購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[764: 匿名]

自分は戸建てかな
掃除が楽な小さい家が良いから、三階じゃなくて二階が良いけど
庭が少しでもあるなら、プチ家庭菜園するのも楽しそう
あと、子供に土地や家を残してあげれば、子供も喜ぶし、介護してもらうにも、残せるものがあれば気持ちが楽

[765: 匿名さん]

何で戸建てというと3階建ての話になるのか？
ミニ戸の建売しか見たことのない人が多いようだ。
普通はせいぜい2階建てで、3階部分はせいぜい収納用かロフトだろう。
マンションのモデルルームばかり見ないで、住宅展示場で注文住宅を知るべき。

[766: 匿名さん]

建て売りで、同じ価格帯で地域検索してごらんよ。
ミニ戸だと、二階建てではありえないような都心の駅の、あり得ない近くに、
あり得ない値段で売りに出てる。

まあ実際に見に行ってみないとどんなに劣悪な住環境なのかはわかんないけど。
それに建売だからこそその値段なんだけど。
注文で狭小地に三階建てを建てようと思ったら結構いいお値段するんだけど。
ぱっと見の印象で、ミニ戸ならマンションと同じ場所に戸建てが買える、と思っちゃう人がいても不思議はないよ。

[767: 匿名さん]

劣悪な環境って都会だけじゃない
地方の住宅街の外れにも、とんでもないミニ戸集団の建売が出来たりする
確かにそこらの注文住宅やマンションより安いのだけど
日本の住環境として、あんなものを作らせちゃいけない気がするな。

その予算で戸建が欲しいなら、中古が一杯あるのだし
土地も家の質も遥かに高いレベルなのにね・・・

[768: 匿名さん]

> 何で戸建てというと3階建ての話になるのか？

私の今の住まいは、ターミナル駅から電車で15分の駅で、そこから徒歩15分のところに住んでいます。
最近、戸建がどんどん建っていますが、全て3階建てです

展示会に言って質問したら、一般的なサラリーマンの方では、最近はほとんど3階建て購入みたいです
2階建てを立てるような人は、親からの代々の土地か、もっと郊外といわれましたよ。

つまり郊外でもマンションが建つような立地では、3階建てが普通らしいですよ。

[769: 匿名さん]

＞その予算で戸建が欲しいなら、中古が一杯ある

個人的には賛成だし、いい着眼点でもあると思う。
マンションと建て売りの間で悩んでる人たちにお薦めするのはためらいがある。
中古住宅は本当にピンキリだし、値段が判断基準にならないので、
とにかく購入者が目を肥やす必要があり、急いでないで時間もあって勉強熱心な人でないと。
新築とは比べ物にならないほど大きなリスクがある。

[770: 匿名]

郊外でもマンションが建つような立地って、、、うちの実家の近くにも建ったけど、戸建て多いし、建売は二階建ても多いよ
三階建てが増えてるのは建売業者的には、二軒を余裕もって建てるより、頑張って三軒建てた方が利益が上がるからかな
三階建てミニ戸は、古くなってきたら、自分好みにリフォームして、長く住むっていう選択も有りかも
同じ立地と価格で比較するならミニ戸＞マンションって感じかな。自分としては
マンションは共有物だから面倒くさいし、歴史が浅いから法整備も追い付いてなさそうなとこが心配

[771: 匿名さん]

風水だのお守りだのに科学的根拠はないし、
もしも物好きな人がいて統計をとったてしても、
風水をほどこした家に住む人とそうでない家の人の
幸運の度合いに差があるなどという結果は恐らく出ないと思います。

にも関わらず、個人のレベルで考えると、
例えば恋愛のお守りを買ったタイミングで理想的な恋人との出会いがあった、
風水住宅を建てた途端に、飛躍的な昇進や昇給があった、
そういうことがいくらでも起こるわけです。

思うに、こういった俗信？の類というのは人間の潜在意識に働きかけるものであり、
潜在能力を引き出すための仕掛け装置として、
人々がこれまで使ってきたのではないかと思います。

たとえば演奏の前にジグゾーパズルをして意識集中をするピアニストがいるように、
風水住宅に住まうということそのものが、仕事に集中するためのメカニズムになる、
そういうことなのではないでしょうか。

