購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[784: 匿名]

都内で最低でも40は凄いね。お金持ちだなぁ。実家は40あるけど、近隣の戸建ては40無いところの方が多いよ

[785: 匿名さん]

783さんの言うとおりですね。
ただ、この掲示板の層ボリュームゾーンは6000万（5000万？）以下でしょう。
それでは都内の低層地区に注文住宅で2階建ての戸建ては建てられないので
マンションという選択肢の人もいるでしょう。

ただ、住宅に8000万以上掛けられるくらいになると都内ではどっちでも価格は対して変わりません。
ランニングについては700さんが面白い試算してますね。

当たり前ですが、掛けられるお金が多ければ選択肢も広がりますね。

[786: 匿名さん]

都内に注文住宅建てました。
約30坪、第一種低層住宅地域。
よって2階建て。
皆さんの言う「ミニ戸建て」の枠に入ってしまうかも知れません。
土地としての価値も無いかも知れません。

でも自分達の希望通りの家が出来ました。
好きなものに囲まれた生活に満足しています。
二人暮らしなので狭くも感じません。
家族が増えたとしてもきっと一人なので、どうにかなると思います。

早く繰り上げ返済して、身軽になりたいです。

特に戸建て派なわけではありません。
老後はマンションに移動しているかも知れませんし、もっと郊外の平屋に
暮らしているかも知れません。
家を買った事で身動き取れなくなるのは嫌なので、繰り上げ返済頑張ります！

[787: 匿名さん]

786さん新築おめでとうございます。
なぜかこのスレには富裕層が結構いるので感覚がズレてきてしまうんですが、
都内に30坪の2階建て注文住宅なら、十分じゃないでしょうか。

今このスレで3階建てが話題になっていますが、建売の中には違法建築の物件もあるらしいです。
また、建築時には違法でなくとも、分割前の土地でまとめて建築許可を取っている場合もあって、
分譲後しばらく住んで建て直しをしようとしたら、同じ大きさでは許可が下りないなんてこともあるわけで…。
3階建て建売には要注意だそうですよ～。

[788: 住まいに詳しい人]

>また、建築時には違法でなくとも、分割前の土地でまとめて建築許可を取っている場合もあって、
>分譲後しばらく住んで建て直しをしようとしたら、同じ大きさでは許可が下りないなんてこともあるわけで…。
>3階建て建売には要注意だそうですよ～。

ひとつの広い敷地の連棟家屋で許可をうけておいて、完成後に棟ごとに分筆して建売として売る物が多い。
同じような仕様の3階建てが密集するような物件は、違法物件でないか注意する必要がある。
違法物件は、周囲の家からも嫌悪されるので建て替えは困難。

[789: 購入経験者さん]

よく、おしゃれな３階建てとか、
大きな吹き抜けのある家とか紹介されてるけど、
年を取って足腰が弱くなると、
基本的に上下の移動って辛くないですか。
私は平面移動のできるマンションを支持します。
戸建てなら絶対平屋を建てます。
（せめてあっても２階は納戸かロフトまで）
３階建てとかは論外です。

[790: 匿名さん]

体力がなくなるからと、あせってマンションを選ぶ必要はない。
70歳ぐらいまでは、せめて2階まであがれる体力は必要でしょう。
それ以後は、高齢者マンションか介護施設でゆっくりすごせばいい。

[791: 匿名さん]

786は戸建派でも無いって言ってて新築で嬉しくて、
良かったねって感じなのに、何で

＞戸建てなら絶対平屋を建てます。
＞（せめてあっても２階は納戸かロフトまで）
＞３階建てとかは論外です。

こういう失礼な言葉を吐くのか理解不能。
もっと言い方はあると思う。

[792: 匿名]

階段もなにもなく、バリアフリーすぎても、運動不足から、体の衰えが早く来るって説もあるらしいよ
日常的に行う運動って、大事らしい
体動かすの好きな人は家以外でも動くから良いんだろうけど、引きこもり好きな自分は注意しないとなと思ったよ
ただ、マンションの利点として、掃除が楽そうなのは羨ましいな。ごみ捨てもだけどさ
凄く忙しい夫婦共働き家庭には楽だよね
うちは、私は特に忙しくないから、戸建て希望だけど

[793: 購入経験者さん]

