円損するって事実を認めたんだね。
頑張って３０００万円多く負担すれよ。

[8074: 匿名さん]

>8073

8071さんをあまりいじめないであげてください。
選んだ責任を自分ひとりではかかえきれないかわいそうな方なんです。やさしく見守ってあげたらいかがでしょうか。3回に1回、相手をして差し上げれば、気休めになりますから。

[8075: 匿名さん]

3回に1回どころか　１つのレスに２～3回相手してるような…

[8076: 匿名さん]

>8073
あなた、日本語わかるのかな？　どうして下の２つが同じ意味になるの？ 　本当に恥ずかしくない？

＞＞お、マンション派が３０００万円損するって事実を認めたんだね。
>8071
＞＞３０００万さんは今日も絶好調です。

[8077: 匿名さん]

> 都合の悪い事は聞かないタイプですか？
> 管理組合を経験すれば解りますよ。

あまりうまくいっていない管理組合みたいですね
一般的には管理費などを少しずつ効率化して修繕費に充当したりしますので、おおむね修繕費は計画よりも多くなりますよ。
少なくとも私の交流している管理組合では、すべては多めにたまっていますよ。

いまどき大規模修繕で一時金集めるほうが珍しいですよ。
格安マンションで、当初の見栄えよくするために修繕安め集めているマンションはあるでしょうけどね。

[8078: 匿名さん]

>>おおむね修繕費は計画よりも多くなりますよ。

どうしてこういう嘘をつくのかが不思議です。

[8079: 匿名]

いやいやまだありますよ。
無い所は入居時に「一時金」として大量に徴収されてたりします。
しかも大規模修繕って、有難いけど修繕中は長い間ベランダに洗濯物干せなかったり、作業員の人と目が合っちゃったり、窓開けられなかったり、植物全部どかないといけなかったり結構不便ですよね…
作業してくれている姿見ると文句言えないけど、結構プライバシーなくなっちゃうなーと思ってしまう。。。

[8080: 匿名さん]

>>8079さんはマンション住んでるの？
戸建てに引っ越せばいいのに。

[8081: 匿名さん]

低所得者の交流先はやっぱり低所得者だから
ろくなマンション住んでないかたが知り合いに多いのでしょうね。
そういうところは当然ろくな計画がないでしょうですから
大変だとは思います。

[8082: 匿名さん]

もしかして、３０００万さんのお仕事って
シルバー人材センターからもらってるんですか？

[8083: 匿名]

あ、戸建てですよ。
実家がマンションで修繕時に母親が嘆いていました。
遊びに行ったら納得。
足場組まれてネットで覆われて大変そうだった。

でもマンションの方が確実に冬暖かい！！
夏の暑さは大して変わりませんね。

[8084: 匿名さん]

>8079

新しくてまだないマンションあるとは思いますが、良く聞く話だと思いますが、なんでそこまで否定するんだろう。だから話に信憑性がなくなるのでは。

[8085: 匿名さん]

マンションの追加費用は当たり前でしょ。いまさら問題にするほどのこともない。

[8086: 匿名さん]

追加費用はマンション派には耳の痛いはなしだわな。でも常識でしょ。
デベも許されると思っていて、最初の１０年はありえない安さなんてこともある。

[8087: 匿名]

＞8084さん
あれ？否定的でしたか？
特にそんな気持ちでは書いてないですよ。
事実を書いたまでです。
どうしてマンション派さんはそんな捉え方をするんでしょう？
ネガティブな事を書くと集中攻撃に入りますよね。
もっと寛大な心でお願いします。
マンションの方が安心出来るし暖かいと思います。
ゴミを好きな時間に出せるのも羨ましいです。

[8088: 匿名さん]

毎月何万円と言うお金を取られているのに、更に追加費用！なめきられてる。

[8089: 匿名さん]

>8077
＞＞少しずつ効率化して修繕費に充当したりしますので

修繕積立金って意味分かってるのかな？　そんないつも修繕してる訳ではない。　修繕費用が大金になった時
急に言われても、用意できない人もいるでしょ？　　そのために、みんなで少しづつ積み立てているんだけど？

>8079
入居時に一時金取られるのは、どこでもそうだよ、　入居時はどこでも、積立金は貯まってない。
大規模修繕って、何でベランダなの？　それに作業時間は、予告の通知があるけど。

何にも分かってない。　理解力の足りない人なんだね？

[8090: 匿名さん]

>8089

追加費用の発生は必ず起こりますよ、あなたのマンションは追加費用は絶対無いの？
どこのマンション？　うそでしょ

[8091: 不動産屋]

