住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-12-26 01:34:40
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】

7946: 匿名さん 
[2010-12-10 02:15:08]
私は母方が地方の大地主の家系で実家も150坪の土地に庭木がたくさんあった
家に育った関係か、100坪以下の戸建ては、どうみても家とは思えませんですね。
維持管理費以前の価値観の問題ですよ。
それと100㎡までは家はフラットでないと狭すぎます。言ってる意味わかります?
老後の住まいで半分しかつかえない家は家じゃないでしょ。
7947: 匿名 
[2010-12-10 02:27:22]
そんなにムキにならなくてもよいのでは?

30年とか50年とか子供への資産とか、長期で考えた場合にコストで戸建が有利なのは当たり前なんだから。
極端な話、土地を持ってるにもかかわらずコスト理由でマンションを選ぶのは一般的ではない。
土地は永久だから永く所有するほど単位期間辺りの費用は安くなるからね。
7948: 匿名さん 
[2010-12-10 02:30:45]
>7941
毎月たったの約2万円なんだけど、修繕積立金の支払いは一度に費用負担を言われても対応できないから、
積み立てるんであって、リーズナブルじゃない? あと管理費はエレベーター等、全世帯がフラットな
生活をするための、必要経費なので、当然だと思うけど。 

96%の戸建てが、2階建て以上で、家の中に階段なんかあるから、不必要なんて思うのかな?
7949: 匿名さん 
[2010-12-10 02:42:58]
>長期で考えた場合にコストで戸建が有利なのは当たり前なんだから。
おーい。君には今の団塊以降の世代が千葉や茨城でなめた地価下落の辛酸を
教えてあげましょう。
彼らは大切な生涯賃金の中から4000万近い金を下落した地価のために
支払続けたんですよ。知ってますか。
だいたい6500万~7500万の戸建てを印西市とかに買って金利の
高い時期に固定金利で借りて地価が下がって担保割れして安い変動に借り換えも
きかずにひたすらローンを払い続けたそういう人たち。
住宅貧乏物語の主人公。


>極端な話、土地を持ってるにもかかわらずコスト理由でマンションを選ぶのは一般的ではない。

ていうか、土地を持ってる人って誰??

>土地は永久だから永く所有するほど単位期間辺りの費用は安くなるからね。
あのね。マンションを人口の土地と考えても同じことだから。
それとマンション建て替えの際は行政のインセンティブで大抵は容積率のわりましが
あるんだよ。知らないだろうけど。
これはいわば土地がふえるのと同じ効果ね。わかるかな言ってること。
代官山も原宿もみな容積率が増えてぼろアパートの所有者が負担なしで新築の
床を所有できているよ。
もっと勉強してからまたおいでね。
7950: 匿名さん 
[2010-12-10 02:43:31]
土地神話。
土地での成功体験のある親世代の影響って大きいのでしょうね。
高度成長が終わって20年経つのにね。

今の世代が土地で痛い目に遭って、次の世代に引き継がれて行くことでしょう。
7951: 匿名さん 
[2010-12-10 02:44:36]
>>土地は永久だから永く所有するほど単位期間辺りの費用は安くなるからね。

含み損って知ってますか?
7952: 匿名さん 
[2010-12-10 02:46:03]
>子供への資産とか、長期で考えた場合にコストで戸建が有利なのは当たり前

そりゃ、既に都区内とかの便利で収益性の高い土地持ちなら、そうかもな。
ただ、新しく買う時に、遠距離郊外や田舎に土地買うか、より利便性が高い都区内とかに買うかなら話は全く別。
資産としては、マンションのほうが価値高いだろうね(元の値段も違うが)。
土地でもマンションでも、売却益や賃貸収益で収益をあげられるかが、資産としての価値計算の基本。
遠距離郊外や田舎の土地では、そんなものは今後ますます得られなくなるから、資産価値としてはかなり低い。
利便性の高いとこのマンションなら、そんなことはない。
一般的には、(建物築年数分目減りすることはあっても)周辺地価にリンクした収益をあげられる。

