マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
7501:
匿名
[2010-12-06 23:15:48]
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7502:
匿名さん
[2010-12-06 23:18:23]
売ろうと思っている戸建住人はいないでしょう。だって快適だもの。レアケースはいるけどね。
10年で売り抜けないと資産価値がなくなっちゃうマンションは、将来不安だから大変だよ。 都心の一等地は当てはまらないけどね。 |
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7503:
匿名さん
[2010-12-07 00:10:00]
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7504:
匿名さん
[2010-12-07 01:28:45]
マンションって結局は集合住宅だよね。
建物の構造が少し違うけど長屋とかアパートと同じ。 いくらマンションの優位性を述べてもちょっと苦しいなあ。 |
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7505:
匿名さん
[2010-12-07 01:35:04]
相変わらず、マンションたたきに必死な小建てさんがいますね。
マンションたたいてないと、自分の不快な小建てが情けなくなるのかな? 人間性の惨めさを隠せない小建て住民と小建て業者さんたち。 どうして、そんなに惨めな人間になれるのでしょうか? |
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7506:
匿名
[2010-12-07 01:50:46]
資産、自由、コスト、優先なら一戸建て
共用施設、動線、利便性、優先ならマンション 基本的にこうでしょ。 |
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7507:
匿名さん
[2010-12-07 01:51:13]
まあまあ、7505さん。 落ち着いて、落ち着いて。
ここは人間性とかを問う場所じゃないので、、、 マンションもいいと思いますよ。 ほら、上の階なら眺望がいいじゃないですか。 |
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7508:
匿名さん
[2010-12-07 02:18:27]
2軒のマンションに住んだが、次はいよいよ戸建てにしようと思い立ち夏に土地買って現在建物設計中。
マンションを否定はしないが、金があるなら注文住宅でしょ。 |
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7509:
匿名さん
[2010-12-07 03:49:04]
お金がザブザブあったら♪
そうだなぁ~せめて、6000万とか7000万は無いと程々に満足する注文住宅にはならないだろうなぁ。 3000万とか4000万しか無ければ、マンションのほうが住んで満足しそうだなぁ 2000万の新築戸建てとかだったら、「城の主」満足感だけで終わりだ。 満足しそうな新築マンションって、都内なら販売ホームページもあるけど、 満足しそうな新築戸建てって、どういうのを指して言っているのかよくわからないんだけど。 どんなのだろ? |
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7510:
匿名さん
[2010-12-07 04:37:29]
>そうだなぁ~せめて、6000万とか7000万は無いと程々に満足する注文住宅にはならないだろうなぁ。
>3000万とか4000万しか無ければ、マンションのほうが住んで満足しそうだなぁ 都区内の注文住宅は7000万では建たない。土地代含めて大台前後必要。 当方、マンションの場合結果として戸建てより高額な物件が検討対象になった。 専有面積は戸建てと同じ100㎡は欲しいし、住環境を考えて駅から徒歩10分以内の 住宅地の低層マンションを検討した。でもほとんどが戸建ての1.5から2倍の価格なので諦めた。 戸建てより安いマンションというのは、土地の安い地域か一戸あたりの土地持分の小さい大規模物件でしょう。 |
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7511:
匿名さん
[2010-12-07 05:39:18]
資産、資産って、狭小住宅に資産価値があるとでもお思いか?