貴方の家は２～３ヶ月で出来たハウスメーカーの家なら、坪単価の安い安普請の家ですよ。

箱家で単に物置が大きくなっただけの造りの家です。
やはり非常に安っぽいです。

家にうるさくてこだわりを持つ方ほど、あんなの家ではないわ！と強く嘆いております。

[8092: 匿名]

以下のタイプにはマンションが適しています。

◆70年間で1500万＋土地代だけ戸建よりもコストがかかっても気にならないタイプ。
◆狭くてもフラットな住まいの方が好きなタイプ。
◆上下左右の壁から伝わる騒音は気にしないタイプ。
◆どちらかというと窓の無い暗い部屋が好きなタイプ。

[8093: 匿名さん]

マンションと一戸建ては住宅としては同等だと思います。
ただマンションのほうが数千万円多く経費が掛かってしまいます。
その１点が違いです。

[8094: 匿名]

＞8089
大規模修繕経験した事無いでしょ？
タイル貼りのマンションなら外壁全てチェックしてタイル割れてたら張り替えるの。ベランダの防水処理してくれるの。
だから、足場組むし、ネット張るし、ベランダ関係あるよ？
そこまでやるのが大規模修繕じゃないの？
＞8089さんの言ってる修繕は小規模な簡単なヤツ。
もちろん大規模修繕の時だって掲示板に日時は書かれて予告されるよ？
1、2ヵ月かけてやるんだよ？

[8095: 匿名さん]

何で尋常ではなく出費が多いマンションを選んだのですか？どなたか教えて？

[8096: 匿名さん]

しかし未だにマンションの大規模修繕工事は、悪徳業者や悪徳管理会社にボラレまくっているのが現状です。

もし管理会社経由で大規模修繕工事を頼んでいるなら、相当な無知で世間知らずで、能無し役員と能無し住民しか住んでいないマンションになります。

[8097: 匿名さん]

>8093
この度、３０００万円から数千万円に値上げさせていただきます？

[8098: 匿名さん]

明日明後日とマイホームを見に行く方は、キチンとどっちも調べたほうがいいですよ。
中途半端にマンションを買うと、ここにいるマンション住人のように、
後悔だはけ語りつくせないトラウマが一生付きまといます。

[8099: 匿名さん]

追加費用が当たり前なら、8097さんが主張している３０００万円以上余計に掛かりそうだが？

[8100: 匿名]

＞8089さんて
マンションにすら住んでいないんじゃないかと…
実家、もしくは賃貸アパート。
もしくは新築マンション買いたて。
無知過ぎるでしょ。

[8101: 不動産屋]

一戸建てを購入するなら、軒の短い安普請の家は絶対に買わないで下さい。

[8102: 匿名さん]

軒の短い？
軒が長くて何か良いことあるの？
都会では隣と近いからしょうがないんじゃない。

[8103: 匿名さん]

面倒くさいな。説明するだけ無駄な。
マンションのほうが経費かかると思ってる奴には思わせとけばよい。
そんなに差が出るなら今頃は投資家が戸建を買い漁ってるよ。

[8104: 匿名さん]

↑
きわめてシンプルな論理だけど、ご名答!!

そんなに得なら、たしかに投資家や不動産屋が買い漁ってるはずだわな～

[8105: 匿名さん]

経費ばっかかかって儲かんないなら、投資家は買わんよｗ
でも投資家に買われてるのはマンションで、戸建なんて普通は買わない。
これは、マンションのほうが、なんだかんだで収益や資産性の面でメリットがあるからだわな。
きわめて単純なことを何をうだうだと・・・

もちろん戸建、マンション、物件による違いはあるが、総じてこういうこと。
まあかわいそうな頭の人は、経済力もなさそうだし、底辺戸建で得したと思ってんのが幸せかもね。

[8106: 匿名さん]

ついに数千万円まで差がついてしまいましたか？　もう１軒戸建てが買えちゃいますね？
住宅ローンと同じくらい、毎月請求が来るんですか？　どうしよう？

[8107: 匿名さん]

数千万あまるなら、なんで投資もしないし、建替えもしない戸建の人が多いの？

１．もとの経済力が極めて低い
２．余裕があればあっただけ浪費してしまった
３．そもそも数千万どころか、ろくに差などつかない

どれかだよね(笑

[8108: 匿名さん]

資産を維持するために経費がかかるのは当然。
掛けないと資産の維持は無理。
経費が安い！なんて言ってるのは単に資産価値を放棄してるから。

土地が残る？！時代はデフレ、少子高齢化、人口減社会。

[8109: 匿名さん]

