購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[7866: 匿名さん]

お、狂った戸建派、また乱入（笑
いつも同じ書き込みで毎日何度も書いてるみたいだが、この戸建派の人たち仕事してんのかな？

[7867: 匿名さん]

こういう単純計算が正しいと思う。
毎月何万円も一生払い続けて、平気なのでしょうか？

[7868: 匿名さん]

同じことをよく飽きもせずに書き込めますね。まともな戸建さんも呆れてますよ。へんな戸建を買うと頭がおかしくなるのか、頭がおかしいからへんな戸建買っちゃうのか知らないけど。そのうち、どっかの偉い先生が統計取ってくれるかもね。

[7869: 匿名さん]

＞少なくとも子供2人居たら70台は厳しい

なんで郊外で70平米？
郊外でその広さなら、多少狭い戸建でも戸建の方が高いんじゃないか？
郊外で70平米でいいというなら、かなりいい部屋買えると思うが。

[7870: 匿名さん]

このスレに居るマンション派はずいぶんと大金持ちで、あり得ない経験をしている人たちばかりですね。
３０年前のマンションが高値で売れて損しなかったとか、戸建ても購入しているがマンションに暮らしているとか、、、
何人がミニマンに住んでいるか容易に想像がつくね。

[7871: 匿名さん]

>>7860さん

同意です。
まあ戸建はあくまでお得なはずということしか考えられない方々は、家も住環境もどうでもいいみたい。
適当な戸建にすればいいんじゃないの～

[7872: 匿名さん]

>>7870

あなたの想像が及ばないだけだよ。
実際に調べて売買すれば簡単にわかること。
その以前のスレがどれだか分かんないが、おおよそ事実だと思う。
築古のマンションの売買では明確に益は出してないが、賃貸では十分に益を出してるからね。
今は120平米弱＋テラス等50平米程度のマンションに住んでるけど、某大手のサラリーマンで大金持ちでも何でもない。

[7873: 匿名さん]

3000万円はマンション派にとって痛いね。一戸建ての経費は高すぎない？もっと差が出るでしょう。

[7874: 匿名さん]

俺はどっちもどっちと思うが、このスレは自分の価値観を押し通す人が多いね。
ストレス溜まっている？

[7875: 匿名さん]

いい加減な狸の皮算用話はもう飽きましたたよ。
3000万マルマルお得だとお気楽に考えてるような住民が住んでるとこは、住民の頭も質も悪く街がチープそうで住みたくないし。
こういう連中の隣に住むのは言い掛かりつけられそうで怖いかも。

一戸建てでもマンションでも、いいとこを語ろうよ。
戸建でもマンションでも素敵なのは素敵だよ。
近所の戸建や低層マンションはケアが行き届いていて、センスもよく植え込みが実に美しいです。
駅から帰ってくるとき、寒さ暑さ、忘れるくらい気持ちいい。
建物のタイル張りとか作りも、通りにマッチしていて目を楽しませてくれます＾＾

[7876: 匿名さん]

仕事してない退職組が多そう

[7877: 匿名さん]

テラス等50平米程度のマンションて、
この間会社更生を受けたあのマンションのことじゃない？

[7878: 匿名さん]

一戸建てもマンションも千差万別、比べる事が出きるのは経済面だけじゃない？

[7879: 匿名さん]

ぶぶ～
デベや管理会社くらいチェックして買ってるよ。
だいたい50平米テラスのとこなんて、都区内近辺ならあちこちあるんだけど。

[7880: 匿名さん]

少なくとも３０００万さんの隣の戸建には住みたくないね。

[7881: 匿名]

>>7870
そう言うあんたは鉛筆だろうが。

[7882: 匿名さん]

>>7872
はいはい。
良かったね、某大手サラリーマンさん。

世間一般常識とかけ離れた事を当然のようにプレゼンするのが某大手企業とは到底思えませんがね～

[7883: 匿名さん]

50平米テラス、大手にはないような～。

[7884: 匿名さん]

ずいぶんと暇な某大手サラリーマンですね。

[7885: 匿名さん]

＞経済面だけじゃない？

安く買ったものはより安くしかなんない。
安く買って、思いきり得をするなどということは、一般的に、特に今後はない。
経済面考えるなら、ある程度の金額を出していい立地、いい物件を買うことも必要。

[7886: 匿名さん]

3000万円は真実だと思うよ。あとはマンションに3000万円支払ってまで住む価値・魅力があるかどうかでしょ。

[7887: 匿名]

まともな戸建てコメント書いても集中攻撃に遭うだけですね…
悲しい…
せっかく楽しい戸建てライフを過ごしているのに。
心が廃れてしまうのでもうここは覗きません。
マンションに住んでいる人が嫌いになっちゃいそうです。

[7888: 匿名さん]