でもクルマ椅子生活になれば、まず階段を昇り降りするのは無理。
家の中にホームエレベーターでもあれば話しは違うが、階段は究極のバリアーに成り得る。
日本はそのようなことを考えて家を設計しないから、
おっしゃるように、最後は病院か、老健で生活しなければならない羽目になる。

[794: 匿名]

一戸建てはもし夫婦どちらかが車イス生活になったら不便だし大変ですね。
うちのおじいちゃんの家はトイレが一階まで降りないと無かったので簡易付きトイレ使ってました。

[795: 匿名]

三階建てならまだしも、殆どの場合二階建ては一階が1LDKになってて、風呂もトイレもあるんだから、一階で生活すれば良いだけだからどうにかなる。
昇降機をとりつけても良いし
それより車イスに乗る年になっても修繕費や管理費等を払い続けなきゃならないっていうのは、自分は不安
しかも修繕費って、共有部分だけなんでしょ。。他は自分で金出して修繕しなきゃならないしコスト高だよね

[796: 匿名]

>>793
たしかに

日本のマンションは、廊下が狭いですからね
車椅子生活のための、廊下の手すりすらつけられない

風呂やトイレへの車椅子の導線も考えられてないし
いくらフラットでも老人の車椅子生活には適していない

結局、病院か施設になる羽目になる

[797: 購入経験者さん]

マンションの共用部について何か誤解をされているようですね。
マンションの場合、共用部とは
主要構造部の基礎、柱・梁、外壁、屋根などと、
みんなで使う玄関ホール、廊下、階段、エレベーター、廊下などの共同使用部分、
並びに上下水道の配管などを合わせたものを言います。

すなわち、各戸の専有部分の空間、すなわち室内の壁や天井のクロス、フローリング、建具など以外の
マンションの全ての部分を言います。
したがって、建物の価値全体の約６０％を占めます。

共用部分の修繕・補修とは、戸建てで言えば屋根や柱・壁などの修繕・補修に当たります。
戸建てでも２０年、３０年と経てば、屋根や外壁の補修をするのは当たり前のことではないでしょうか。
マンションの場合、修繕積立金とは別に５０万、１００万位掛かったとしても当然のことと思います。
戸建てでもちょっとした補修に１００万単位の費用が掛かったという話しはざらです。

逆に言うと、柱や外壁などの主要構造部がしっかりしていれば、
専有部分の補修はクロスの張替え、ガス給湯器の入れ替え程度で済みますので、
戸建てと費用は変わらないと思います。

[798: 匿名さん]

家の買うのにヨボヨボで歩けないような状態や健康な人が
車椅子生活を送るような事態を想定して買うか？

マンション買う人ってそんなことまで考えてるの？　その割に車椅子を想定した玄関の
広さや駐車場など全てを含めて完全バリアフリーってマンションはかなり少ないよね。

[799: 周辺住民さん]

何もマンションだから車椅子生活が快適に送れるとは言っていないんじゃないかな。
ただ戸建ての階段があると、屋内移動で実質２階以上は使えなくなると言っている。
その通りだと思う。

[800: 特名]

バリアフリーにこだわるなら、坂道や階段の無い土地に徹底的なバリアフリーの注文住宅を建てるのが良いと思うのだが、あえてマンションを選ぶ理由は何なんだろう？

[801: 匿名さん]

最初からエレベーターが付いてるし
コンシュルジュがいれば雑用の一部はやってくれるし、
自分のうちの外の部分は業者がきれいにしてくれるからじゃないの？

最初からエレベーターが付いてる戸建はないか、あっても少数だし、
注文住宅にするなら自分が家に対するビジョンを持ってないといけないし、
コンシュルジュに相当する人が欲しかったら自分で探さなきゃいけないし、
自分のうちの外の部分を業者にやって欲しかったら自分で探さなきゃいけなくて
メンドクサイからじゃないの？

あと、一般的に戸建は駅とかそういった便利な交通機関が利用できるそばには少ないし、
そういう場所で売りに出てるものがあったとしても庶民には高いけど
マンションなら戸建よりは安価にそういった立地を選択できるってのもあるんじゃないのかな