土地があれば資産価値があるというのは、大きな間違い。
そんなことを言いだせば、大手町のビル(土地含む)でさえ老朽化すれば、田舎の広大な土地以下の価値になってしまう。
とてつもなく大きな間違い。
7953: 匿名さん 
[2010-12-10 02:50:14]
土地信者がまだいたとはね~
不動産価値の創造メカニズムについて何も分かってないみたいね。
この国がダメなのが、なんかわかる気がした。
さすがアジアのなかでのPISA点数低迷国・・・親世代からして論理も応用もあったもんじゃないな(笑
7954: 匿名さん 
[2010-12-10 02:51:25]
松戸のバス10分戸建て7000万円(15年前)今貸したら家賃12万円
世田谷三宿のマンション7000万円(15年前)今貸したら家賃30万円
7955: 匿名さん 
[2010-12-10 02:56:24]
>7947
はもっと具体例で物事を語れよな。
7956: 匿名さん 
[2010-12-10 02:58:56]
>土地は永久だから永く所有するほど単位期間辺りの費用は

これ大きな勘違い。
マンションは建物だけじゃないんだよ。
目には見えないが権利として土地の権利が価値に反映されている。
だから、中古マンションの価格だって、周辺土地相場にかなりリンクもしている(賃貸相場も)。
築が古くなっても、土地分や見込み賃貸収入額程度の価格はつく。

なお、マンション建て替えの場合は、土地の権利分を買い取ってもらうか、新たな建築分の資金だけ(土地分差し引いて)追加で払って新たな部屋を割り当ててもらうことになる。
だから、後に億ションが建っても、土地分引いた僅かの額で入居できたりするんだよ。
7957: 匿名さん 
[2010-12-10 03:01:41]
>>7944さん

>私は後者、都心の会社通勤に50分ほど掛かりますが、都心住いに魅力を感じたことはありません。

これはすごくよくわかるんだよね。これで突き通せばいいのに。なのに、

>マンションと一戸建ての維持経費は、おそろしく違いがあります。

なんて書くから、初期費用は?通勤のロスは?なんて質問が返って来ちゃうわけ。維持経費だけで説明
できないでしょ?って話。

7958: 匿名さん 
[2010-12-10 03:05:39]
>7954

これは事実ですね。
三宿でなくても都心から城南・城西にかけての都区内の利便性の高いマンションのファミリータイプ。月30万程度にはなりますね(劣物件は除く)。
同程度の戸建で同じ沿線の延長の郊外、神奈川や都下の戸建。
月20万程度以下。
松戸ほど安くなくても、立地が劣れば急激に収益性が悪くなるのはたしか。
7959: 匿名さん 
[2010-12-10 03:12:13]
維持経費もそうだが、資産価値なんて話もしないほうがいいね。
一般に築20年とか経った場合には、同じエリアでも、戸建の方が面積当たり賃料は全然低い。
経済原理からすれば、期待収益の低い不動産よりも、より高い不動産の方が資産価値は高いわな。

7960: 匿名さん 
[2010-12-10 05:28:22]
なんで土地付き戸建を親から受け継いだにもかかわらず、経済的にうだつが上がらない連中がいるのか、なんか分かってきた気がする(笑
もちろん、十分経済力のある戸建住民もたくさんいるんだけどさ。
7961: 匿名さん 
[2010-12-10 06:28:31]
維持費が気になるなら、賃貸にしたら。それもURでなく、県営住宅、安いぞ。
7962: 匿名さん 
[2010-12-10 07:24:39]
いつの時代も知識の無いものは損をする、今、不動産や株が暴落すると言って安値で手放すのは知識の無い者。
知識のあるものは、株や不動産を買いまくっている。不況のあとは必ず好景気が来る。マスコミの情報操作に惑わされるな。不動産も下げ止まり、昨年買った株は軒並み数倍になっている。
7963: 匿名 
[2010-12-10 07:35:12]
>>7956
ダウト

建て替えで、差額をそれほど払わないで良いパターンは、かなり少ないです
ましてやもとがノーマルマンションで立て替え後に億ションに住めるなんて宝くじ並みの幸運かと

差額が少なくできるのは
(1)元の建物の容積率が、法規順に比べかなり低い(増床できる)

(2)買った当初より土地の価格が高騰している
(3)(2)の坪当たりの高騰額に、(1)の増床の結果、手放すことになる所有権の面積(坪)をかけた値が、建物にかかるコストの持ち分に近い