細切れの土地は同じ地域でも坪単価落ちますよ? それともここには豪邸住まいしかいないのか? |
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7512:
匿名
[2010-12-07 08:09:33]
そこらのマンションよりはあるでしょうね
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7513:
匿名さん
[2010-12-07 08:19:15]
そうなの。
年収2000万位じゃ貧乏扱いよ。 |
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7514:
匿名さん
[2010-12-07 08:34:13]
>満足しそうな新築戸建てって、どういうのを指して言っているのかよくわからないんだけど。
>どんなのだろ? 満足度は人それぞれでしょう。2000万でも満足できる人もいれば億以上かけったって満足できない人もいる。 予算内でどこまで自分の希望をかなえるかですね! あるHMの営業の方が、注文住宅は希望・要望がない方が一番困るとおっしゃってました。 |
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7515:
匿名さん
[2010-12-07 08:37:09]
7483は昨日は早く寝ました。神奈川県F市某所です。
マンションまでは大きなとおりなどで済むのでこども(と言っても中高生とか) だけで夜間帰宅が可能ですが、戸建ての方は結構車で迎えに来ています。 徒歩でも5分か、10分か、マンションの中を歩くことを考えればほとんど 時間的には変わりないのですけれど。 |
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7516:
匿名
[2010-12-07 08:59:26]
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7517:
匿名さん
[2010-12-07 09:08:31]
希少でないものに資産性なんてないよな。
特に土地に資産性を求めるって、バブル以降下がり続ける日本の地価を見てて アグレッシブですよね。底はこれからですから・・・ 基本的に消耗品と割り切って無いと不動産なんて買えないな。 |
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7518:
匿名さん
[2010-12-07 09:25:06]
30代でマイホームを購入して一生住むと50年、マンションを選んでしますと3000万円以上、余計に掛かってしまうんですね。
さらに一戸建は土地は残りますから暴落したと考えても2000万円。その差は驚きの5000万円以上にも。 さらにその分でローンを繰り上げ返済すれば2000万円の金利が浮く計算。合計7000万円差がついてしまうことに気づきました。研究はするものです。 |
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7519:
匿名さん
[2010-12-07 09:30:49]
そうですね。消耗品と割り切って考えていたほうが無難かもしれませんね。
うちは、戸建ですが、土地を買うとき資産価値もある程度考えました。 が、ずっと住み続ける予定なので住んでいる間は価値下がってくれても、固定資産税が安くなってくれて いいかなと考えています。そして欲を言えば、もし売らなければいけない状況になった時(子供がいらない場合)に買値に近ければラッキーかと。 |
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7520:
匿名さん
[2010-12-07 09:31:42]
>7517
庶民はそう思いますよね。不景気の次は好景気。その繰り返しです。 マスコミの情報を鵜呑みにしすぎですよ、心配しすぎは良くないです。 今、土地と株は、買い時です。知識層は買いあさっていますよ。 |
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7521:
匿名
[2010-12-07 09:32:54]
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7522:
匿名さん
[2010-12-07 09:38:40]
森永卓郎とか経済人とか官僚とか土地や株を買いまっくっているのは本当だよ。
金持ちは、どん底気分で買い捲る。だからいつになっても金持ちは金持ち。 今買える金があったら、絶対土地を買うべきなのは、常識・・・だけど金がない |
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7523:
匿名さん
[2010-12-07 10:07:22]
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7524:
匿名さん
[2010-12-07 10:28:39]
結局お金があれば注文住宅の方が良いですよね。
7509さんのように妥協してマンションに住む人は居ても、妥協して注文住宅建てる人は居ないからね。 私も7508さんと同じ意見、状況ですね。断熱材不足で竣工が遅れそうだけど。 7510さんのように低層マンションも探しましたが、今建設を進めている我が家の周りの新築低層マンションは 平均坪単価で360万くらいかな。国道沿いの中堅デベ、無名施工会社の中層マンションはもっと安かったですが。 |
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7525:
匿名さん
[2010-12-07 10:59:19]
>動線、利便性、優先ならマンション
戸舘でもマンションでも条件は同じでは? |
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7526:
匿名さん
[2010-12-07 12:21:10]
小さい土地を買っても資産価値がない?