世の中、駅近戸建を昔から持ってるような恵まれた人や
何億もの資産を持った人ばかりじゃないんだよね

そしてそういう人たちも歳をとったら体が不自由になるし、
自分のできる範囲内で快適に過ごしたいと思うものなんだよね


ここの人たちって、自分たちのできる範囲内って視点がすっぽり抜け落ちてて
祭上級の物件は、立地は、って話しばっかで現実感ないのが多いよね

ああ、それか、恵まれた人たちばっかが集まってるのかもね
その割りに慇懃無礼で下品なやり取りが多いけど
まぁ、金銭や住環境に恵まれてるからといって人間性に恵まれてるとも限らないから
そういうものなのかな

[802: 匿名]

庭の手入れをしなくてもいい。
狭いから、掃除が楽でいい。
一戸建てより、安いから、管理が楽でいい。

[803: 匿名さん]

>>800さま

確かに理想はそうですが、交通の便が悪かったり、土地代が莫大だったりして、なかなかむつかしいのが現実です。

私たちは総収入のうち住環境にどのくらい予算を割けるかを考え、利便性やライフスタイルを加味してマンションを選択しました。戸建てには戸建てのよさがあると思います。こちらでは色々皆さんの意見がうかがえて勉強になります。

[804: 匿名さん]

うちのマンションはバリアフリーで段差はないし廊下は車椅子が通れる幅ありますよ。
都心ではないので管理修繕費は安いですしそんな負担ではありません。
都会は４万、５万するんですよね。
大変だなって思います。
うちローンとは別にそんな払えません（笑）

今は地方でもマンションどんどん建ってますよ。
やっぱ需要があるようです。
便利ですもんね。

[805: 匿名さん]

＞コンシュルジュがいれば雑用の一部はやってくれるし、
本当にコンシェルジュが雑用の一部をやってくれるマンションが存在するのでしょうか？
それとも妄想でしょうか？

[806: 匿名さん]

戸建てってそんなに老後大変？

バリアフリーにして（リフォーム時でもＯＫ）
１階だけで住めるような間取り（ＬＤＫ+和室+風呂トイレ）を選んで
庭はコンクリで埋め立てればいいんじゃないのかなと思うんだけど。
車いす生活になればマンション戸建てかかわらず
１人で生活するのは困難じゃないの？
その場合、定期的に介護に入ってくれる家族がいれば
むしろマンションより部屋数のある戸建ての方が気づまりせず便利いいような気がする。
あと、駅よりも、スーパー・病院が近いかどうかの方が重要な気が。

あーでも２階で雨もりしてたらすぐ分からないか…。
定期的にメンテしてても突発事故がないとは限らないし。

[807: 特名]

>>801
要するに、自分でやるのが面倒くさくて、できるだけ誰かに依頼したい、しかもお金をあまりかけたくないということですね。
あまりお金がかからずに、わずらわしいことを誰かに任せて暮らせるのがマンションのメリットということですね。

[808: 匿名さん]

>戸建てでも２０年、３０年と経てば、屋根や外壁の補修をするのは当たり前のことではないでしょうか。
>マンションの場合、修繕積立金とは別に５０万、１００万位掛かったとしても当然のことと思います。
>戸建てでもちょっとした補修に１００万単位の費用が掛かったという話しはざらです。

戸建てでは躯体をいじるなら、建て替えるほうが安い。
「話しはざらです。」というのは伝聞だから、実際戸建てに住んだことのない人だろう。
注文住宅では、20年や30年で屋根や外壁の補修に何百万もかかることはない。
マンションに住む人が安価な建売の噂話を、戸建て全般の事実であるかのように広めるのは
いかがなものか。

[809: 匿名さん]

コンシェルジュは使用人ではありませんから管理人に毛の生えたようなことしかしませんよ。
貧乏な人ほど根性があさましいので、コンシェルジュがいるっていうと何でもしてくれると勘違いして、入居後揉めるんですよ。埋立地のほうのマンションに多いです。

[810: 匿名さん]

＞そしてそういう人たちも歳をとったら体が不自由になるし、
＞自分のできる範囲内で快適に過ごしたいと思うものなんだよね

老後も今の家に住もうとは思わない。
老後の住み替えを考えて、今住む家を選択すればいい。
自分は、売りやすい都内の住宅地に戸建てを建築。
万一建物は評価されなくても、土地だけで老後の住み替え資金になる。
その金で高齢者用の賃貸マンションか介護付施設に転居の予定。

老後の生活対応をマンションのフラットな間取りや、コスト高で直ぐに
廃止されるコンシェルジュなんかと結びつけるのは、マンション住民の
勘違いか冗談に聞こえる。

[811: 匿名さん]

