マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
7666:
匿名さん
[2010-12-08 03:36:10]
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7667:
匿名さん
[2010-12-08 05:53:20]
>7664
戸建ての内外装リフォームが150+150万円で、マンションの内装リフォームが300万円X2? 広いはずの戸建てが、掘っ立て小屋か? 都会近くの生活では、自動車なんか要らない。 私が住む予定の分譲マンションでも、世帯数の3割以下を予想して、4割の昇降横行式駐車場がある。 郊外の生活では必需品の、自家用車にかかる経費は見込む必要はないの? 中古で車検無し? |
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7668:
匿名
[2010-12-08 08:02:39]
>>7664大丈夫?
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7669:
匿名
[2010-12-08 08:09:18]
1660万から戸建て解体費用200万を引いた1460万が妥当
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7670:
匿名さん
[2010-12-08 08:15:16]
都内ではなくても地方都市の駅直結マンションでも機械式で月2万以上の駐車場は、余ってるよ。
うちのところなんか、入居時はほぼ満車だったのに10年経った今は4割の人が車を売却した模様。 便利だから車を使う必要性がないんだよね、 |
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7671:
匿名さん
[2010-12-08 08:16:44]
30歳で家を買って、一生住むと50年。
マンションの年間維持経費50万円X50年で2500万円に、補修費用は必ず足りなくなるからプラス1千万円だと3500万円 一方戸建は、9年に一回100万円のメンテをすると5.5回で550万円。 やっぱりマンションの維持経費は3000万円近く多く掛かるね。 |
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7672:
匿名さん
[2010-12-08 08:36:47]
駅近くだと車が要らないという理論は良くわかりませんが
ほとんどのマンションは駅遠だから車は持っているね。老人世帯は持ってないけどね。 我が家も我が家の回りも駅近戸建だけど車は持っています。 ちなみに都心に50分のベットタウンです。 |
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7673:
匿名さん
[2010-12-08 08:49:01]
車を使わない駅近マンションは、駐車場収入が0だから、その分維持管理費に上乗せされている。
車に乗らないから維持管理費が安いと言うのは誤った知識です。 |
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7674:
匿名さん
[2010-12-08 08:56:07]
駅近くで車不要と言うけれど・・・
それって、車の維持費を節約するために車を手放すだけであって、車が必要か必要じゃないかって事ではないよね。 うちは、通勤・通学は車使わないけど買い物したり休日でかけたりで車持ってると便利だよ。 うちは戸建だけど、駅近マンションに住んでいる友達だってみんな車持ってるし・・・。 老後は手放してもいいかなとは思う。 あとどうしてもお金に困ったら車は手放す選択肢は残ってるわけだし、そしたら戸建でなおさら良かったって事だろうか。。 |
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7675:
匿名さん
[2010-12-08 09:02:15]
>>7669
どうして、マンションの内装リフォームは300万で戸建ては150万なの? |
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7676:
匿名さん
[2010-12-08 09:07:55]
マンションは立地が良いから、車無し生活でも大して困らない。
だから、老人にも人気があるのでしょう。 戸建てだ立地がよくないから車が無いと生活できないところが多数。 老後は困るよね。 もちろん比較論の話。 例外もあるでしょうけど。 |
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7677:
匿名さん
[2010-12-08 09:24:22]
駐車場収入がないマンションは、その分維持経費に上乗せされる。これ常識!!