プラシーボ効果というのも、案外馬鹿にできないものです。

ただし、信じていない人にとっては全く無意味です。

[772: 匿名さん]

誤爆です。すみません。

[773: 匿名]

>>768
普通の住宅地なら3階建ては建てられないところの方が多いですよ〜(笑)

[774: 匿名さん]

３階建はダメって、高さ制限があるってこと？
容積率をクリアーすればいいんじゃないの？

都内で３階建はダメってどこ？

[775: 匿名]

>>774
実質ダメな所が多いよ

高さ制限つくしねー


そもせも40-80や50-100の住宅地で3階立てにする物好きはいないよ(笑)

[776: 匿名]

震災以降三階建ては建築基準が厳しくなったらしいよ

[777: 購入経験者さん]

>つまり郊外でもマンションが建つような立地では、3階建てが普通らしいですよ。

住専などのまともな住宅地なら、高さ制限で3階建ては建たない。
高層マンションが建つような戸建て住宅地に向かない商業地域や準工など
高さ制限のゆるい地区に3階建てが多い。
狭小の建売なんかを買うなら、マンションのほうがよっぽどいい。

>2階建てを立てるような人は、親からの代々の土地か、もっと郊外といわれましたよ。

うちは戸建てだけど、城西の区内に自分で土地を購入して注文住宅を建てた。
都内でも2階建てしか建たない地域は結構ある。
建蔽率/容積率が40/80とか50/100地域なら、違法ミニ戸も少なくて
ゆったりとした家が建てられる。

ここは、都内の住宅情報を知らない人が多い。

[778: 匿名さん]

そういう所に普通の2階建てが建つような土地が購入できるといいなぁ。
普通と言うと最低でもざっと５０坪くらいでしょうか？
いかほどですか？

[779: ↑]

都内スレじゃないからねぇ。

[780: 779]

779は777へ。

[781: 匿名]

>>778
40坪あれば、それなりのが建つよ

[782: 匿名]

実家が40坪だけど、充分な広さだよ。田舎なら狭いって感じになるのかな。
都内に買うなら、40坪からは贅沢な広さだと思う
うちは都内勤務じゃないから良かったわ
東京出身だけど、都内にこだわり無いから、無駄に高い金払うの嫌だ

[783: 777]

>都内スレじゃないからねぇ。

地方なら、戸建てなんかめちゃ安い費用で建てられるだろ。
東京に比べれば、家の建築費に土地がタダ同然でついてくる感覚だ。

都内では、土地の取得価格が予算の7、8割を占める。
まともな住宅地なら坪150万円以上するから、50坪でも8000万円近い。
50/100地域の2階建てなら、敷地は最低でも40坪以上は必要だろう。

こういう地域では、マンションも4階程度の低層しか建てられないから、
100㎡前後の物件は、戸建てより価格は高め。
マンションか戸建てか、価格以外の要素で選択することになる。

[784: 匿名]

都内で最低でも40は凄いね。お金持ちだなぁ。実家は40あるけど、近隣の戸建ては40無いところの方が多いよ

[785: 匿名さん]

783さんの言うとおりですね。
ただ、この掲示板の層ボリュームゾーンは6000万（5000万？）以下でしょう。
それでは都内の低層地区に注文住宅で2階建ての戸建ては建てられないので
マンションという選択肢の人もいるでしょう。

ただ、住宅に8000万以上掛けられるくらいになると都内ではどっちでも価格は対して変わりません。
ランニングについては700さんが面白い試算してますね。

当たり前ですが、掛けられるお金が多ければ選択肢も広がりますね。

[786: 匿名さん]

都内に注文住宅建てました。
約30坪、第一種低層住宅地域。
よって2階建て。
皆さんの言う「ミニ戸建て」の枠に入ってしまうかも知れません。
土地としての価値も無いかも知れません。

でも自分達の希望通りの家が出来ました。
好きなものに囲まれた生活に満足しています。
二人暮らしなので狭くも感じません。
家族が増えたとしてもきっと一人なので、どうにかなると思います。