粗探しが好きだよね、ここの住人って

[812: 匿名さん]

一部にいるね。自分と違う考え方は完全否定しないと気がすまない極端な人。
実生活うまくいってる？大丈夫？ストレス溜めてるんじゃないの？

[813: 匿名]

＞808
同意。
戸建てにも修繕費はかかるっていうけど、マンション営業に騙されてるのかなーって思うね。
マンションの修繕費に比べたら安いもんだよ。マンションは共有部以外は個人で修繕費払わなきゃならんし、駐車場まで高い金取るからねぇ
マンション買う人は金持ちなんだろうな

[814: 土地勘無しさん]

毎月3万貯蓄　×　12か月　×　10年　＝　360万
　　　　　　　　　　　　×　20年　＝　720万
　　　　　　　　　　　　×　30年　＝　1080万


マロングラッセはおいしい

[815: 匿名さん]

＞「話しはざらです。」というのは伝聞だから

自分は797さんではないですが。
たとえば自分の実家。自分の親の家。
おじやおばなど親戚の家。
親のつきあいのある近所の人の家の話、など。

郊外に注文住宅で立派な建坪の家を建てて、
考え抜いて作った家だからそう簡単にはつぶせないし
リフォームも軽く100万、200万単位。

マンションを選択した人の何割かは、
自分の親の姿を見てきて決めた人もいるんじゃないかな。
郊外に戸建てをもつことの大変さが身にしみてるから。

[816: 匿名]

>808、813
うちの実家は注文だけど十年目ぐらいに外壁の塗装やり直して百万ぐらいかかったよ。やらなくても平気といえば平気だったけど十年ごとにやり直すのがキレイに維持できていいと思うよ。ウチは少し大きめの家だから、都内の50坪ぐらいの家ならそこまではかからないだろうけどね。

[817: 匿名さん]

>>814
要するに、6000万円の戸建てって、つまり5000万円の土地＆建物に、1000万円の管理費＋駐車場代を
前払いしてるってことなんでしょうか。それとも、マンションより1000万円も多くかかったけど、30年
経てばイーブンだから問題ないよねってことかな。

自分なら後者の考えを採用します。30年すぎればそれからずっとお得ってことだし。

[818: 匿名さん]

＞リフォームも軽く100万、200万単位。

戸建てのリフォームと、マンションの大規模修繕は目的が違う。
逆に郊外に戸建てを持つのと、都心に近い便利な場所に戸建てを持つことでは
価格以外に大きな違いはない。

[819: 匿名さん]

>>817
好物を最初に食べる人と最後まで取っておく人の違いみたいなもんですかね。

[820: 匿名さん]

マンション派は戸建て系がマンションのデメリットとしている、区分所有権や集合居住など
戸建てとの本質的な違いの「良さ」を主張せず、枝葉末節で屁理屈をこねるから否定される。
立地や価格などは、両者の本質的差異ではない。
区分所有権や集合居住は、やはりマンションの大きな弱点なのか？

[821: 購入経験者さん]

日本の戸建て、注文住宅や建売りも含めて、
建物の平均寿命は２５～３０年程度だと聞いたことがある。
もちろん建て替えには、家族構成や所有者が変わるなどの個別の事情もあるだろう。

一方、マンションの寿命も、配管などの大規模修繕をしても４０年程度との統計である。

いずれにしても、そんなに長い間、建物がもつ訳ではなさそうだ。
また、人間の寿命にも限界がある。
だとすれば、生きている間、住みたい家に住むのが一番だろう。

[822: 匿名]

安心してください

マンションならコンシェルジュが何でもやってくれます！！

[823: 匿名]

>>801
なるほど！
あなたはエレベーターが大好きなのですね
私はエレベーターに乗るのは会社だけで勘弁と思っているので戸建てです。

ちなみに
足腰弱った時に夫婦だけで生活という場合も想定して、1階に生活に必要な設備＋和室を設けました

[824: 匿名さん]

めんどくさい管理はどこかの誰かがやってくれると思ってるような住人がいるマンションの管理組合の役員をやるのは大変だろうなぁと思う。
自分自身は役員とは無縁だと思ってるんだろうか？

[825: 匿名さん]

めんどうで任せたい管理というのは、共有部の植栽管理や清掃、
共有設備の管理などで、通常は管理会社にやって貰う内容だと思いますが？

管理組合で行っている意志決定のところではなく実務の部分。

[826: 匿名さん]