上記が条件となります

新宿御苑前の物件が成功例ですが、逆にあのような条件はそうそうないこともわかるはず

ましてや、最近のタワマンや駅近物件は容積率ギリギリで、土地もそれほど上がるなんてことはないでしょうから、今から買う人には夢物語かと
7964: 匿名さん 
[2010-12-10 07:50:59]
マンション住人は前提がおかしい。何がなんでも自分の過ちを正当化し、落ち着きたいのだろう。
月数万円を一生払わされるわけだから気持ちは判らんでもないが自分で選んで被害者は自分だからなー。
7965: 匿名さん 
[2010-12-10 08:00:52]
例外でしょうが
駅近マンション購入では当たりくじを引き
駅近戸建て購入で外れくじを引いたものもいます。
戸建てを長く持ち続けなくてよかったです。
これは実際に取引したことのある人にしかわからないでしょう。

駅遠マンションも外れくじになりますのでお気をつけください。
マンションは立地、立地で買いましょう。
7966: 匿名さん 
[2010-12-10 08:04:25]
↑マンションは数千万円多く維持経費を負担しなければならない!という前提があるけどね。
7967: 匿名さん 
[2010-12-10 08:13:26]
>最近のタワマンや駅近物件は容積率ギリギリで、土地もそれほど上がるなんてことはないでしょうか

半分正しいがこれも一概にはきめつけられない。
タワマンでも市住総適用のものとそうでないものがある。敷地いっぱい公開空地なんてのは
まぁ前者だけど、中には隣地と一体建て替えで容積が増す物件もある。
他より背の低いタワマンね。

駅近中小マンションは都心部なら再開発でおおいに容積割増しのチャンスありだよ。
再開発準備地区に入ればもうけもの。渋谷駅周辺、新宿西口から初台あたりにかけてとか
虎の門エリア
六本木の建て込んだあたり、飯田橋から九段にかけてとか 日本橋三越前から先とかね。
保証はしないけどw
7968: 匿名さん 
[2010-12-10 08:18:20]
あと、永住って馬 鹿な考え捨てたほうがいいよ。みんな残債残しながら
買い換えするんだから。
お百姓さんのような発想は人生観せまくするよ。
7969: 匿名さん 
[2010-12-10 08:21:01]
●郊外のマンション 4000万円 100平米 大手デベ
管理費15000円 積立金10000円 駐車場5000円=月30000円=年360000円
10年=3600000円

●同地域の戸建 4500万円 土地40坪 建坪150平米 大手HM 高高住宅
外観の塗り替・補修=10年=1000000円

やっぱり2600000円マンションのほうがお金が掛かるね。
15年が普通だからもっと差は出るね。
7970: 匿名さん 
[2010-12-10 08:24:41]
7969
そんな貧 乏人の物件の話はどうでもいいよ。
7971: 匿名さん 
[2010-12-10 08:26:36]
>7970

妄想金持ちさんですね。言うのはただですから
7972: 匿名さん 
[2010-12-10 08:33:05]
>7969

マンション経費は途中で値上がりや追加金も加算されますから実際はこれではすみません。
7973: 匿名さん 
[2010-12-10 08:35:33]
>●郊外のマンション 4000万円 100平米 大手デベ

相模原か柏の話かい?坪単価133万って新築なのか?
間違いなく千葉、それも弱小カタカナデべだろ。
駐車場5000円ってとこで吹いたぞ。どこの田舎だぁ
そこまできたら誰でも戸建てでいいよ。
>●同地域の戸建 4500万円 土地40坪 建坪150平米 大手HM 高高住宅

高級住宅ってあんた建坪45坪で建物坪単価いくらの設定?今日日高級つうたら
坪70万以上でっせ。3150万としたら土地はいくら?1350万円
坪単価34万円ですよ。これって西でいったら首都圏では小田原あたり
東で茨城か千葉の東金あたりだろうがよ。

あんたの検討中の物件の特殊例だろ。
7974: 匿名さん 
[2010-12-10 08:36:58]
格差社会っての住宅資産格差社会でもあるわけよ。

かわいそうだなぁ
7975: 匿名さん 
[2010-12-10 08:37:50]
>7973

事実ですよ。なんでそんなに感情的になるのですか?
傷つきたくなければこんなスレッドを見ないことです。
7976: 匿名さん 
[2010-12-10 08:39:36]
憐れんでるだけ。わかるかな。安物買いの銭失い。
7977: 匿名さん 
[2010-12-10 08:40:28]
4000万の買い物するのになんでそんな田舎買うの???
7978: 匿名さん 
[2010-12-10 08:44:09]
ほとんどの一戸建て方々は3000万円代が目安です。
23区内では2000万円台から3000万円台の建売。
一時間位の郊外では2000万円台から3000万円台の建売か4000万円台のHMが多いです。
7979: 匿名さん 
[2010-12-10 08:51:24]
一生住むから、資産価値なんて関係ない・・・そのずさんな考えと
どうせ買うなら将来も価値の目減りしない資産を買いたいと思う人との
間に同じ3500万のローンを払っても雲泥の差を生む。

2000万の親の土地に3000万の住宅建てて住むのと
2000万の頭金で3000万のローンでマンション買うのと
10年後の売却価値高いかわかる?

