購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[7846: 匿名さん]

賃貸収益って得だ。　１８年前(バブル期？)、地方都市にマンション購入はプラスだった
みたい。　住んだのは１年少しだけど。１７年間、家賃収入１０万円＋東京家賃補助９万円、
大手企業の役付用の社宅として、会社と契約してる。　

家賃補助はあと数ヶ月だけど。　ローンを組んだ時は７％近くで、１年少しで借り換え、
１１年少しで完済した。　高金利だけどまあいいか？　当初は給料も上がってたから、
それほど負担ではなかった。今中古で売ると１５００万円？　築２８年の古い物件が
１０００万円？　まあ、あの時は独身で、戸建ては全く考慮せず、マンションで良かった。
とにかく、お陰で、定年後も、約４００万円年収がありそうだ。(諸経費を引いて)

戸建ての人は、単身赴任や、家賃取れずに、甥に住ませて、東京は社宅に入ってた。
私は、ローン金利、固定資産税、修繕積立金、湯沸かし器交換等含めてもプラス？

本当は東京で通勤３０分は分不相応な気もしたが、千葉県でも賃料は殆ど同じ。　
賃貸は８５㎡だけど、１Ｆで管理費エレベーター分？安い。　７０㎡弱の２Ｆ～に
数千円プラスの１７万円。　あと車不必要な環境が大きい。　１０００万円以上プラス。
休日のために、自家用車を持つ気はしない。

賃貸から新築の分譲に移る日が楽しみだ。　私は草むしりの趣味もないので、徒歩１０分の
３０、０００㎡や、徒歩だと数十分の８００、０００㎡の公立の公園で我慢します。

[7847: 匿名さん]

マンションを買うと、その後の出費が数千万円一戸建てを上回る。
ここを見ると、判ってはいるけど、認めたくないマンション所有者の苦悩が見える。

[7848: 匿名]

草むしりって、皆さん実家のイメージが強いんでしょうね。
最近の住宅は除草剤もあるし、芝生を敷いてしまえば雑草なんてそれほど生えませんよ。

私の同僚も実家(茨城南部)の戸建てのイメージで「草むしりが嫌だからマンションにする」と言ってマンションを買ってましたが、我が家に遊びに来たら「一戸建て欲しくなってきた！」と言ってました。
周りにも戸建てを買う人が多くなってきたらしく、触発されるようです。

もちろんマンションも良い所たくさんありますし、いつでもゴミを出せるのはとっても羨ましいです。
でも戸建てのイメージももう少し考え直して欲しいです。

[7849: 匿名さん]

マンション所有者の苦悩って引退後に年間４００万も賃貸収入が入ること？ このぐらいじゃ税金で苦悩することないよ。売れず、貸せずのボロ家の方が苦悩すんじゃないの？ 建て替えれる人じゃないと戸建買っちゃだめよ。

[7850: 匿名さん]

＞でも戸建てのイメージももう少し考え直して欲しいです。

いや、戸建もいいと思うよ。
とくに注文とかだったら、凝ってしまいそうな気がする。
土地に余裕があって、環境が良くて、そんなに不便でないなら。
ただ、都区内とか郊外・地方ターミナルでちょっと便利なところは、そうもいかないでしょう。
結局はどういうところに住みたいか、住む必要があるかで決まってくるんでは？

[7851: 匿名さん]

＞7847

情弱で頭が悪いとこの程度の損得勘定もろくにできなくて、幸せだね。
どんぶり勘定だから苦悩もなくて、いい人生かもな（笑

[7852: 匿名さん]

芝刈りも大概面倒だな。

新築して1年だけどこれからずっと庭のメンテかかるのかと思うと軽くウツ。
それ以外はすべての部分において、以前のマンションより満足しているのだけど。
駐車場部分はタイルなんだけど、同じ品番があるうちに、庭部分もタイルに替えるべきか迷う。
それもすべてを替えるか、一部分は庭として残しておくべきか‥。

[7853: 匿名さん]

都内の場合戸建て買おうとすると真っ先に建て売りが選択肢になるからね。
それと比べるとマンションのほうがどうしたってよく見える。
わかってる人は注文住宅買おうとするけどそれも土地探しで挫折することが多い。

[7854: 匿名さん]