マンションでも２軒目、３軒目、投資用とかセカンドで買えるけどな。
というか、うまくやれば、特別に年収が高いとか資産があるわけでもない普通の人でも、マンションの方が移り住みながら資産やは増やせるかもね。
戸建はよく運用できんから、相場で売るしかないしな。

[8110: 匿名さん]

何だか投資を全く分かってない人がゴチャゴチャ言ってますな。
マンションは資産価値が低いから投資に向いている。投資家は普通、少ない資金で
高く貸すんだよ、だから戸建は資産価値が高いから投資には向かない。

[8111: 匿名さん]

戸建で資産を増やせてる人は、やはり稼ぎがいいんだろうな。
手持ちの住宅を使って収益を上げて、資産増やしてるわけではないんだから。

[8112: 匿名さん]

こどもに資産を残す、という大使命を全うしたいのでしょう。
数千万円も違うなら、建て替えてから譲ってあげればいいのにね。
そういう家は見たことないなー。

[8113: 匿名さん]

いやいや、数千万円うくなら子ども用にもう一戸くらい用意してあげるでしょう、普通。

[8114: 匿名さん]

戸建ての人の数千万円はどこへ行くのでしょうか？

[8115: 匿名さん]

＞資産価値が高いから投資には向かない

資産価値ではなくて、初期の投入コスト（つまり価格）が高いんだよ。
消えてしまう建物の価値も含めて払うんだから当然のことだが。
だから利回りが低いってこと。
いわゆるPERが高いんだよ。

それに戸建はマンションほどの㎡当たり賃料を取れない。
とくに古くなった場合。
同じ地域でもね。

資産価値というのは経済計算上は、将来期待収益の合計。
だから資産価値が高いのは、経済上はマンションだよ。
取引される値段は、資産価値だけでなく市況に左右されるから、資産価値とは別。
実際にやってみれば簡単にわかることを、資産価値と初期物件価格を混同して妙な屁理屈いっちゃあかんよｗ

[8116: 匿名さん]

子供に残しても、子供が結局浮いた数千万で建て替えするだけじゃないの？
それとも親が自分で使っちゃうのかな。

[8117: 匿名さん]

その数千万がどこへいくのか教えてくれ。
オレに来るように説得する！

[8118: 匿名さん]

答：元から無い!!

[8119: 匿名さん]

マンションに住んで大規模修繕も経験しましたが、一時金の徴収はありませんでした。
そのかわり、その前に駐車場の拡張をして、外の駐車場に入っていた人を入れました。
のり面のある土地が使われていなかったのを駐車場に転用したのです。
他にもその時に地域で大規模修繕がいくつもあったけれど、一時金が必要だったという
話はなかったけれど。
その地域が例外中の例外なのかな？

でもうちは冬場で、当初は塗装などの塗りも遅いし、なんで冬場なんだ？と思ったけれど、
冬でどうせそんなに窓を開けないし、あまり困りませんでした。
けれど、植木鉢（こどものアサガオとか…）が意外と一杯あって、その時にみんな処分
したりしたので、きれいなベランダで新しくできました。
夏場の人は風を入れ替えたくてもなかなかできないし、困るかもしれませんね。

[8120: 匿名さん]

そんなことはないはずだ！
３０００万円くん、出てきて説明してくれ！
ちなにみマンションは一時金もあり大変なのはよくわかったからそれはいい。
お金がどこへ行くのかさえ、教えてくれればいいのだ。

[8121: 匿名さん]

うちの家族が前に住んでた築３５年のマンションも、大規模修繕毎回一時金なしだよ。
だからまだ持ってて貸してんだけどね。
デベも管理会社・組合もかなり良いとされてるところだからかどうかは、わかんない。

[8122: 購入経ん験者さん]

マンションのモデルルールのS友不動産の責任者が、
マンションから戸建へ買い替えるという話聞いてマンション買うのを辞めました。
一番マンション事情を知っている人にならい戸建購入を
目指すべきかなと。自分の勧化ですが。

[8123: 匿名さん]

↑
仕事は仕事、家族は家族じゃないんかいな。
４人家族小さい子供あり、２世帯、いくらでも戸建買う理由はあると思うけどね。
なんか外車メーカー勤務は国産車に乗るはずがないってか。

[8124: 匿名さん]

>8122
バリバリの戸建て派の、３０００万円改数千万円くんが、マンション買おうとした？なんてビックリ!
戸建て派のみなさんが悲しがります？よ？　

[8125: 匿名さん]

>>8115
マンションの方が利回りが高い、同時にリスクも高い。
それだけのことじゃないの。

[8126: 匿名]

戸建ての方が、（過去の経験からすると）景気で左右されてしまいリスクの高い大博打だと思うのですが。