ついでにいうとマンションで100㎡とかいうと最低6500万出さなきゃ
どうしようもない土地になっちゃうけど
7980: 匿名さん 
[2010-12-10 08:51:26]
7969ですがJR各駅停車で山手線から40分の駅周辺です。
7981: 匿名さん 
[2010-12-10 08:52:04]
>7969さん

うちは地方都市ですがそんな感じの比較でした。ややそれより安い。
ここでは貧乏だと言われるのでしょうが・・・まぁ貧乏でも家族幸せならいいです(笑)
戸建建築中です。ここはローンの板にあるのでこんな状況の方多数見ると思います。何だかそんなものにとっては
悲しい言葉が多すぎます。
維持費もそれくらい見積もってますが、それだとココの方々多数の感覚ではボロボロのあばら家になるんですね。
もっと見積もっておきますね!
そしてココを見るのは体に悪そうなのでもうやめておきます。

7982: 匿名さん 
[2010-12-10 08:52:41]
7978
具体例出してよyahoo不動産とかでもいいから
7983: 匿名さん 
[2010-12-10 08:53:52]
このご時勢、坪70万円なんて家を建ててる幸運な人は、ごく一部です。
7984: 匿名さん 
[2010-12-10 08:54:31]
>山手線から40分の駅周辺です。

さようなら。
7985: 匿名さん 
[2010-12-10 08:54:47]
高高住宅は40万円~あるよ。
7986: 匿名さん 
[2010-12-10 08:55:51]
100年住宅を坪70万でたててるハウスビルダーいるなら会ってみたいです。
ちなみに一級建築士ですけど私。
7987: 匿名さん 
[2010-12-10 08:58:45]
高気密高断熱なんてさほどカネかけずに実現できますよ。グラスウールも断熱サッシも
工業製品だから。
100年住宅って少なくとも外装材だけでもカネかかるんですけど。
7988: 匿名さん 
[2010-12-10 08:59:16]
>7986

一級建築士なのにそんな情報も入ってこないのですか?
嘆かわしいことです。
7989: 匿名 
[2010-12-10 09:03:56]
土地の資産価値が低いところのマンションなんて資産価値ないでしょ。

なぜに
戸建は土地暴落するが、マンションは永年劣化による資産価値下落は小さい、
なんて前提で比較してるのかな?

万 損
7990: 匿名さん 
[2010-12-10 09:03:59]
>7987

どのような素材を使っているんですが?今はコークングなど不必要な外壁材もあるんでしょ。
7991: 匿名さん 
[2010-12-10 09:04:08]
坪40万なんて30年で建て替えですよ。少なくとも140㎡あったら改装でも1000万は
くだらない。
マンションは今までの統計でいうと20年以内に住み替えですよね。都心の70㎡を売って
郊外の戸建てというケースやマンション間のステップアップ。
マンション仕様って20年で相当進化してきてますから。今後もおそらくもっと居住性の
いいマンションが出てきますよ。
7992: 匿名さん 
[2010-12-10 09:07:54]
>坪40万なんて30年で建て替えですよ

たった30年で建て替えですか?どのような理由で建て替えなんですか?
7993: 匿名さん 
[2010-12-10 09:11:04]
貧しい人は自分から進んでより貧しくなる仕組みがよくわかりました。

そうか、俺はこの事実を本に書かないといけないなぁ
すべては無知と傲慢からくるんですね。専門家より自分のほうが情報を持っている
とか、自分の認識と違った話は、みな嘘、でっちあげときめつけて
学 ぼ う と し な い。

金持ちや高学歴の人との違いはその辺にありますね。私の感想です。
7994: 匿名さん 
[2010-12-10 09:12:15]
一戸建ての価格も下がったよね。10年ちょっと前は80万円は当り前だったけど今は40万円台だからね。
うちは土地も建物も底値で買うことが出来たけど、ちょっと前だったら2倍はしていた。
ある意味、ぐずぐすしていて儲かった。
7995: 匿名さん 
[2010-12-10 09:13:40]
普通は住宅買う時に本とか10冊以上買い込んで「信頼のおける情報」を得るでしょ。