>>7848
>最近の住宅は除草剤もあるし、芝生を敷いてしまえば雑草なんてそれほど生えませんよ。

自宅の庭に除草剤！？信じられない・・・。
芝生を敷いた方がその手入れや、隙間に生えてくる雑草の除去が大変なのを大変なのを
知らないのだろうか。まさか人工芝！？
もちろん、面積によるけどね。200平米以上の普通の敷地だったら庭いじりが好きでもないと
イヤになるけどね。
あと、若いウチはいいけど年取るとツラいよ。


戸建てを売ってマンションに引っ越したから、戸建ての良い点もあるのは知ってるよ。
余裕がある収納や二台分以上取れる駐車スペースなんかはマンションでは実現するのは難しい。

[7855: 匿名さん]

>>7851
知ってるかい？
幸せに生きるには全てを把握して最高の選択肢を得ようとすると失敗するって
いい加減に生きていた方が人生幸せに送れるんだよ

幸せな人生より少しでも最高を目指すっていうなら止めないけどね

[7856: 匿名さん]

>>7852
>駐車場部分はタイルなんだけど、同じ品番があるうちに、庭部分もタイルに替えるべきか迷う。

日当たりが良い立地だったら、やめておいた方が吉。
夏は暑いよ〜。

[7857: 匿名さん]

100坪くらいの敷地ばかりのエリアでもないと隣との距離が確保できなくて、窓を開けていれば声は筒抜けで中身も丸見えって状態になるよ。生け垣だろうと目隠しすれば開放感が大きくスポイルされて戸建ての意味がない。

都心部ほどマンションが現実的な選択だと思うよ。
50坪くらいの狭い敷地で戸建てを選択する意味がある人は、アウトドアやバイクなんかの趣味で荷物や駐車スペースが欲しい人くらいかな。後はガーデニング好きな人とか。狭くてもベランダよりはマシだしね。

[7858: 匿名さん]

＞注文住宅買おうとするけどそれも土地探しで挫折

それもそうだけど・・・買った後で失敗することも結構あるかも。
注文でもたいていは50坪とか100坪とかあるわけでもないから、近隣と隣接してる。
隣人を選べないから、変なのに当たると最悪。
マンションと違い、家と家との直接対決になるし。
注文だと引っ越しも容易にできないしね・・・

[7859: 匿名さん]

>>7856

そう、まさにそこが悩むところ。
南向きなので日当たりはよい方。最高気温が12度ぐらいの日なら暖房いらないぐらい。
で、もともと防犯意識もあって夏でも窓をほとんどあけない生活なので
多少クーラー代が上がってもいいから楽をとるべきか迷ってます。

真夏の暑い盛りに蚊と戦いながら芝をシャコシャコ刈るのも大概苦行で。
芝刈り機買うほどの広さでもないんですが、手動だと1時間はかかりますしねー。
あと数年こんな面倒なことを繰り返すぐらいなら
さっさとやってしまった方がお得なんじゃないかとヤケになっております。
庭面倒だと分かってたけどホント面倒です。
いずれは庭大好き母と同居する予定があって親孝行のつもりで庭付きにしたけどやめときゃよかった。

[7860: 匿名さん]

>>7836
>ここの戸建派の議論を突き詰めると、結局戸建の良さは消えてしまう気がする。

同感。
庭にタイルや除草シートを施工とか庭の意味が無いし、容積＆建ぺい率ギリギリの建物なんか
隣と接近し過ぎて戸建ての意味が無い。


相当お金があるか、田舎でも無い限り戸建てのメリットは出にくいと思う。

[7861: 匿名さん]

>>7859
夏だけ割り切って業者やシルバー人材センターに頼むとかした方が良いと思いますね。
庭にタイルだけはお勧めできません。暑いのもありますが、古くなったりやっぱりやめた！って
なった時の撤去も結構大変です。

[7862: 匿名]

最近まともな戸建て派さんの書き込みが少しづつ増えてきましたね。いい事です。

[7863: 匿名さん]

「人間は高層階に住むべきではない」という東海大学医学部講師・逢坂氏は「高層マンションの1～2階、3～5階、６階以上に住む人に分けて調査した結果、もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。1～2階の率が7.1％、3～5階が6％と大差が無いのに、6階以上では、なんと24％にはねあがりました。また木造一戸建ての場合、異常分娩率14.9％だったのが、マンションの6階以上に住む女性では27％と、倍近い数値になった。妊婦に関する同様の調査を行なっている国立精神・神経センター精神保健研究所の北村氏は、「”妊娠関連鬱病（いわゆるマタニティブルー）”の実体を調べたところ、マンションに住む妊婦は、一戸建てに住む妊婦より、この鬱病が発生する割合が4倍も高いことが明らかになった。」という。又、幼稚園児を対象にした調査でも、６階以上に住む園児の体温が、それ以外の子に比べて低く、平熱が36度を下回る園児が多いこともわかった。