>>820
区分所有こそが理想で憧れでそのためにマンションを選びましたって回答が欲しいの？
なわけないでしょ。

あなたが認める気がなかろうと、あなたが屁理屈だと考える部分のメリットをとって
マンションを選ぶ人は選んだのだと思うよ。

[827: 匿名さん]

今日の自称戸建住人は揚げ足取りが好きな人が多いみたいだね

相手を苛立たせたり凹ませたりしたって自分が偉くなったり、
自分の状況が改善されたりはしないんだけど、
そこんとこ分かってるのかしら

[828: 匿名さん]

>>825
めんどくさい作業を誰かに任せたいということですね。
管理組合で誰に何を任せるかを決めるんだと思うのですが、それはさほど大変なことではないのでしょうか？
自分自身は分譲マンションに住んだことが無いので良くわからないのですが、新聞記事等を読むと管理組合の役員のなり手が無くて、法改正まで検討されているみたいだし。

>>826
区分所有のメリットは、いろんな費用をみんなで割り勘にできるので、ひとりで払うより安上がりだということでしょ？
これは明確だと思いますけど、異論を唱える人がいるんでしょうか？

[829: 匿名さん]

＞８２７
あんたの言ってる意味不明だから、具体的に書かないと。

[830: 匿名さん]

一戸建ては嫌いです。
年に何回も草むしりが必要だし、蚊は沢山だし
色々な訪問販売と電話販売が入れ替わり立ち替わり来ますし
…

特に汚い家には塗装屋が一週間に何人もインターホンの集中砲火です。
ろくにメロドラマも見れませんし昼寝も出来ません。

[831: 匿名さん]

>>828

過去レスのどこかでマンションの共有によるスケールメリットは管理費駐車場料金等で相殺されるのでは？
みたいなことを誰かが言ってなかったっけ？
それでも地価が暴利に高い地域においての初期費用が安いことは魅力の一つになりうるとは思うけど。

[832: 匿名]

戸建て盲信派になると読解力が落ちるのかしら。

[833: 匿名さん]

>>830
よいニオイの野良猫の置き土産もそこに入れてやってください。

でもまあ奥さんいつも家にいるなら戸建てでもいいんじゃない？
一人だと心細いって言われるかもしれないけど。

[834: 匿名さん]

戸建実家がペンキなど外回りの手入れをしようとしたら２００万円だった。
最近１階のみで生活していたので、ベランダがネコの通り道になってしまった。
１階のみで生活できるが、玄関から道路にでるのに、階段が４段ほどあり、
これが結構大変。（灯油が一番大変らしい）
戸建ての住宅街の近くに素泊まりの宿泊所（ミニホテル？）ができて、空いて
いる部屋があるけれど、そこを使う家が増えているという。
（泊まるのより、そのために布団を干したりが面倒らしい）
庭から虫は来るが、網戸などで防いだりするが、どうしてアリはエサを
すぐに見つけるのか不思議。
子世帯は泊まりに来るほど暇がないので、親が泊まりに行くから、その間は
空家なので、帰る時にはもしも空き巣がいた用心に、逃げる暇を作って
あげて、家に上がるようにしているそうだ。

[835: 匿名さん]

二階建ての一戸建てなら年を取ったら大変に不便極まりないです。
一戸建てなら広い土地に平屋が理想です。
それ以外なら平屋のマンションしか選択肢がありません。

[836: 匿名さん]

4段の階段も登れないことを今から考慮しなければならないのならマンションしか選択肢がないね。
布団干すのが面倒で宿泊所ってのは表向きの言い訳で、奥さんが旦那の実家に泊まるのを嫌がってるだけだろ。
自分達の布団も干さないのだろうか？

[837: 匿名さん]

>区分所有のメリットは、いろんな費用をみんなで割り勘にできるので、
>ひとりで払うより安上がりだということでしょ？
>これは明確だと思いますけど、異論を唱える人がいるんでしょうか？

マンションの価格が戸建てより大幅に安ければそれもいえるが、
実際はそれほど違わないし、低層物件ではより高価なものもある。
「安上がりなはず」という思い込みでは？

区分所有や集合居住という本質的な違いの話がでると、庭の手入れと猫の糞
メンテ費用、二階建てという枝葉の話にすりかわるのが毎回のパターン。
費用や立地以外のマンションのメリットがあるのではありませんか？