なのに、ネットでタダで情報仕入れてる。悪いとはいえないけど自分の思い込みに
あった情報しか学べないでしょ。違いますか?
7996: 匿名さん 
[2010-12-10 09:18:57]
住宅価格が下がったのは、昔は3流品として使えなかったアジア製品の建材が
質が上がって使えるようになった。
プレファブ素材もアジア生産が増えたからでしょうね。
7997: 匿名さん 
[2010-12-10 09:36:41]
>7967
それは苦しい言い訳ですね。
そもそもそんなところのタワマンはおいくらするのでしょうか?
低層フロアとか向かいのビル正面でもなければ、70平米で1億オーバー。
1億掛ければ、高級住宅街にそれなりの注文住宅が建つし、高級住宅街でなくて良いなら
もっと立派な建物が建つ。

ちなみに、都心5区とかの一部を除いて、すでに住宅街は軒並み容積率は引き下げられてますよ?
中野とか練馬とか世田谷もね。
今築5.6年以外のマンションは、建替えても同じ容積率で建てられないところがほとんど。
なので当然持分も減るので、等価交換で、なんてむしが良すぎですね。解体費と相殺が良いところ。

ちなみに人口が減少しているので、都心駅前の商業地区を除いて今後容積率が厳しくなるのは当たり前。
都心近くに人口が密集しすぎて困るのは、それを決めるお役人さんたちですよ。よく考えてね。
7998: 匿名さん 
[2010-12-10 09:41:35]
ちょっとマンション推奨の人にお聞きしたいいのですが、良い立地で資産価値が落ち無さそうな
物件って、おいくらくらいの物件なんでしょうか?

自分が生活をすることを考えたら、子供1人で最低70平米、2人なら80平米くらいは最低でも必要かと
思っているのですが、どれくらいの金額を想定されているのでしょう?

中古はあまり意味が無いので、ここ数年で購入された実績でも構いませんので、参考までに伺えればと。
7999: 匿名さん 
[2010-12-10 09:42:34]
>>7940
>戸建ての欠点は、トータルの価格の中で土地の占める割合が多いこと。
>これって、地価下落の影響をもろにうけることを意味している。

土地神話がまだ有効だった高度成長期には利点だったんだけどね。
今では逆になってしまった。

今家探しをしている世代で親世代がこれにハマって大きな含み損を抱えていたり、
担保割れで低金利に借り換えができないとか経験している人がいると思うが。
8000: 匿名さん 
[2010-12-10 09:43:59]
ですから
渋谷駅周辺、新宿西口から初台あたりにかけてとか
虎の門エリア
六本木の建て込んだあたり、飯田橋から九段にかけてとか 日本橋三越前から先とかね。
と申し上げてます。

誤解しないでほしいのは、私は30代の人にいきなり100㎡の住宅はいるのか?
って話をしてます。子供一人なら60㎡で十分でしょ。
新婚なら50㎡でも大丈夫。まず10年くらい都心のマンションで暮らしてそれから
広い所に買い換えたらいいのにといつも思う。

だってデフレなんでしょ。
8001: 匿名さん 
[2010-12-10 09:49:33]
>7999

経済学を勉強したほうが良い
8002: 匿名さん 
[2010-12-10 09:50:48]
>ここ数年で購入された実績でも構いませんので、参考までに伺えればと。
うちは7000万円、4000万、3500万
それぞれ29坪、16坪、13坪それまでは、18坪に住んでいて4000万で
売却しました。4000万を買い替えて今の7000万に
残りは人に貸してます。
参考になりますか?
8003: 匿名さん 
[2010-12-10 10:29:34]
広い、値落ちしない
一緒には無理
まず、狭くても値落ちしないものを買って
値落ちしないのだから住んだぶんだけ得
それでローン完済して売れば次は倍の値段が買える寸法。
広さも広くなる。

今の若い人、安くて広くて値落ちしまくるような場所買って
一生住むみたいな無謀なこと言って頑張って繰り上げ返済しても

20年住んで懐に修繕資金すら残らないんじゃないの。
それでもって土地担保にまた修繕資金借り入れたり

ていうか修繕しないで傷んだまま住むんでしょうね。
クルマもセダンから低燃費のFITに買い換えたり
なんか先細りがみえたないですかね。
8004: 匿名さん 
[2010-12-10 10:45:39]
>>8001
需要源供給過多になる土地に関して
長期的には大きく値を下げるのは確定的でしょう。
例外だった東京も時間の問題。