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7678:
匿名さん
[2010-12-08 09:36:22]
> 30歳で家を買って、一生住むと50年。
> マンションの年間維持経費50万円X50年で2500万円に、補修費用は必ず足りなくなるからプラス1千万円だと3500万円 一方戸建は、9年に一回100万円のメンテをすると5.5回で550万円。 これ、釣り? みんながつっこまないけど。。。。あまりに変すぎてつっこまないのかなぁぁ ①マンションの修繕は、1戸あたり10年後との修繕で20~30万円、大規模修繕で70~100万円ぐらいが平均である。つまり50年でも1戸あたり500万ぐらいである。 月々の修繕が0だったとしても、プラス1000万は普通はない ②年間の修繕+管理費で50万のマンションあまりない。 ③9年毎に100万ぐらいでは戸建は50年もたない (耐震性などを無視すればもつかもしれないが。。) |
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7679:
匿名さん
[2010-12-08 09:37:38]
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7680:
匿名
[2010-12-08 09:38:17]
うちの周りで比較検討してみました。
マンション維持費は戸建てより高めに見て1500万多かったです。 ただ戸建てはマンションより物件価格が少なくとも2000万以上高くなります。 戸建て維持費にはマンション維持費に含まれるネット代やセキュリティ代は含んでません。 つまり別途かかります。 必死に3000万マンションがお金かかると言ってる人いますがそれはその人が住んでる地域限定でしょう。 少なくとも私の周りではマンションの方がトータルで安いです。 |
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7681:
匿名さん
[2010-12-08 09:54:20]
戸建で9年で100万円は掛けすぎです。
普通は10年~15年で80万円が良いところ。 |
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7682:
匿名さん
[2010-12-08 10:35:55]
10年で500万円以上はマンションのほうがお金がかかるので今からマイホームを買う人は要注意です。
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7683:
匿名さん
[2010-12-08 10:54:49]
自分は最初から戸建希望ではあったけど・・・決める前はマンション含めて色々見ました。
戸建希望で同じ地域で探してマンションが得だからマンションと思う人なら、少し地域を変えて戸建という選択もあるよね。 場所も物件も身の丈にあったものにしないと、後々大変です。 家は見栄で買うものではないと思います。 |
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7684:
匿名さん
[2010-12-08 12:22:25]
>マンションの維持経費は3000万円近く多く掛かる
その間に戸建の建物はゼロ査定になってます:マイナス2000万!! |
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7685:
匿名さん
[2010-12-08 12:24:34]
>必死に3000万マンションがお金かかると言ってる人いますが
というか、これは脳内妄想だよ。 突っ込みどころ満載ですよ。 買っちゃった戸建で何とか得したと思いたいだけw |
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7686:
入居済み住民さん
[2010-12-08 12:25:50]
都下の田舎の場合、一概に、マンションは駅近いとも言いきれない。
地主がどこに土地を売却するかが勝負かも・・・・ 徒歩5分の戸建だってあれば 徒歩15分の分譲マンションもある。またその逆も然り。 不動産業界の陣地取り合戦が見ものだったりします。 |
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7687:
匿名さん
[2010-12-08 12:29:59]
月々の金の出は、マンションの方がかかる。
それと何十年かで見た収支は別物。 戸建てでも維持管理や建替えの費用はかかるし、建物はじきに全く無価値以下になる。 老後(ちょうど戸建なら建て替えなど住み替えなど金が要る頃)の資金も見据えて、買ったほうがいいよ。 月々安いと甘く見てると、老後はボロボロの老朽戸建住まいで動くに動けないなんてことになりかねない。 |
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7688:
匿名さん
[2010-12-08 12:34:38]
>7678さん
仰る通りなんだけど、設定がばかばかしくて中身までコメントする気になんないんでしょ。 管理・修繕だけだと年50万はないけど、駐車場入れると都区内なら60~70万はいくかもね。 あとは仰る通りで、この書き込みしてる人は思いついた適当な数字をもてあそんでるだけだから、意味ないわな。 |
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7689:
匿名さん
[2010-12-08 12:37:01]
>ボロボロの老朽戸建住まい
100年住宅なら住むには住めるだろうが、メンテしなければボロくなりますね。 最先端のビルも放置しとけば、ゴーストビルになるのと一緒。 |
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7690:
匿名さん
[2010-12-08 12:38:57]
ボロボロの戸建に住んでいる状況なら、マンションの管理費やら修繕費やらも払えなくなってるんじゃない(笑)?