早く繰り上げ返済して、身軽になりたいです。

特に戸建て派なわけではありません。
老後はマンションに移動しているかも知れませんし、もっと郊外の平屋に
暮らしているかも知れません。
家を買った事で身動き取れなくなるのは嫌なので、繰り上げ返済頑張ります！

[787: 匿名さん]

786さん新築おめでとうございます。
なぜかこのスレには富裕層が結構いるので感覚がズレてきてしまうんですが、
都内に30坪の2階建て注文住宅なら、十分じゃないでしょうか。

今このスレで3階建てが話題になっていますが、建売の中には違法建築の物件もあるらしいです。
また、建築時には違法でなくとも、分割前の土地でまとめて建築許可を取っている場合もあって、
分譲後しばらく住んで建て直しをしようとしたら、同じ大きさでは許可が下りないなんてこともあるわけで…。
3階建て建売には要注意だそうですよ～。

[788: 住まいに詳しい人]

>また、建築時には違法でなくとも、分割前の土地でまとめて建築許可を取っている場合もあって、
>分譲後しばらく住んで建て直しをしようとしたら、同じ大きさでは許可が下りないなんてこともあるわけで…。
>3階建て建売には要注意だそうですよ～。

ひとつの広い敷地の連棟家屋で許可をうけておいて、完成後に棟ごとに分筆して建売として売る物が多い。
同じような仕様の3階建てが密集するような物件は、違法物件でないか注意する必要がある。
違法物件は、周囲の家からも嫌悪されるので建て替えは困難。

[789: 購入経験者さん]

よく、おしゃれな３階建てとか、
大きな吹き抜けのある家とか紹介されてるけど、
年を取って足腰が弱くなると、
基本的に上下の移動って辛くないですか。
私は平面移動のできるマンションを支持します。
戸建てなら絶対平屋を建てます。
（せめてあっても２階は納戸かロフトまで）
３階建てとかは論外です。

[790: 匿名さん]

体力がなくなるからと、あせってマンションを選ぶ必要はない。
70歳ぐらいまでは、せめて2階まであがれる体力は必要でしょう。
それ以後は、高齢者マンションか介護施設でゆっくりすごせばいい。

[791: 匿名さん]

786は戸建派でも無いって言ってて新築で嬉しくて、
良かったねって感じなのに、何で

＞戸建てなら絶対平屋を建てます。
＞（せめてあっても２階は納戸かロフトまで）
＞３階建てとかは論外です。

こういう失礼な言葉を吐くのか理解不能。
もっと言い方はあると思う。

[792: 匿名]

階段もなにもなく、バリアフリーすぎても、運動不足から、体の衰えが早く来るって説もあるらしいよ
日常的に行う運動って、大事らしい
体動かすの好きな人は家以外でも動くから良いんだろうけど、引きこもり好きな自分は注意しないとなと思ったよ
ただ、マンションの利点として、掃除が楽そうなのは羨ましいな。ごみ捨てもだけどさ
凄く忙しい夫婦共働き家庭には楽だよね
うちは、私は特に忙しくないから、戸建て希望だけど

[793: 購入経験者さん]

でもクルマ椅子生活になれば、まず階段を昇り降りするのは無理。
家の中にホームエレベーターでもあれば話しは違うが、階段は究極のバリアーに成り得る。
日本はそのようなことを考えて家を設計しないから、
おっしゃるように、最後は病院か、老健で生活しなければならない羽目になる。

[794: 匿名]

一戸建てはもし夫婦どちらかが車イス生活になったら不便だし大変ですね。
うちのおじいちゃんの家はトイレが一階まで降りないと無かったので簡易付きトイレ使ってました。

[795: 匿名]

三階建てならまだしも、殆どの場合二階建ては一階が1LDKになってて、風呂もトイレもあるんだから、一階で生活すれば良いだけだからどうにかなる。
昇降機をとりつけても良いし
それより車イスに乗る年になっても修繕費や管理費等を払い続けなきゃならないっていうのは、自分は不安
しかも修繕費って、共有部分だけなんでしょ。。他は自分で金出して修繕しなきゃならないしコスト高だよね

[796: 匿名]

