購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[7601: 匿名さん]

＞759
そもそも木造住宅は１００年以上の耐久性はあるのですが日本人のライフスタイルの変化と
身長の変化で（ここ３０年で日本人の身長は１８センチ（たしか）位伸びているそうです）
つくりが狭くなってｍ住みにくくなったと共に、所得が大幅に増えたので建て替え需要が大きく膨らんだんです。
３０年位のマンションがつくりが小さく魅力がなくなったのと同じ事です。

[7602: 匿名さん]

＞＞7600
あなたのお宅は、一世代前の家ですね。今の家はそんなにお金は掛かりません。

[7603: 匿名さん]

＞7600さん

よくわかります。
50万で済むはずだとか、3000万安上がりだとか、乱暴な数字が上がってるだけより、こういうご説明ははるかにリーズナブルで分かりやすいですね。

[7604: 匿名さん]

＞今の家はそんなにお金は掛かりません

これから先数10年スパンで考える話なのに、何で今の時点でそんなことが言えるの？
どんなに耐久性のある最先端の建物でも、メンテに一定の費用がかかるのは当たり前。
希望的観測なら、自分の脳内だけで皮算用してなよ。

[7605: 匿名さん]

実家とその周りを見てみると、昭和40年～60年までに建てた家は貧相なものが多く
既に建て替えられているケースがほとんどです。

近年建てられた坪50万以下の建物（家のどこにも雨戸やシャッターもなく軒もない家）
も貧相に見えますが偏見でしょうか。

最近の家は軒がなくてもトラブルが起こりにくい構造になっているのか、不思議です。

[7606: 匿名さん]

愛着いっぱいで建てたマイホームを10年も15年も放っておくんですか？なんか想像できません。快適に過ごせるように、ちょこちょこチェックしたり、修繕とかするんじゃないかと思うのですが…お住まいを大切に住まわれてる方の意見を聞きたいです。

[7607: 匿名さん]

＞7601

それなら快適に過ごすために、30年後にはまた建替え費用を考えておく必要がありますね。
たしかに建替えられたり大規模改装したお家が多いところは、華やいでいいと思います。

[7608: 匿名さん]

>7604

今の家は構造が全く違います、鉄の水道管すらありません。
古い家の状況を説明されても、新しく家を買う人にはなんら参考になりませんよ。

[7609: 匿名さん]

う～ん、放っといても安く住めればいいんだみたいな話ばっかりですね。
なんか、数十年後には周囲はメンテナンスもされてない老朽家屋ばかりなんて想像すると、戸建に住む魅力半減です。

[7610: 匿名さん]

では、マンションも戸建ても最新もののは何ら問題ない、で決まりですね。

[7611: 匿名さん]

＞鉄の水道管すら

エンプラか何か使うんですか？
高機能素材使った乗用車やビルだって、定期的にパーツ交換してメンテしますよ。
なんで今の「戸建だけ」はそういうことも必要ないと言えるんですか？

[7612: 匿名さん]

水道事業企業体で地域の配管をやりなおしたわけですね。

[7613: 匿名さん]

マンションの専有部分の水回りのリフォーム大は誰も言いません。
専有部分で３０００万円の違いで、プラス５００万円は掛かるのでは？

[7614: 匿名さん]

>ここ３０年で日本人の身長は１８センチ（たしか）位伸びているそうです

どこでそんな出鱈目な情報仕入れてくるのかね。
自分は30年前二十歳だったけど今の二十歳と身長かわらないけど。
30年と300年間違えてんじゃないの。
生活様式は15年サイクルで変わるから4～5回引っ越すのが理想。
長く住むなら戸建、転売するならマンション

[7615: 匿名さん]

水道に鉄管を使っているのはマンションくらいでしょう。

[7616: 匿名さん]

男の平均身長は、1950年の160.3㎝から2007年の171.4㎝へと10㎝以上、6.9％の伸びています。
女性の平均身長も、同時期に、148.9㎝から158.0㎝へとやはりほぼ10㎝、6.1％の伸びています。

昔の家やマンションが狭く感じるのはそのせいでなんですよ。

[7617: 匿名さん]