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7691:
匿名さん
[2010-12-08 12:44:51]
>マンションの管理費やら修繕費やらも
払わないの増えてんだってね。 でもマンションは原則天引きみたいなもんだからね。 調子に乗って戸建てはかからないなんて思ってると、戸建のほうが使っちゃう可能性高いでしょ。 |
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7692:
匿名さん
[2010-12-08 12:52:40]
マイホームを購入しようとする皆さんは、イメージや誤った情報ではなく、よーく調べてから購入してくださいね。
ここには買っちゃった後の後悔を、判っているけど正しかったと思い込もうとする方たちばかりです。 気持ちは判りますが、選んだのは自己責任です。 マイホームは一生に一度、あとで後悔する悲惨さは見ての通りです。 |
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7693:
匿名さん
[2010-12-08 13:05:10]
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7694:
匿名さん
[2010-12-08 13:59:36]
>7667 です。
買い物先を考えてみたけど、駐車場がある店は、2軒しか思い浮かばない。 駅10分ぐらい の店。歩いて行ける。 他の店へは、街数分に有料の駐車場があるけど? 私は必要ないので車は売った。150万円。 車持ってる人は街外で使うんだろう? 駅前の北東の横断歩道に信号はない 車も徐行運転なので、信号はめったに使わない。人優先。 自転車は駅直近の地下に、数千台規模の駐輪場が複数あるが、そこらじゅうの店の 前脇の歩道を塞いで数台ずつ停ってる。 8年前妻が総武線駅前の学校に通っていた。 小中学校とも徒歩圏内で今2歳。駐輪場は、1世帯2台あるが百~2百円 どうしよう? |
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7695:
匿名さん
[2010-12-08 14:59:59]
父親が東京国税局(つまり税務署)だったので、都内を転々とした。 中学が文京
高校が世田谷、大学が目黒、文京だったので、都内はだいたい分かる。 普通は駅近に戸建てもある。 戸建てが駅近にない東西線が変わってるのは分かる。 他の路線では、30年前空き地ではなく、住宅地と商店街がもっとブロックごとに分かれて 既に発展していた気がする。 京葉線はあまりに乗り換えが不便で失敗だった。 東京転勤になって東西線に住んで、その利便性に最初吃驚した。 公園が多く、福祉制度 が充実、少子化が嘘みたいに、子どもが多い街。 城西より安くて逆に良かった。 |
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7696:
匿名さん
[2010-12-08 16:18:28]
東西線確かに便利ですよねぇ
都心のメトロの各線と、なんとなく乗り換えも便利ですし緑も多い 友人も浦安に多く住んでいますが、駅前もひらけているし住みやすそうです。 (ちょっと民度の低い駅もありますが…) 城西より地価も安いでしょうし、お得感があるように思います。 ちなみに城西まで東西線は延びていますがね。 (三鷹が終点です) |
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7697:
匿名さん
[2010-12-08 17:23:17]
延々と続く戸建対マンション
両方とも住んだ経験のある還暦過ぎの高齢者の意見が一番じゃないのかな? もう建売業者対マンション業者の書き込みは辟易。 当方は戸建時代、近隣のクソジジイのイジメにかみさんがうんざり。 二度目の移転でも似たような思い。 三度目がマンション、駐車代込みで4万くらいの経費がかかるけど、織り込み済みです。 中古で売り出すとき、築20年の建物の価値はほとんどゼロの査定。 どうでもよかったからさっさと売却。 戸建は敷地が40坪以上必要ですね。 相当郊外でなければ買えません。 チマチマ住宅なら、狭くてもマンションかな。 |
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7698:
匿名さん
[2010-12-08 17:32:41]
↑あなたも業者じゃない。
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7699:
匿名さん
[2010-12-08 17:53:02]
ここって業者さんが書き込んでるの?