[838: 物件比較中さん]

＞二階建ての一戸建てなら年を取ったら大変に不便極まりないです。
一戸建てなら広い土地に平屋が理想です。
それ以外なら平屋のマンションしか選択肢がありません。

こういう人は、将来の住み替えなんか考えていないのか？

[839: 匿名さん]

将来の住み替えは考えていないと思いますよ。
できるだけ長く住むことを想定してるんです。

[840: 匿名さん]

区分所有権って、私有を制限する社会主義の考え方に似てませんか？
管理組合の運営や、私権の制限などどこかの国で昔やっていた事のようです。

[841: 匿名さん]

平屋は暑いらしいよ。

布団なんか布団乾燥機で乾かせばいい。
つかマンションだって、最近は景観の関係で外に布団干せないじゃん。

[842: 匿名さん]

かつて日本はもっとも成功した社会主義国家、と世界から評価されていたんだよ。
政治理念ではなく実質的な政策の話ね。
日本人でいる限りいろんな保証があって、ほとんどの人の身の安全が約束されていた。
今後本質的に、良くも悪くも資本主義国家に移行していくんだろうね。

[843: 匿名さん]

マンションベランダの柵にかけるのはＮＧだが布団干しをおいて外から見えないように干すとよい。
高層階は風の強さが異常なので布団も洗濯物も干せないが。

衣類乾燥機、室内除湿機、布団乾燥機などで対応している家庭が多いのでは。

[844: 匿名さん]

＞費用や立地以外のマンションのメリットがあるのではありませんか？

なぜそう思うんですか？
メリットについてあなたが思いつかないなら、別にそれでよくないですか？

たとえ不動産として考えたときのメリットが特になくとも、
住処として満足のいくものを追求することでマンションになる、
という結論になる人がいてもいいと思いますが。
人それぞれですよ。

[845: 匿名さん]

規律と統制がマンション住人に求められている。
そしてその中に入ってしまえば、極快適だといわれている。

[846: 匿名さん]

積立金で思い出したけれど、これから分譲マンション購入を考えている人に必ず確認して欲しい点があります。
それは積立金が、どこにプールされるかという点。
管理会社に委託している場合、管理会社が倒産すると、最悪積立金が戻ってこないということもあり得ます。
過去、そういう事件があったそうです。
積立金は管理組合で管理し、ただし会長の個人名義では引き出せないようにしておくと安全だという話です。

[847: 購入経験者さん]

マンションの住人です。
確かにマンションの場合、駐車場代が掛かります。
私の場合、月１３０００円×１２ヶ月＝年間１５６０００円掛かります。
もし２０年借りるとすれば総額３００万円ほど掛かります。

ですが外部からの侵入者をロックできる機械式の立駐ですから、
償却費用もそれなりに掛かるだろうと思います。
それとクルマに乗らなくなればいつでも賃貸契約を解除できます。
戸建ての場合は、クルマを止めてもガレージは残るので無駄だと思います。

また管理費も月額１５０００円ほど払っていますが、
管理人の雇用、共用部の清掃、ゴミの運搬、ディスポーザー・消火設備等の定期点検等、
戸建てでやっても大変な作業を代わりにやってくれているので、
それなりの経費が掛かっても仕方ないと思います。

うちのマンションはターミナル駅から３～４分の距離ですが、
最近、戸建てを処分して引っ越してくる老夫婦が何組かいらっしゃいますね。

[848: 匿名]

正直管理費の内訳的にそんな作業しかないなら、無駄に高い金払いたくないかな。
ディスポーザーは良いと思うけどね
駐車場は戸建てなら、タダだし、車を処分して空きスペースになっても、身内や友人が遊びにきた時に使えるし、金かからないから、無駄という程のものではないよ
あまり批判はしたくないが、そんくらいしかないなら、マンションの方が無駄金が多いと思うよ

[849: 匿名さん]

そんぐらいと思う人は戸建てを選ぶ。
そんぐらいと思わない人はマンションを選ぶ。
それでいいんでないの？

[850: ↑]

ムダと思うかどうかは経済力にもよるのでしょう。

[851: 匿名]

848だけど、経済力的には年収1000万くらいかな。
周りのマンション在住の人達も管理費とか納得してない人が多いけどね。
本当に心から納得してる人って居るのかね？管理費とか、もう少し安くても良い気がしてしまう