>>7882

そりゃ社会生活してるときは、自己保身もあるもの、質素装ってるよ。
実際そんなにお金ないし。
俺が言ってんのは、築古マンションだって経済価値は十分生んでるという事実だけ。
こんなとこでごちゃごちゃ言ってないで、自分で調べてみれば？

[7889: 匿名さん]

＞まともな戸建てコメント書いても集中攻撃に遭う

まともなマンションコメントはスルーで、根拠なき同じ戸建コメントは延々と書き続けてるのがいるね。
だからマンション派へ結構前から、いなくなっちゃってるみたいだけどｗ

[7890: 匿名さん]

>7889

３０００万円は根拠あるでしょ。あなたがそう思いたくないだけでしょ。

[7891: 匿名さん]

>>7888
サラリーマンが複数物件を所有して賃貸経営しているみたいですが、居住用以外の固定資産税高いのはご存知ですよね。
管理費・修繕積立とローンの利息を含めても利益を生み出しているのでしょうか？

[7892: 匿名さん]

マンションは３０００万円の損ってことはゆるぎない事実ということでＦＡですね。

[7893: 匿名さん]

50年で考えると・・・

マンション管理修繕駐車場費　＋3000万円（管理修繕費の意味もわかってなさそうだから当てになんない数字だが）
建物減価　‐2000万
建物メンテ　‐300万
建物新築　‐2000万
損得計　戸建‐1300万

さらに・・・
駐車場など余裕の土地の初期購入費用＋その金利負担　‐1000万
マンション並みのセキュリティや設備の負担　‐1000万
不便な立地の土地劣化分　‐1000万
賃貸に出せない逸失利益　‐2000万
・・・
損得計　戸建　‐6300万以上（住めればいいというだけの戸建の場合）

月々の払いばかりに気を取られてると、こんなことになりかねません。
物件によって条件は違うから、戸建でもマンションでも、よく考えたほうがいいですね。

[7894: 匿名さん]

>>7891

知ってるよ。
ローン金利も住宅金利でなく事業金利だから高くなる。
利益が出るのは、人気エリアの築古物件だからだよ。
新築・築浅ではなかなか利益出せないだろうね。
それに、うちの場合は、すでに支払いも何もかも住んでる物件を貸してるんだもの、当然結構利益出るよ。

[7895: 匿名さん]

>>7893
理論が破綻している。
今の戸建て派１００年持つように設計されている。
しかも、住むという前提なのに、
駐車場など余裕の土地の初期購入費用＋その金利負担　‐1000万
不便な立地の土地劣化分　‐1000万
賃貸に出せない逸失利益　‐2000万
と訳が解らない。

知っている言葉を使ってみたかったんだね。

あ、ちなみに、マンション建て替え費用も入れてね！
-3000万円が平均値だからね。
あと、建物減価は時価額で計算するからマンションは購入金額の-5000万円だよ。

おっと、やはりマンションの方が圧倒的損ですね！

[7896: 匿名さん]

＞３０００万円は根拠ある

昨日までのスレを見る限り、とても根拠などあるようには思えなかったがｗ
マンションの経費はできる限り大きく、戸建の費用はできるだけ安くというのが見え見えだもの。

最初1000万だった差がみるみる間に3000万って、かなりのどんぶり勘定だよね。
まともな戸建に住んでる人や戸建・マンション両方経験済みの人は、あんな計算しないよ。

[7897: 匿名さん]

>>7894
嘘臭い業者のチラシみたいな話ですね。
ずいぶんと被害に遭っている人の話を聞きます。
貴殿がそうとは言いませんが、殆どの人はその方法で圧倒的に損しています。

[7898: 匿名さん]

なんでマンションを買う時に数千万円も多く払うことに疑問を持たなかったのですか？

[7899: 匿名さん]

>>7887さん

うーん、一部の人が執拗にマンション攻撃してくるのが問題って気がしますけどねえ。
一戸建ての方が住居として優れているのは明らかですよ。ただ、すべてにおいて勝っている
戸建て暮らしでも、社会生活を送る上で不便なところもありますよねーって話。
一部の戸建ての人が、マンションは健康に悪いとか3000万円の玄関掃除とか言ってくる
理由がよくわかんないです。おせっかいの矛先が違うような気がします。

私がマンションを選んだのは、やっぱり安心感かなあ。主人が出払っていと、独りで家に
いるのはなんとなく不安です。戸建てはやっぱり、小さなお子さんとわいわいやるのに
最適だと思いますよ。家族としての一体感が出ますよね！

[7900: 匿名さん]

＞7895
机上の空論、実経済を全く無視していますね。公務員ですか？

[7901: 匿名さん]

住宅用に賃貸している場合と事業用に賃貸している場合とで固定資産税の額が違うと言いたいのですよね？サラリーマンが複数物件を所有して賃貸経営をする時、事業用に賃貸する人は多くないと思いますよ。

[7902: 匿名さん]