だったら、税金のことや今後のお得なマンションや分譲地とか教えて欲しいです。 業者さん、挙手してください。 |
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7700:
匿名さん
[2010-12-08 18:57:36]
払わなくても良いお金を払わせるのがマンション。
玄関や庭掃除をさぼる代償が毎月2万円4万円、年間何十万円も取られてる認識が無いのか?忘れたいのか? 若気の至りというには悲惨すぎます。 |
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7701:
匿名さん
[2010-12-08 19:07:02]
マンションを買うときは2万や4万なんてたいした事ないと思って買うのでしょうが、
子供の塾や車のローンと重なって、「これって一生続くの?」とはじめて事の重大性に気がつくのでしょう。 マイホームはもう少し慎重に選ぶべきだと思います。 |
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7702:
匿名さん
[2010-12-08 19:35:01]
ここにいる戸建さんって
馬鹿ばっかりだね。 |
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7703:
匿名さん
[2010-12-08 19:40:01]
戸建てさん、マンション住んだ事ないんでしょ。
両方住んでみれば、真偽の程がわかりますよ。 |
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7704:
匿名さん
[2010-12-08 19:40:06]
なぜ馬鹿なの?
戸建さんの方が堅実な人が多い感じがするけど。 マンション否定するわけではないけど。 |
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7705:
匿名さん
[2010-12-08 19:45:51]
ここのマンション所有者さんは相当後悔していると思う。買ってしまったのだから見ないほうが良いですよ。
これからマイホームを買う人は、このスレッドを頭からよーく読めばおのずと答えは出てきます。 お金が絡む後悔はしんどいものです。 |
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7706:
匿名さん
[2010-12-08 19:53:28]
広い土地を買って高額注文住宅を建ててしまい
査定価格の低さに悲しんでいる私は例外ですね? 軽く1億マイナスです。 マンションだったら1億以上のマイナスだったわけで、 1億の損で住んでよかったと思えばよいのでしょうか。 |
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7707:
匿名さん
[2010-12-08 19:56:22]
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7708:
匿名さん
[2010-12-08 20:00:38]
ここの戸建て派しっかりしてるなら、”住宅ローン板”でマンションのことを叩いてる訳がない。
重すぎるローンを抱えて、人間性に異常をきたしてそうですね。 借金が重すぎてマンションよりマシだとおもわないとやってられないのかもしれません。 |
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7709:
匿名さん
[2010-12-08 20:05:26]
分譲マンションに賃貸で住んでるんだけど、色々と行事が多く、回覧板も回ってきます。
素性がわかるような名簿も記入必須だったんだけど、これって普通ですか? |
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7710:
匿名さん
[2010-12-08 20:06:06]
マンションの維持管理費を支払っている前提で一戸建てを選べば、相当早く住宅ローンを返せますよ。
ちなみに私は、恐ろしいほど経済して8年で返済しました。 |
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7711:
匿名さん
[2010-12-08 20:21:59]
ローンて何?
したことないし~ |
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7712:
匿名さん
[2010-12-08 20:23:48]
マンションの住人お方は人付き合いをネガティブに考えている人が多いですね。
一戸建てでは、近所づきあいは不可欠です。面倒くさいという気持ちも判らないではないのですが 様々な場面で心強く、利点のほうが多いのですが、マンションの方には理解できないことかもしれません。 かわいそうです。 |
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7713:
匿名さん
[2010-12-08 20:25:16]
面倒くさいわけではないですよ。
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7714:
匿名さん
[2010-12-08 20:35:37]
町内会では、一人暮らしのお年寄りや小さな子供のいる家族を見守っています。
近所の公園や町内の祭りではたこ焼を焼いたり、子ども会で映画に連れて行ったり。 町内のみなさんで地域の環境を守っています。 マンション住いの方の書き込みを見ると、そういう人間関係が嫌だからマンションが良いようですが。 安心感や心強さはもちろん、仕事とは違う人間関係をみなさんそれなりに楽しんでいますよ。 |
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7715:
匿名
[2010-12-08 20:42:37]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
マンションのネックは、建替えの合意形成が得られないまま、土地権利分が塩漬けされちゃうことだよ。
古くなって建て替えの見込みがなければ、周辺土地相場より資産価値が安めになりかねない。
そうなると細々と賃貸収入を得るか、割安に売るか、住み続けるかしかない。
見込める賃貸収入から逆算して、相場も考えて、おおよその売値は決まるだろうね。
マンションの資産性をゼロにしたいがために、マンションの寿命強制終了で、全てゼロにしちゃうなんて、強引過ぎてありえないw