>>793
たしかに

日本のマンションは、廊下が狭いですからね
車椅子生活のための、廊下の手すりすらつけられない

風呂やトイレへの車椅子の導線も考えられてないし
いくらフラットでも老人の車椅子生活には適していない

結局、病院か施設になる羽目になる

[797: 購入経験者さん]

マンションの共用部について何か誤解をされているようですね。
マンションの場合、共用部とは
主要構造部の基礎、柱・梁、外壁、屋根などと、
みんなで使う玄関ホール、廊下、階段、エレベーター、廊下などの共同使用部分、
並びに上下水道の配管などを合わせたものを言います。

すなわち、各戸の専有部分の空間、すなわち室内の壁や天井のクロス、フローリング、建具など以外の
マンションの全ての部分を言います。
したがって、建物の価値全体の約６０％を占めます。

共用部分の修繕・補修とは、戸建てで言えば屋根や柱・壁などの修繕・補修に当たります。
戸建てでも２０年、３０年と経てば、屋根や外壁の補修をするのは当たり前のことではないでしょうか。
マンションの場合、修繕積立金とは別に５０万、１００万位掛かったとしても当然のことと思います。
戸建てでもちょっとした補修に１００万単位の費用が掛かったという話しはざらです。

逆に言うと、柱や外壁などの主要構造部がしっかりしていれば、
専有部分の補修はクロスの張替え、ガス給湯器の入れ替え程度で済みますので、
戸建てと費用は変わらないと思います。

[798: 匿名さん]

家の買うのにヨボヨボで歩けないような状態や健康な人が
車椅子生活を送るような事態を想定して買うか？

マンション買う人ってそんなことまで考えてるの？　その割に車椅子を想定した玄関の
広さや駐車場など全てを含めて完全バリアフリーってマンションはかなり少ないよね。

[799: 周辺住民さん]

何もマンションだから車椅子生活が快適に送れるとは言っていないんじゃないかな。
ただ戸建ての階段があると、屋内移動で実質２階以上は使えなくなると言っている。
その通りだと思う。

[800: 特名]

バリアフリーにこだわるなら、坂道や階段の無い土地に徹底的なバリアフリーの注文住宅を建てるのが良いと思うのだが、あえてマンションを選ぶ理由は何なんだろう？

[801: 匿名さん]

最初からエレベーターが付いてるし
コンシュルジュがいれば雑用の一部はやってくれるし、
自分のうちの外の部分は業者がきれいにしてくれるからじゃないの？

最初からエレベーターが付いてる戸建はないか、あっても少数だし、
注文住宅にするなら自分が家に対するビジョンを持ってないといけないし、
コンシュルジュに相当する人が欲しかったら自分で探さなきゃいけないし、
自分のうちの外の部分を業者にやって欲しかったら自分で探さなきゃいけなくて
メンドクサイからじゃないの？

あと、一般的に戸建は駅とかそういった便利な交通機関が利用できるそばには少ないし、
そういう場所で売りに出てるものがあったとしても庶民には高いけど
マンションなら戸建よりは安価にそういった立地を選択できるってのもあるんじゃないのかな

世の中、駅近戸建を昔から持ってるような恵まれた人や
何億もの資産を持った人ばかりじゃないんだよね

そしてそういう人たちも歳をとったら体が不自由になるし、
自分のできる範囲内で快適に過ごしたいと思うものなんだよね


ここの人たちって、自分たちのできる範囲内って視点がすっぽり抜け落ちてて
祭上級の物件は、立地は、って話しばっかで現実感ないのが多いよね

ああ、それか、恵まれた人たちばっかが集まってるのかもね
その割りに慇懃無礼で下品なやり取りが多いけど
まぁ、金銭や住環境に恵まれてるからといって人間性に恵まれてるとも限らないから
そういうものなのかな

[802: 匿名]

庭の手入れをしなくてもいい。
狭いから、掃除が楽でいい。
一戸建てより、安いから、管理が楽でいい。

[803: 匿名さん]

>>800さま

確かに理想はそうですが、交通の便が悪かったり、土地代が莫大だったりして、なかなかむつかしいのが現実です。

私たちは総収入のうち住環境にどのくらい予算を割けるかを考え、利便性やライフスタイルを加味してマンションを選択しました。戸建てには戸建てのよさがあると思います。こちらでは色々皆さんの意見がうかがえて勉強になります。