＞１００年持つように設計され

100年持つというのは、理屈上はマンションも一緒。
ただ快適に住むには戸建もそれなりの費用がかかる。
これもマンションと一緒。
ただ、法定耐用年数はいまだにマンション75年、戸建30年とか40年とかじゃなかったかね。
50年ではマンションは法的にも建替えの必要などないんだよ。
いくら100年とか言っても、戸建の方が建替えが必要になる可能性が高いの。

＞建物減価は時価額で計算するからマンションは購入金額の-5000万円

ばかだな。
購入金額がゼロになるなんてことは、まともなマンションならないの。
土地の権利分があって、しかも賃貸等の収益が見込める分は、立派に価格に反映される。
戸建で何十年も建ったのは、賃貸可能性もかなり低いから一般に建物には価値つかないが。
不動産市場のことなにも知らないんだな。

＞駐車場など余裕の土地の初期購入費用＋その金利負担　‐1000万
不便な立地の土地劣化分　‐1000万
賃貸に出せない逸失利益　‐2000万

これは「例えば」のありうる可能性のこと。
だから、こういうことにもなりかねないと断わってあるだろ？
この数字が正しいとかいう気はない。
適当に3000万とか言うだけなら、逆にこういう数字も出せるんだよ、おばかさん（笑

[7903: 匿名さん]

３０００万さん　
そう熱くなって連投しなくても…
見苦しいだけだよ

[7904: 匿名さん]

一級建築士で宅建ももった俺がきましたよ。
一般論で「戸建て」「マンション」っていっても千差万別
戸建てだって怪しげな建売からハウスビルダー、建築家の設計した坪単価１００万の
家だってある。
マンションもその立地ひとつとってもピンキリ
それぞれライフスタイルにあわせて選択すればよし。それだけなのに
尊徳みたいな話をしだすから、おかしな話になる。もういいかげんやめたら？

[7905: 匿名さん]

＞事業用に賃貸している場合

勘違いしていますね。
用途は住宅用ですよ。
ただし、ローンとかを受ける際には「事業用」（税金も）になり、居住用の優遇は受けられないというだけのことです。

[7906: 匿名さん]

マンションも一戸建ても住宅としてどちらが優れていると言うことはないと思いますよ。
ただマンションは無視できないほど高額な維持管理費がかかるので我が家は一戸建てを選びました。

[7907: 匿名さん]

戸建が１００年もつなら、うちのタワマンは超高強度コンクリートで出来ているから３００〜５００年はもつ計算になるんだが。。。 戸建は建て替えられるから、いいんじゃないのか？ ３０００万貧乏戸建人が話に混ざると急につまらんくなるね。

[7908: 匿名さん]

自分が住居を借りる場合、
同じ20万出すのに駅から遠い不便な田舎の築50年の広い物件と、駅に近い生活に便利な何でも揃ってるマンション、どちらを借りたいか考えてみればわかるよ。

戸建てに20万を出そうという人はいないがマンションには出す人がいるんだよね。

[7909: 匿名さん]

3000万さんて、ずーっとここを占拠しているけど
ご職業はなんでしょうか。

ハウスメーカーの社長さんかな？

[7910: 匿名さん]

>>7897さん

なんで被害に合うんですか？
新築のマンション経営の営業の話じゃないんですが。
私の話は、そもそも加害者が存在しないから、被害者も存在しない。
だいたい過去に買ってあった借金もない物件を賃貸するだけの話で、あまり損なんてしようがない話ですよ。

被害とか損とか言っているのは、新築マンションを金利付きローンで借りて、しかもその間に賃貸マンション運営会社が入って抜いてるからです。
あのやり方では、一般に儲からないし、益が出る頃には、ぼろぼろか、そうでなければその会社自体消えてるかもしれない。
全く違う話ですね。

[7911: 匿名さん]

まともに働いてる人が３０００万て言わないでしょ。

[7912: 匿名さん]

戸建てに当るのは結構ですが、一生、毎月何万円もの不必要なお金を支払い続けるという事実は消えませんよ。
考えないでマイホームを購入したあなたの自己責任。

[7913: 匿名さん]

私の場合は
気に入ったものがあれば新しい住まいを買って、
居住していた住まいを賃貸に出すと言う繰り返しをしています。
結果として、現在は4戸の賃貸物件を持つことになりました。

感想ですが、戸建ては収益率が悪いですね。
建設費が高いのに、高い賃料がいただけない。
借りたもの得だな～と思います。

[7914: 匿名さん]

だから、みんな考えて購入してんだよ。
その金を節約したい、別にサービスや広い共有空間や快適さは無用・不要というのは、あなたの価値観であり計算であるに過ぎないでしょ。
例えば、不便なとこの戸建なら、便利なとこのマンション、そういう計算だってある。
それでもＯＫな計算の人はたくさんいるんだから、人に嫌がらせすんのは止めれば？

[7915: 匿名さん]

>人に嫌がらせすんのは止めれば？

真実を指摘されると人は「嫌がらせ」と受け止めてしまうものです。