[7864: 匿名さん]

３０歳で家を買って、一生住むと５０年。
マンションの年間維持経費５０万円Ｘ５０年で２５００万円に、補修費用の不足分は年間２０万円
とすると合計３５００万円
一方戸建は、１０年に一回１００万円のメンテをすると５回で５００万円、予備費として５００万円
やっぱりマンションの維持経費は２５００万円近く多く掛かるね。
実際、戸建はこんなに掛からないから３０００万円以上の差は出るけどね。

[7865: 匿名さん]

狭い庭しかなく、隣家と近くても、70平米の他の字マンションより良いと思う人も居ると思いますよ。
少なくとも子供2人居たら70台は厳しいでしょう？

お金が無いならそれなりの造りの、それなりの郊外の眺望も抜け切らない階数のマンションしか
買えないのは一緒ですよね。それでもマンションのメリットは出るのかな？

[7866: 匿名さん]

お、狂った戸建派、また乱入（笑
いつも同じ書き込みで毎日何度も書いてるみたいだが、この戸建派の人たち仕事してんのかな？

[7867: 匿名さん]

こういう単純計算が正しいと思う。
毎月何万円も一生払い続けて、平気なのでしょうか？

[7868: 匿名さん]

同じことをよく飽きもせずに書き込めますね。まともな戸建さんも呆れてますよ。へんな戸建を買うと頭がおかしくなるのか、頭がおかしいからへんな戸建買っちゃうのか知らないけど。そのうち、どっかの偉い先生が統計取ってくれるかもね。

[7869: 匿名さん]

＞少なくとも子供2人居たら70台は厳しい

なんで郊外で70平米？
郊外でその広さなら、多少狭い戸建でも戸建の方が高いんじゃないか？
郊外で70平米でいいというなら、かなりいい部屋買えると思うが。

[7870: 匿名さん]

このスレに居るマンション派はずいぶんと大金持ちで、あり得ない経験をしている人たちばかりですね。
３０年前のマンションが高値で売れて損しなかったとか、戸建ても購入しているがマンションに暮らしているとか、、、
何人がミニマンに住んでいるか容易に想像がつくね。

[7871: 匿名さん]

>>7860さん

同意です。
まあ戸建はあくまでお得なはずということしか考えられない方々は、家も住環境もどうでもいいみたい。
適当な戸建にすればいいんじゃないの～

[7872: 匿名さん]

>>7870

あなたの想像が及ばないだけだよ。
実際に調べて売買すれば簡単にわかること。
その以前のスレがどれだか分かんないが、おおよそ事実だと思う。
築古のマンションの売買では明確に益は出してないが、賃貸では十分に益を出してるからね。
今は120平米弱＋テラス等50平米程度のマンションに住んでるけど、某大手のサラリーマンで大金持ちでも何でもない。

[7873: 匿名さん]

3000万円はマンション派にとって痛いね。一戸建ての経費は高すぎない？もっと差が出るでしょう。

[7874: 匿名さん]

俺はどっちもどっちと思うが、このスレは自分の価値観を押し通す人が多いね。
ストレス溜まっている？

[7875: 匿名さん]

いい加減な狸の皮算用話はもう飽きましたたよ。
3000万マルマルお得だとお気楽に考えてるような住民が住んでるとこは、住民の頭も質も悪く街がチープそうで住みたくないし。
こういう連中の隣に住むのは言い掛かりつけられそうで怖いかも。

一戸建てでもマンションでも、いいとこを語ろうよ。
戸建でもマンションでも素敵なのは素敵だよ。
近所の戸建や低層マンションはケアが行き届いていて、センスもよく植え込みが実に美しいです。
駅から帰ってくるとき、寒さ暑さ、忘れるくらい気持ちいい。
建物のタイル張りとか作りも、通りにマッチしていて目を楽しませてくれます＾＾

[7876: 匿名さん]

仕事してない退職組が多そう

[7877: 匿名さん]

テラス等50平米程度のマンションて、
この間会社更生を受けたあのマンションのことじゃない？

[7878: 匿名さん]

一戸建てもマンションも千差万別、比べる事が出きるのは経済面だけじゃない？

[7879: 匿名さん]