[852: 匿名さん]

家ってやっぱり管理する人は必要ですよ。
奥さんまたはおじいちゃんおばあちゃんが家にいて管理してくれるなら戸建て。
共稼ぎで普段家人が家にいる時間が少ないなら代わりに管理してくれる人のいるマンション。

[853: 匿名さん]

金持ちじゃない人がマンション買っちゃうと大変てことですね。

[854: 匿名]

管理するっていっても、話を聞いてるとたいした事してない気がするんですが、、、
マンション派は物凄く忙しい奥様が居る家庭ばかりなのかな

[855: 匿名さん]

ばかりではないだろうけど共働き率は高いんじゃない？

戸建て買った人の傾向としては専業主婦・パートアルバイト程度の家庭が多い気がする。
共働きで戸建て買った知り合いが二組いるけど、どちらの夫婦も仕事はシフト制。
どちらかがなるべく家にいるようシフトで工夫してるみたいよ。

[856: 匿名]

何を無駄と感じるかは人それぞれ。価値観を押し付けることはしないほうがよい。

[857: 匿名]

そりゃそうだけど、内容の割りに高いと感じる人はマンション住みにも多いのでは？
全世帯から徴集したらかなりの額になるのに、そんなに必要なのかなぁと、、
フルタイム共働きでマンションを選択するのは分かる気がしますね

[858: 匿名]

うちは私もフルタイムで働いていますし、旦那が海外出張が多くて一度の出張で1～3ヶ月位いないので、一人で戸建ては怖いのであえてマンションにしました。私の実家は大阪市内で70坪ある２階建ての戸建てで育ちましたが、マンション生活に慣れれば階段のない生活に快適さを感じます。
どちらにしても、その人それぞれのライフスタイルからマンションか戸建てかを選べばいいと思います。

[859: 匿名]

戸建ては一人の夜は怖いですよね。

[860: 匿名さん]

うちは共働きでお互いフルタイム。
それでも戸建て買いました。
確かに家をあける平日昼間は泥棒などが心配です。
近所の方と仲良くし、なるべく気に掛けてもらう事しか出来ません。
あとは防犯対策程度。

それでも戸建ては快適です。

マンションのセキュリティとディスポーザーなどは非常に羨ましいですが。
老後はマンションに住み替えるかも知れませんが。
今は戸建て生活を存分に楽しんでいます。

[861: 匿名さん]

独居老人の多くは戸建てだよ。

[862: 匿名さん]

そだね、昔は定年になったら戸建を売って、
駅近マンションを買って移り住むってパターンが多かったけど。

これからは人口減で、20～30年ってスパンで見れば土地は郊外ほど
大きく下落するだろうから、こういう計画は現実的じゃないだろうね。

都心の立地のいい不動産は海外からの資本が流入して
あまり下がらないだろうから(現に流入は始まってるしね)
ますます買えなくなるってことになりそう。

[863: 匿名さん]

部全体の移転で、複数人が転勤で家を貸すことになった時のこと

購入金額が戸建ての方が倍以上高くて広さも広かったのに
貸す時になるとマンションの人は即借りてがついて
戸建ての人はなかなか決まらなかったよ
うちは戸建てで1年弱借りてがなく焦った

賃料もマンションのほうが高いんだから、信じられない。

マンションの方が資産価値が安定しているので軍配
戸建ても土地の価値は残るので子孫に残る戸建てに軍配

どっちもどっちだね

[864: 匿名さん]

マンション戸建てのどちらを選ぶにしても、将来のことをある程度考慮する必要があっても、将来のことだけを目的にすると本末転倒になるという話では？
戸建ての方が快適に住めるという理由で戸建てを買うのなら、共働きで住んでも全く何の問題もないですよね。

[865: 匿名さん]

私の職場にも共働きで一戸建ての家族、多いですよ。
確かに共働きですとマンションの方が何かと安心だったり便利だったりするのでしょうが
住みたい時に住みたい所に住むのが一番ですよね。

[866: 匿名さん]

共働きで夫婦2人ならマンション（賃貸）、
子どもができたら戸建て（購入）、
子どもが同居するならそのまま戸建て（リオフォーム、増築）、
夫婦2人か1人になったら生活に便利な老人に優しいマンション（購入）かな。

[867: 匿名さん]