買うときも同じ条件だから安く買えるのにおかしな話ですね。 持っている途中に土地の形状とか広さが変化するのでしょうか? |
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7527:
匿名さん
[2010-12-07 12:35:40]
首都圏では40坪前後の土地がもっとも単価が高く売れますよ。
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7528:
匿名さん
[2010-12-07 13:43:54]
>首都圏では40坪前後の土地がもっとも単価が高く売れますよ。
違うね、40坪なら半分にして20坪を二つ。この方が単価は高い。 土地は大きくなると単価は安くなる。 |
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7529:
匿名さん
[2010-12-07 13:47:12]
>7528
都心では20坪だが、首都圏だと40坪のニーズがもっとも高い。 |
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7530:
匿名さん
[2010-12-07 13:53:23]
首都圏って浦安とか大宮とか、、?
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7531:
匿名さん
[2010-12-07 14:26:00]
>7530
そうそう一時間圏内 |
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7532:
匿名さん
[2010-12-07 16:46:39]
浦安とか大宮だと坪60~70万円買えるのか?
面積40坪で坪80万円以上だと庶民が買うのにちょっときつい。 浦安、大宮を知らないけど20坪で2棟建てるような場所じゃないんだ、、? |
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7533:
匿名さん
[2010-12-07 16:53:12]
駅近は無理でしょうね。
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7534:
匿名さん
[2010-12-07 17:13:51]
津田沼の先の総武線ならJR駅から徒歩10分圏内で坪50万円位からある。
山の手線まで50分くらい。 |
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7535:
匿名さん
[2010-12-07 18:35:04]
首都圏で一般的なのが30坪、建て売り4000万円。
土地2400万円、建物1600万円ってとこです。 サラリーマンに手が届くのはこのあたりですね。 |
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7536:
匿名さん
[2010-12-07 18:44:34]
土地が資産性ありってのは、都区内とか郊外でも人気地域だよね。
しかも、なぜかあまり指摘する人いないけど、何十年も住めば、戸建の上モノはマイナス査定にすらなる。 二千万の上モノ建てて、三千万の土地で、自動的に資産価値は三千万以下になるんだよ。 いかにいい立地のいい戸建でも、一般的にはそういうことになる。 50年住むなんて計算してるのがいたけど、50年だったら普通の戸建はまず確実に要建替え。 メンテに金もかけてない建築費もかけてないような割安戸建はなおさら。 また建物分、2千万くらいは考えとかないとね。 一方、マンションは必ずしもそういう計算にならない。 いい立地のいい物件なら、五千万で買ったものが多少安めくらいになるだけのことも多い。 なんでか? 都心マンションに典型のように、好立地のいいマンションは投資収益物件にもなりうるからだよ。 マンションは老朽化した時に管理の問題が出てくる恐れがある。 だけど、管理がいいところなら、それが単に土地があるだけの戸建とは違ってメリットになる。 土地の値が一定してる場所であれば、マンションも戸建も条件は一緒。 どちらかだけが資産価値が残って、どっちかが資産価値ゼロなどということはありえない。 戸建にしろマンションにしろ、あまり割安であることに気を取られると、資産価値も何もあったもんじゃないよ(笑 もちろん、割安な場所ってのは一般に住宅密集地で住環境が悪かったり不便だったりするんだが。 快適さも低いうえに、よくそんな場所で資産価値とか考えるよね。 戸建かマンションかじゃなくて、結局はいい立地にいい物件を買えるかどうかってだけのこと。 あとは好き好きだね。 |
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7537:
匿名さん
[2010-12-07 18:51:09]
一生住むと3000万円以上余計に出費とは驚きましたが、私も出費の多いマンションを選べませんでした。
かつ土地と言う資産価値は残るわけもあって、老後、裕福に暮す事のできる一戸建てを選びました。 |
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7538:
匿名さん
[2010-12-07 18:53:32]
↑スマン、最後の1行だけでいいわ
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7539:
匿名さん
[2010-12-07 18:55:19]
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7540:
匿名
[2010-12-07 18:59:32]
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7541:
匿名さん
[2010-12-07 19:01:10]
マンションは、紙上の権利だけだからね。一部のレアケースを除いて資産価値は望めない。
10年に1回買い換えるとかいった技を使って資産価値を維持していくしかないね。 その点、一戸建ては実際の所有権だから、土地代だけは残るよ。 知識のない人は「土地は二束三文」というけど知識階級は買いあさってる事実があるからね。 |
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7542:
匿名さん
[2010-12-07 19:02:25]
3000万なんて数字、思いきり戸建に都合よく計算した数字だよね。
しかもこの計算は「50年!!」同じ戸建に住んでろくにメンテもしないことを前提にした数字。 普通はこんだけ経てば、建て替えなり大規模修繕で1千万単位でお金かかりますよ。 ・戸建は建物も土地も全て資産価値が維持できる ・セキュリティなどのコストや維持管理費や建て替えの資金は考えない ・付帯的な共用空間利用のメリットは全て無駄と考える この3つを前提にして、はじめて戸建のほうが何千万もメリットがあるように思えるだけのこと。 戸建も住んだことあるからいい面あるけど、一部の戸建派は頭がしょーもなさすぎ。 チープな戸建を自己正当化するのに必死なのかね・・・ これから買う人は、よ~くいろんな面を考えたほうがいいと思う。 |
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7543:
匿名さん
[2010-12-07 19:07:31]
ここでの比較って比較対象が悪い条件VSいい条件ばっか。
3000万円の出費が出るような最も悪いマンションの例と 現金がばんばん貯まるいい条件の戸建てを比べてはあまりに不公平。 |
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7544:
匿名さん
[2010-12-07 19:10:13]
まあ住むにはマンションのほうが何かと都合がいい面も多い。
ただ土地活用ができる点や子孫に引き継げる資産性という意味では戸建てが有利。 本当に理想的なのはマンションと戸建て両方持つことだよ。 成功してる金持ちはみんなそうしてる。 |
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7545:
匿名さん
[2010-12-07 19:14:06]
>7541
あんたは、頭でっかちすぎの耳年増だね~ 紙上の権利を認めないって、土地だって同じだよ。 境界目印変えるだけで、区画なんか変わっちゃいますよ。 都区内や人気エリアで検索してみればわかるが、築数十年で数千万、五千万以上で売ってるマンションなんて山ほどある。 知識階級はって、いい土地なら買うが、そのほかの大部分の郊外不便地など買わないよ。 値下がりもあるし、何せよほど場所を選ばないと動きが悪い(つまり買い手がなかなか出てこない)。 それなら好立地で価格の安定してるマンションを買う。 賃貸に回してるだけで収益出るし、回転させやすいし、大幅な値下がりも考えれらないから。 土地ならなんでもOKなんて感じで買ってるのは、少し思考力&情報力のある人間ならやらんよ。 知識階級って言うか、たんに多少金のある情報お宅だよ、買ってんのは。 あんた、官僚とかが買いあさってるとか言ってた人だろ? 官僚や普通のエリートサラリーマン、大学の先生の年収で買いあさりなんてできると思うか? いいとこに家一軒買って、せいぜい別荘・投資物件を1~2買って終わりだよ。 |
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7546:
匿名さん
[2010-12-07 19:18:33]
>土地活用ができる
これも一等地&人気エリアの話だね。 高級住宅地でも条件の悪い端切れ地は、駐車場くらいにしかならない。 ちょっと大きくて、乱立して今後需要が怪しい賃貸アパート。 都区内の人気路線沿線でこんな状況。 それより郊外行ったら、駅前とか除いて、どうやって運用すんのかね? |
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7547:
匿名さん
[2010-12-07 19:26:37]
>紙上の権利だけだから
紙の上の権利を認めないで、不動産市場や取引が成り立つんですか? よくこんな前近代的なこと思いつくよね。 田舎のじーさんのようだw |