ぶぶ～
デベや管理会社くらいチェックして買ってるよ。
だいたい50平米テラスのとこなんて、都区内近辺ならあちこちあるんだけど。

[7880: 匿名さん]

少なくとも３０００万さんの隣の戸建には住みたくないね。

[7881: 匿名]

>>7870
そう言うあんたは鉛筆だろうが。

[7882: 匿名さん]

>>7872
はいはい。
良かったね、某大手サラリーマンさん。

世間一般常識とかけ離れた事を当然のようにプレゼンするのが某大手企業とは到底思えませんがね～

[7883: 匿名さん]

50平米テラス、大手にはないような～。

[7884: 匿名さん]

ずいぶんと暇な某大手サラリーマンですね。

[7885: 匿名さん]

＞経済面だけじゃない？

安く買ったものはより安くしかなんない。
安く買って、思いきり得をするなどということは、一般的に、特に今後はない。
経済面考えるなら、ある程度の金額を出していい立地、いい物件を買うことも必要。

[7886: 匿名さん]

3000万円は真実だと思うよ。あとはマンションに3000万円支払ってまで住む価値・魅力があるかどうかでしょ。

[7887: 匿名]

まともな戸建てコメント書いても集中攻撃に遭うだけですね…
悲しい…
せっかく楽しい戸建てライフを過ごしているのに。
心が廃れてしまうのでもうここは覗きません。
マンションに住んでいる人が嫌いになっちゃいそうです。

[7888: 匿名さん]

>>7882

そりゃ社会生活してるときは、自己保身もあるもの、質素装ってるよ。
実際そんなにお金ないし。
俺が言ってんのは、築古マンションだって経済価値は十分生んでるという事実だけ。
こんなとこでごちゃごちゃ言ってないで、自分で調べてみれば？

[7889: 匿名さん]

＞まともな戸建てコメント書いても集中攻撃に遭う

まともなマンションコメントはスルーで、根拠なき同じ戸建コメントは延々と書き続けてるのがいるね。
だからマンション派へ結構前から、いなくなっちゃってるみたいだけどｗ

[7890: 匿名さん]

>7889

３０００万円は根拠あるでしょ。あなたがそう思いたくないだけでしょ。

[7891: 匿名さん]

>>7888
サラリーマンが複数物件を所有して賃貸経営しているみたいですが、居住用以外の固定資産税高いのはご存知ですよね。
管理費・修繕積立とローンの利息を含めても利益を生み出しているのでしょうか？

[7892: 匿名さん]

マンションは３０００万円の損ってことはゆるぎない事実ということでＦＡですね。

[7893: 匿名さん]

50年で考えると・・・

マンション管理修繕駐車場費　＋3000万円（管理修繕費の意味もわかってなさそうだから当てになんない数字だが）
建物減価　‐2000万
建物メンテ　‐300万
建物新築　‐2000万
損得計　戸建‐1300万

さらに・・・
駐車場など余裕の土地の初期購入費用＋その金利負担　‐1000万
マンション並みのセキュリティや設備の負担　‐1000万
不便な立地の土地劣化分　‐1000万
賃貸に出せない逸失利益　‐2000万
・・・
損得計　戸建　‐6300万以上（住めればいいというだけの戸建の場合）

月々の払いばかりに気を取られてると、こんなことになりかねません。
物件によって条件は違うから、戸建でもマンションでも、よく考えたほうがいいですね。

[7894: 匿名さん]

>>7891

知ってるよ。
ローン金利も住宅金利でなく事業金利だから高くなる。
利益が出るのは、人気エリアの築古物件だからだよ。
新築・築浅ではなかなか利益出せないだろうね。
それに、うちの場合は、すでに支払いも何もかも住んでる物件を貸してるんだもの、当然結構利益出るよ。

[7895: 匿名さん]

>>7893
理論が破綻している。
今の戸建て派１００年持つように設計されている。
しかも、住むという前提なのに、
駐車場など余裕の土地の初期購入費用＋その金利負担　‐1000万
不便な立地の土地劣化分　‐1000万
賃貸に出せない逸失利益　‐2000万
と訳が解らない。

知っている言葉を使ってみたかったんだね。

あ、ちなみに、マンション建て替え費用も入れてね！
-3000万円が平均値だからね。
あと、建物減価は時価額で計算するからマンションは購入金額の-5000万円だよ。

おっと、やはりマンションの方が圧倒的損ですね！