＞マンションの専有部分の水回りのリフォーム大は誰も言いません。
専有部分で３０００万円の違いで、プラス５００万円は掛かるのでは？

3000万なんて話をいつまで大げさに騒いでんだよ。
挙げ句の果てに、水回りかい。
同じだよ、戸建と。
バスやシンクが戸建と大きく違うか？
配管なんて専有部分では数十年替えたりしないしな。
マンションの費用は過大に、戸建の費用は過小にってか、イカレテルね。

[7618: 匿名さん]

＞昔の家やマンションが狭く感じるのは

最近建て替えされてる戸建や出始めたころのマンションは、主に70年代以降のもんだぞ。
その時点で、男の平均身長は168程度で、今と2～3センチしか変わらないんだが。
狭いから建替えたり住みかえてるんじゃないだろうに。

[7619: 匿名さん]

マンションって鉄管を使っているの？デベロッパーの罠じゃない？

[7620: 匿名さん]

＞水道に鉄管を使っている

近所の戸建の施工の際に下回りあたりに金属製の水道管がいくつも見えてたが、あれはなんだ？

[7621: 匿名さん]

戸建てからマンションに移ったとき、駅にも近くスーパーも近くに２件あり、病院にも恵まれ、
車の必要性が全くみられなかったので、車を処分しました。
それだけで、10年間で1500万円以上を預金に回すことができました。50年で考えると7500万浮くみたいですね。

元々車生活とは縁のない人と比べることは出来ませんが、
車頼みの生活から車なしの生活に変えて出た1500万の思いがけない預金額、
ラッキーとしかいいようがありません。

[7622: 匿名さん]

ここ１０年の高耐久住宅は１００年持つ木造住宅なんですよ。
そもそも木造住宅は１００年くらいの耐久性はあるのですが日本人のライフスタイルと身長の変化で住みにくくなったと共に所得の向上で建て替え需要が大きく膨らんだんです。
３０年位のマンションがつくりが狭く小さく魅力がなくなったのと同じです。

[7623: 匿名さん]

＞マンションって鉄管

専有部分はウレタンとかのパイプしか見えんけどな。

[7624: 匿名さん]

＞３０年位のマンションがつくりが狭く小さく魅力がなくなっ

じゃあ30年後には今の戸建も魅力がなくなるんだろうな。

[7625: 匿名さん]

最新のマンションも戸建ても素晴らしい、と結論つけましょう。

[7626: 匿名さん]

なんで30年前の話なの？
あの頃の戸建てもマンションも酷いもんだよ。

[7627: 匿名さん]

戸建もマンションもしっかりリノベしてあるのには、いいのあるよ。
最新でも金かけてない、しょぼいのはしょぼい（笑
鉄筋のひび割れや塗装タイル剥げ落ちなど、十年であらが見えてくる。

[7628: 匿名]

ウチのじぃちゃんち、100年以上経ってるけどカッコいい。
土間とか渋すぎる。
でも寒い。
夏は涼しくて快適。
今の家はマンションも戸建ても「夏暑くて冬暖かい」ので昔とは逆。
どちらも新しければ快適さに大差ないと思う。

[7629: 匿名さん]

熱遮断がよくなされてるからか、敷地内・周囲に緑を広くとってあるせいか、よくわからんが夏も涼しいよ。

[7630: 匿名さん]

マンションと一戸建ての違いは維持経費。マンションが数千万円多く掛かる。

[7631: 匿名さん]

30年前の戸建てと30年前のマンションで見れば戸建ての勝利だと思う。
30年前なんて土地も安かったからね。安かろう悪かろうの家でも土地の価値はあって
今売れば当時の倍にはなってる。
30年前に坪40万で60坪買った土地の半分を坪80万で売って、
残りの30坪分に2400万の家を建て替えれることができる。
30年前に2400万で買ったマンション、今、500万の価値あるのかな。1000万で売れるかな。

しかし、
20年前に買った戸建てと20年前に買ったマンションだったら逆転してる。
マンションが断然有利。

景気に左右されるってこと。今の時期はマンションの方が有利だろうね。
自分は20年前に買った戸建ての扱いに四苦八苦中。

[7632: 匿名さん]

＞30年前に2400万で買ったマンション、今、500万の価値あるのかな。1000万で売れるかな。

40年前に1500万で買ったマンションですら１千万くらいで売れてるね。
2400万といえば、30年前なら結構高めの物件、2000～3000万だよ。
2，3年前に都下で売ったから分かる。
間にバブル前のインフレ成長期が入ってるからね、それ以前に買ったとこはどこもそんなに損してないだろうね。