団塊Jrの需要がなくなり、団塊の土地を手放す。
おまけに企業まで土地を手放す。

土地に関しては先安しかない。
景気上昇がどこまで効くか。
8005: 匿名さん 
[2010-12-10 10:46:53]
>8000
後付説明で理解できました。
子供一人で60平米はちょっと狭いと思いますが、新婚当初は50平米程度の駅近、
子供出来たらそこは賃貸にして戸建てなり、マンションなりを購入というのが良いとは思います。

ただ、一般的には新婚から子供が出来るまで(ある程度大きくなるまで)に、良い立地の物件であれば
ローンは完済してませんし、新しい家を購入するにもお金が無い(ローンが大して組めない)という
ことの方が普通のような気がしますがどうでしょうか?

私は結婚当初80平米弱のマンションを買いましたが、子供が二人になったので戸建てに買い替えしたのですが、
賃貸も考えましたが、6年住んだ上に購入価格より1200万高く売れそう(売れた)なので、売って利益確定させ、
戸建ての頭金にしました。

賃貸収入があると良いのは分かりますが、一般的にはローンが無い状態で賃貸に回せる人はあまり
いないと思いますけど。稀なケースをお話されてますか?
ローンがあるなら空室リスクは一般サラリーマンには許容できないのが普通ですよね。
仮に事故なんて起きたらね・・・。
8006: 匿名さん 
[2010-12-10 10:56:42]
田舎にならただ同然の土地もあるし、
そういうところに建てるなら低予算で一生ものの住処が建つんじゃないの?
維持管理費も含めて。
まあ価値観はそれぞれだよ。
都心に職場のある人だと無理だけど。
それこそ都心に職場のある人だばかりじゃないし。

ここで議論してる人たちの困ったところは、
どちらにもかなりのリスクがあるってことを無視して
どちらか片方のリスクだけをあげつらってるとこ。
住宅購入のリスクは持たざる者にとっては相応に大きいよ。
マンションだから需要があるとか、戸建てだから土地がある分有利だとか、
どっちも気休めでしかないと思うけどな。
8007: 匿名さん 
[2010-12-10 11:07:54]
住処に対して愛があるなら一戸建て、単に寝る場所に過ぎないならどちらでも。
8008: 匿名さん 
[2010-12-10 11:21:22]
うちは30代前半から50歳まで60㎡に住んで15年でローン完済。50歳から現在まで98㎡の現在の住まいです。3000万円のローンですから退職後もローン残りますが退職後は一旦女房の実家の親の介護でもして同居しようかなと思ってます。
他の物件は二軒とも新築でアパマンローンで買いました。いずれも都心駅近ですからあまり空室が長くて困ったことはありません。値落ちのないエリアなので売っても自己資金は十分回収できますが、売る気はないです。

最初から郊外買う気はなくて80年代中ごろいい物件があったのでかなり無理して買ったのを覚えています。完済めざして繰り上げ返済していくうちに金利が安くなってもともと担保価値が高いから固定から変動への借り換えもスムーズでしたね。もっと住むつもりが新築マンション価格が下がり始めたので中古も下がるとみて買い換えたのですがその後中古は上がってますよね。
マンションチラシは毎週はいるのでほぼ欠かさず坪単価割り出して周囲の相場はみてました。今もやってますよ。
8009: 匿名さん 
[2010-12-10 11:23:56]
住まいに愛など持ってはだめ。それは住宅貧乏の自己欺瞞ってもんでしょ。
日本の郊外住宅のどこに愛するに足る個性があるのでしょう。
これほど画一的でたいくつな住まいもないです。
マンションでも景観や近所のレストランとかショップの店員に知り合いが
できると街自体に愛着もてますけどね。
8010: 匿名 
[2010-12-10 11:57:21]
簡単に言えば土地価格の下落速度とマンション建物価格の下落速度でどちらが下落が早いか。

管理費、駐車場費を無視してもわかりやすい結論になるね。
8011: 匿名さん 
[2010-12-10 13:18:36]
>7973
>高級住宅ってあんた建坪45坪で建物坪単価いくらの設定?