[804: 匿名さん]

うちのマンションはバリアフリーで段差はないし廊下は車椅子が通れる幅ありますよ。
都心ではないので管理修繕費は安いですしそんな負担ではありません。
都会は４万、５万するんですよね。
大変だなって思います。
うちローンとは別にそんな払えません（笑）

今は地方でもマンションどんどん建ってますよ。
やっぱ需要があるようです。
便利ですもんね。

[805: 匿名さん]

＞コンシュルジュがいれば雑用の一部はやってくれるし、
本当にコンシェルジュが雑用の一部をやってくれるマンションが存在するのでしょうか？
それとも妄想でしょうか？

[806: 匿名さん]

戸建てってそんなに老後大変？

バリアフリーにして（リフォーム時でもＯＫ）
１階だけで住めるような間取り（ＬＤＫ+和室+風呂トイレ）を選んで
庭はコンクリで埋め立てればいいんじゃないのかなと思うんだけど。
車いす生活になればマンション戸建てかかわらず
１人で生活するのは困難じゃないの？
その場合、定期的に介護に入ってくれる家族がいれば
むしろマンションより部屋数のある戸建ての方が気づまりせず便利いいような気がする。
あと、駅よりも、スーパー・病院が近いかどうかの方が重要な気が。

あーでも２階で雨もりしてたらすぐ分からないか…。
定期的にメンテしてても突発事故がないとは限らないし。

[807: 特名]

>>801
要するに、自分でやるのが面倒くさくて、できるだけ誰かに依頼したい、しかもお金をあまりかけたくないということですね。
あまりお金がかからずに、わずらわしいことを誰かに任せて暮らせるのがマンションのメリットということですね。

[808: 匿名さん]

>戸建てでも２０年、３０年と経てば、屋根や外壁の補修をするのは当たり前のことではないでしょうか。
>マンションの場合、修繕積立金とは別に５０万、１００万位掛かったとしても当然のことと思います。
>戸建てでもちょっとした補修に１００万単位の費用が掛かったという話しはざらです。

戸建てでは躯体をいじるなら、建て替えるほうが安い。
「話しはざらです。」というのは伝聞だから、実際戸建てに住んだことのない人だろう。
注文住宅では、20年や30年で屋根や外壁の補修に何百万もかかることはない。
マンションに住む人が安価な建売の噂話を、戸建て全般の事実であるかのように広めるのは
いかがなものか。

[809: 匿名さん]

コンシェルジュは使用人ではありませんから管理人に毛の生えたようなことしかしませんよ。
貧乏な人ほど根性があさましいので、コンシェルジュがいるっていうと何でもしてくれると勘違いして、入居後揉めるんですよ。埋立地のほうのマンションに多いです。

[810: 匿名さん]

＞そしてそういう人たちも歳をとったら体が不自由になるし、
＞自分のできる範囲内で快適に過ごしたいと思うものなんだよね

老後も今の家に住もうとは思わない。
老後の住み替えを考えて、今住む家を選択すればいい。
自分は、売りやすい都内の住宅地に戸建てを建築。
万一建物は評価されなくても、土地だけで老後の住み替え資金になる。
その金で高齢者用の賃貸マンションか介護付施設に転居の予定。

老後の生活対応をマンションのフラットな間取りや、コスト高で直ぐに
廃止されるコンシェルジュなんかと結びつけるのは、マンション住民の
勘違いか冗談に聞こえる。

[811: 匿名さん]

粗探しが好きだよね、ここの住人って

[812: 匿名さん]

一部にいるね。自分と違う考え方は完全否定しないと気がすまない極端な人。
実生活うまくいってる？大丈夫？ストレス溜めてるんじゃないの？

[813: 匿名]

＞808
同意。
戸建てにも修繕費はかかるっていうけど、マンション営業に騙されてるのかなーって思うね。
マンションの修繕費に比べたら安いもんだよ。マンションは共有部以外は個人で修繕費払わなきゃならんし、駐車場まで高い金取るからねぇ
マンション買う人は金持ちなんだろうな