あとは同意。

[7633: 匿名さん]

掃除を代行させるだけで年間数十万円に納得している理由が理解できません。

[7634: 匿名さん]

この板に来ている中に都心の高層マンションでアーバンライフを楽しんでる人ってどれくらい居るのかね。
意外とバス便マンション住人が殆どだったりしてね。

[7635: 匿名さん]

＞掃除を代行させるだけで年間数十万円

あなたは、管理費や修繕積立の内訳も分かんないようだから、戸建にしとけばｗ
どんぶり勘定しかできない人は、建売戸建向きかもね。

[7636: 匿名さん]

高層タワマンだけど、都心に住んでないし。。。

[7637: 匿名さん]

ファミリーなもんで、準都心で住環境のいい高台の低層です。

都心高層は仕事や社交の場だけで十分。

[7638: 匿名さん]

アーバンライフの明確な定義をお願いします。

[7639: 匿名さん]

３０歳で家を買って、一生住むとするとマンションの年間維持経費５０万円Ｘ５０年で２５００万円に、補修費用は必ず足りなくなるからプラス１千万円だと３５００万円
批判を恐れて、戸建を多めに、１５年に一回２００万円のメンテが掛かるとすると３．５回で７００万円。
やっぱり３０００万円近く多く掛かるね。

[7640: 匿名さん]

便利なマンションを買って車生活をやめれば
マンションの方が長期的に見てお金残すよ。
計算できる？

[7641: 匿名さん]

＞補修費用は必ず足りなくなるからプラス１千万円

何これ？
まともなマンションならこんな追加はかかんないよ。
築30年のマンションにも賃貸で住んだり、貸したりしてたことあるけど、いずれもそんなのは皆無だったね。
そんなことを言えば、戸建は普通30年程度で建て替えてるから2000万プラスとか、20年過ぎたころからメンテに追加で500万かかるとか、何でも言えてしまう。
数十年後に戸建の建物の価値が、全く消えてしまうことはどう転んでも避けようがないが（笑

[7642: 匿名さん]

うちの実家は郊外だったけど、30年前に2000万くらいで買ったマンションを3000万足らずで売れたね。
後半は住んでなくて貸してたけど、家賃も月々15万位入ってた。
新宿から各停30分徒歩10分だったけど、周辺相場より安く、しかも80平米以上あって賃貸物件よりかなり広かったから、空いたことがなかったな～

[7643: 匿名さん]

>7641

追加費用常識、まだ新築なら判らないだろうけど

[7644: 匿名さん]

↑
少なくとも上位のデベ・管理会社の物件３つほど、知る限りでは追加費用など発生していなかった。
いずれも築20～30年以上。
これが常識なら、戸建も数十年で建て替えるのが常識とかそういう話になる。

[7645: 匿名さん]

>7644

おおてデベ物件で多発しています

[7646: 匿名さん]

多発って、そんな追加費用云々が問題なるような物件がたくさんあんのか？
マンションがどこでもにょきにょきでき始めたのは、80～90年代以降だが。

[7647: 匿名さん]

新築当時から維持経費が値上がりしていないマンションは無いのでは？

[7648: 匿名さん]

追加費用がかかることも多いんだろうが、これは物件選びでかなり回避できるよ。

戸建でいい施工、いい管理してれば、逆に長持ちしてお金がかからなかったりするのと同じ。

[7649: 匿名さん]

>7647

ん？
うち築10年弱だけど、全く上がってないし、上がる気配もない。
経費支出が元から少ない物件で、収入基盤が管理修繕費以外にほかにもしっかりしてるからだと思うが。

[7650: 匿名さん]

追加で費用発生しているマンションは大手デベじゃなかったり戸数が少ないところですね。
ここ最近は資材価格が高騰してしまっていたのでやむをえずというところ面もありましたが
円高になってからはそういうこともかなり減ってます。
中古でたまに修繕計画失敗しちゃった物件が売りに出てきますが
ちゃんとした分譲のファミリータイプでは少ないです。
ただ投資用では修繕費不足はよくありますのでその頃に売りに出されますね。