高級住宅×

高高住宅ですよ?
「高気密・高断熱住宅」の事を略して「高高住宅」と呼ぶ人が多いです。
注文住宅を知らないのですね。

やっぱりこのスレッドには限界がありますね。
今の戸建てを知らないマンション派が戸建てをたたき
今のマンションを知らない人が戸建てをたたいているから
埒があかない

もう、やめましょ
8012: 匿名さん 
[2010-12-10 13:25:21]
新築の投資用のマンション買うのと、住処として戸建てとマンションのどちらが良いかと言うのは
別のことのような気がしますけどね。

投資として戸建てかマンションか、というならマンションに賛成ですけど、うちの家族構成で住むなら
やっぱり戸建てかな。60平米のマンションであと10年はちょっと考えられない。
平面だからとか、利便性がとか、そんなこと吹っ飛ぶくらい「狭い」と思ってしまう。

個人的感覚だけど、マンション投資はハイリスク、ミドルリターンだと思うので投資としては
あまり魅力を感じません。

賃貸にしておいて良かった、と言う人は出てきても、損したという人はなかなか出てこないですからね。
そんな人はこんなところ見てる状況じゃないし、決して珍しいケースでもない。
そういう人が多かったということが、今日の不景気と呼ばれる現象の一因ということも念頭に置かないとね。

見る目があれば良いだけ、という気持ちも分かるが、正直見る目2割、運8割の運用方法だと思いますよ。
とりあえず運が良くて良かったですね。
私も年末ジャンボが当たることを願ってます。
8013: 匿名さん 
[2010-12-10 14:44:31]
>住処に対して愛があるなら一戸建て、単に寝る場所に過ぎないならどちらでも。

わかります。単に寝る場所なら賃貸でよいかも。土地の段階から愛着わいてました。地鎮祭からうるうる・・・。マンションの素敵な空間に愛着がある方もいるでしょうし。街に愛着という感覚は戸建マンション共通ですね。うちの地域、社宅に住んでいてそのまま購入して永住の方が多いです。
価値観は人それぞれですからね。
私の周りでは古くなったら建て替え等される方が多いです。
大規模なリフォームや子供と2世帯にしたり、マンション購入したり・・・。
色んな形があり、その時どのような状況になっているかはわからないですよね。そして一人一人違うし。
すごーく長生きするかもしれないし、早死にするかもしれないし。
どんな状況になっても困らないように、リフォーム代や2回目の住宅のためにも老後貯金?もとても重要だと思っています。




8014: 匿名さん 
[2010-12-10 14:46:45]
そろそろ3000万大先生がマンション派を伝家の宝刀で一掃してくれる。


はず!?



あ、、先生今日バイトだつた。。。
8015: 匿名 
[2010-12-10 19:03:16]
>>8006
『田舎なら土地が安いから一戸建』

この考えは

『長く住むなら一年辺りの土地負担が安いから一戸建』

と同じこと。
8016: 匿名さん 
[2010-12-10 19:23:09]
前提条件として
・車は必要ないか短期間しか使わない
・子供ひとり以下で居住スペースは80平米未満でいい
・23区に通勤してる
・家にかけられる予算は3000万円以上7000万円未満、できれば6000万円まで
・人気駅徒歩10分、できれば5分以内に住みたい
・駅近は譲れない
・大手企業勤務か公務員で収入が安定している
・購入時の年齢が30代以上
という条件であればマンションでいいと思う。
逆にそれ以外の人は戸建てを検討することをお勧めする。
8017: 匿名さん 
[2010-12-10 19:45:34]
逆に見れば

・車いじりが生きがい
・子供うじゃうじゃ
・電車に乗るのは年数回
・ミニ戸を購入しローンを返すのが金銭的にせいいっぱい
・正社員だがいつ首をきられるかおびえている、もしくは会社自体がやばい。
・どんなにボロ屋でも平気
・俺の家だ!なにしようが勝手だろ。
・狭くても不便でもいいので自分の城