８６６さんに同意
ただこれから少子高齢化にて人口減・核家族化が益々進むので
子供との同居はほぼ皆無となるでしょうが・・・
私達もこの家。戸建（周りは売却難で苦労されてます）売却して
将来は介護付きマンションにしようと思案中です。

[868: 匿名さん]

戸建ての売却はご苦労でしょうね。

うちの場合も、バブル絶頂期の売り出し物件の購入で、
今では購入金額の3分の1以下の売買が相場になっています。
ローンの支払い額もあわせて考えると、購入にかかった額の
４分の1、５分の1で売却することになりそうで、現実は厳しいですね。

[869: 匿名]

うちの実家の周りは同居増えてますよ。
子供の世代の給与が低下してるけど、そのわりに都内近郊のマンションも戸建ても高いからだと思います。
だから、同居したいなら、都内にアクセス便利な場所に戸建てを建てるのがオススメかな。

[870: 匿名さん]

ビフォーアフターをみていると
あんな風に同居に備えたリフォームをしてくれるならうちも一緒に住んでもいいかも

リフォームに踏み切ってくれるなら1000万の準備もするよ
親が大規模リフォームを嫌がっているのが同居に踏み切れない理由かな。

[871: 匿名さん]

うちの近くの築15年のビンテージマンション。
1億2千万だったのが今や3千万。複数出ているがなかなか買い手がつかない。
理由は管理費修繕費で月額25万近く取られるから。

コンシュルジュや魅力的な共用施設は確かに憧れるけれど
15万も管理費出してまでいるかどうかと聞かれると
平民の自分にはイエスと言えない。
この物件自体憧れるし即金で買える価格だけれど
管理は買えない。

[872: 匿名さん]

>>871
そんなに管理費が高いところがあるんですか！
どのエリアですか？ただの興味ですが・・

[873: 匿名]

月額25万は、都内で新築購入価格6000万のマンションの賃料とほぼ一緒ですね。

確かに、どのあたりのマンションか気になります。
世田谷あたりでしょうかね。

[874: 匿名さん]

と言うか、それはビンテージマンションとは言わないでしょう。
まぁ月25万払っても30年で総支払いが1億2000万。
30年間別のマンションで月5万払ってたら30年で1800万掛かるので、
他の1億2000万のマンションと比べると、支払い総額は36年でトントンかな。

その頃は築50年。そろそろ建替えじきだろうから、割高かどうかは微妙では？
その1億2000万の物件と他の1億2000万の物件で、価格を抜かした物件としての
差が歴然としてるなら別ですが。

建替え出来るか分からない分、871さんの言ってる物件の方がリスクが高そうだけど、
ローンの金利支払いがなく、管理費は減らせる可能性があるから、ある意味良い物件かも？

[875: 匿名]

管理費も納得できる管理内容なら良いんだけどね
うちは戸建て検討してましたが、しばらく社宅にして、退職後に戸建て一括購入にしようかなと思いはじめました。

[876: 匿名さん]

社宅が充実していて、ご近所問題がないなら、
手狭でも格安社宅が最高ですよね。

[877: 匿名]

ですね。
ボロいけどw我慢できる額です

[878: 匿名さん]

ある調査によると、
55歳～69歳までの男女を対象に行った、老後の理想の住まいは、
平屋と答えた人が46.9％と前回調査（'06年）よりも5.9％増となったそうです。

でも、30坪程度の土地には難しいでしょうね。

[879: 匿名さん]

2階、3階建てより平屋という理解でいいのかな。

自分は老後はマンションが希望だが、一戸建てなら平屋希望だよ。

[880: 匿名さん]

今流行りの老後の田舎暮らしの話だろ、だったら平屋でいいじゃない。
東京で平屋って何だよ？

[881: 匿名]

やはり平面が生活しやすい。

[882: 匿名さん]

田舎暮らしの話ではありませんよ。

http://www.d-center.jp/information/industry/2010/09/post-158.html

私事ですが、両親が都内で平屋を建築中です。

[883: 匿名さん]

都内って言っても広いからね。
さすがに都区部で平屋にしようと言う人はそもそも少ないでしょう。
周りが2階建て3階建てなら日当たりも大して期待できないし、
期待できる土地がある人は、この掲示板には関係のない人ですし。

都下なら普通に平屋を建てられるところもあるのでは？
個人的には老後に中途半端な都下に住むなら海があるところがいいなぁ。
いっそ海外の方が良いかも。