これのどれかに当てはまったら戸建を購入すべきである。ってとこじゃない

お金ある人は良いとこ買えるのでどっちでも好みのほうをどうぞ
8018: 匿名さん 
[2010-12-10 19:57:14]
>8016
うちのことかと思いました。
1つ違うのが購入価格が6700万であることですが、7000万未満にはなっています。
8019: 匿名 
[2010-12-10 20:06:20]
狭くてもフラットであることやランニングコストに価値を見いだせる人はマンション
8020: 匿名さん 
[2010-12-10 20:13:02]
>8016
>8017
8016に略近い。8017には完全に当てはまらないので、マンションでいいのかな?
私も偶然6700万円が購入価格。 城東だと92㎡が買えます。
8022: 匿名さん 
[2010-12-10 20:17:33]
城東で92平米が買えましたか。お得な買い物でしたね。
うちも城東ですが76平米です。
8023: 匿名さん 
[2010-12-10 20:32:32]
ローン・税金とは別に3万円も4万円も搾取されても疑問に思わない人は、良い人?駄目な人?
8024: 匿名さん 
[2010-12-10 20:44:10]
それなりの稼ぎがある人でしょ。
8025: 匿名さん 
[2010-12-10 20:53:06]
お 3000万さんバイト終わったの?
お疲れ様~
8026: 匿名 
[2010-12-10 21:02:35]
良い人じゃない?
8027: 匿名さん 
[2010-12-10 21:04:45]
安易な人じゃない。何も調べずに買ってしまった・・・悲
8028: 匿名さん 
[2010-12-10 21:06:39]
ここの住民はほとんど ビンボーニンです。
5000万以上の物件は親の援助なしでは買えません  (戸建もマンションも)

そのうちにリーマンショック後の二番底が、間違いなくやってきます。
会社がつぶれなかったから、それからでも遅くありません。  なだらかに地価が下がり続けます。
8029: 匿名さん 
[2010-12-10 21:10:33]
>8028

素人さん
8030: 匿名さん 
[2010-12-10 21:14:06]
5000万円以下の戸建てですからうちもそうですね
8031: 匿名さん 
[2010-12-10 21:17:37]
>>8023
戸建てでホームセキュリティや庭の手入れの費用を考えたら一般的な管理費ならば妥当だよ。
戸建て派は「建てた後の費用」はまるで考えてないな。
8032: 匿名さん 
[2010-12-10 21:18:24]
一戸建ての皆さんは、どの位の頻度でどのくらいお金を掛けて住宅のメンテナンスをしていますか?
築10年位以下の方にお伺いしたいと思います。
8033: 匿名さん 
[2010-12-10 21:18:28]
8016さんのご見解、なかなか的を射ているかと思います。
8017さんはストレス溜まってそうですね。そもそも的が見えてなさそう。

ただ、7000万で人気駅徒歩10分では60平米台になってしまうでしょうね。
悪く言うつもりはありませんが、一般的に城東、城北で人気駅と呼べる所は無いと思います。
世に言う人気駅は城南、城西、都心にしかないような気がしますので。
8034: 匿名 
[2010-12-10 21:20:12]
いい歳した社会人が何も調べず何千万もの買い物をすると思い込んでいる
>>8027
のレスの方が安易だと思う。
8035: 匿名さん 
[2010-12-10 21:21:52]
>8034

何も調べないで買ったから、ここで慌てて、吼えている
8036: 匿名さん 
[2010-12-10 21:24:15]
>>8032
なぜ10年以下に限定?
そもそも、10年だと大規模な修繕はいらないし、修繕原資の積み立ても終わってない頃。
8037: 匿名さん 
[2010-12-10 21:24:35]
3000万さん、お仕事決まりましたか?
8038: 不動産屋 
[2010-12-10 21:26:06]
建築日数で安普請の家か直ぐにわかります。
2~3ヶ月で建つような家なら、間違いなく絶対に安普請の家だと自覚して下さい。
8039: 匿名さん 
[2010-12-10 21:27:04]
>8036

10年位前を境に家の構造・コストが大幅に変っているから
8040: 匿名さん 
[2010-12-10 21:28:03]
>8038

大手HMの家は2~3ヶ月ですが?
8041: 匿名さん 
[2010-12-10 21:28:25]
>>8039
じゃあ、これから徐々に判明する事だな。今は誰も分からないと思うけど。
10年超えないと分からないから。
8042: 匿名さん 
[2010-12-10 21:30:25]
8037さんは3000万円が相当こたえたんだな、普通はそんなに差はでないのに。 かわいそう。
8043: 匿名さん 
[2010-12-10 21:30:47]
我が家も急がせた事もあり3か月強だったと思います。
最大手の戸建ては速いです。
8044: 匿名さん 
[2010-12-10 21:31:49]
>8041

10年以上はメンテナンスがいらないことが判ったようですね。
8045: 匿名さん 
[2010-12-10 21:33:24]
3ヶ月以上掛かったら賠償金が決まっていたよ、契約書で。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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