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7548:
匿名さん
[2010-12-07 19:31:26]
>7543
お金持ちで余裕があれば、資産価値もある土地を買い、現金もバンバン貯まる。 余裕がないのが僻地の安い物件買っても、現金は貯まるかもしれないが、その間に価値は限りなく減っていく。 目減り分と貯金と、どっちが多くなるか考えないとね。 |
||
7549:
匿名さん
[2010-12-07 19:33:07]
一戸建てもマンションも上物は消耗品だからね。上物しかないマンションはゴルフ会員権と同じ。
バブル的な所有権かも、10年に1回買い換えればマンションも資産価値は維持できる。 |
||
7550:
匿名さん
[2010-12-07 19:42:07]
30年で買って余生の50年で3000万円の違いがあれば充分だけど
おまけに土地の資産も残るなんて!ラッキーかも。 |
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7551:
匿名さん
[2010-12-07 19:45:19]
↑
そういう手もあるが、現実は必ずしも10年買い替えがいいようにはなってないですよ。 好立地のマンションというのは、考えられてる以上に値段が安定してるから。 試しに、都区内人気エリアの中古マンション駅10分以内、有料デベ・管理会社の価格推移をしばらく眺めてみると分かります。 新築だって数年すれば中古だが、一旦中古価格に下がるとそのあとは10~20年単位で価格は安定してたりする。 安易に10年で買い替えたりすると、その分新築プレミアムや手数料・税金で損しかねないです。 新築に住むという快適さはあるけど、慎重にやんないとね。 多分、10年買い替え説の出所は、デベとか業者ですね。 そうでないと彼らは商売あがったりになりますから(笑 |
||
7552:
匿名さん
[2010-12-07 19:47:48]
>7550
そう信じたいのかも知れんが、いい加減なこと言うのはもうヤメレw 動きが悪くて、結局二束三文で売られてる戸建など、山ほどある。 50年あばら家に住むのはいいが、そんな家が多い場所にはろくな買い手はつかん。 |
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7553:
匿名さん
[2010-12-07 19:49:37]
20年で買い換えないと資産価値が維持できないと言うことですね。
生涯の住いは一戸建てだけなのですかね?大金をつぎ込んでマンションに一生住むと言う方法も有りかな。 |
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7554:
匿名さん
[2010-12-07 19:52:14]
>結局二束三文で売られてる戸建など、山ほどある
どこですか? ヤフー不動産に乗ってる? それともまた妄想が始まったか? |
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7555:
匿名さん
[2010-12-07 19:53:48]
マンションの寿命も戸建の寿命も同じようなもんだよ。
価値は当然土地が生きる戸建の方が断然上だね。 |
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7556:
匿名さん
[2010-12-07 19:55:30]
うちの一軒家、査定に出したら気持ち的には二束三文扱いで大ショックです。
連動して、ご近所さんも売りに出せば同じ条件でしょう。 |
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7557:
匿名さん
[2010-12-07 20:01:11]
生涯の住いは一戸建てって、快適に住みたければ、買い替えるか建て替えしますよね。
その分、出費はあります。 築20年程度で資産価値がなくなったマンション等、見たことがない。 曰くつきとか、よほど不便でない限り、30年40年だって立派に取り引きされてますよ。 こんなことは自分で売買したり、調べればすぐに分かることです。 古くなったら賃貸にして、自分たちは新しいとこに引っ越せばいいんですよ。 ローン組める人なら可能です。 新旧より、広さが基準でおおよそ地域相場で貸せます。 都区内20年物月35万、郊外30年物10万程度で何年も貸してますが、十分元が取れるというかお釣りが来てます。 今は不動産相場悪いから貸しておいて(賃貸価格は物件価格ほど変動しないのです)、時期を見て売ればいい。 物件選びは重要だし、不動産屋さんに任せてしっかり契約しないといけませんけどね。 老後の収入としては悪くないと思ってます。 |
||
7558:
匿名さん
[2010-12-07 20:02:02]
>うちの一軒家、査定に出したら気持ち的には二束三文扱いで大ショックです。
どのあたりですか? アバウトな地域でも教えていただければ買いません。 |
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7559:
匿名さん
[2010-12-07 20:03:05]
>それともまた妄想
二束三文になってるのなんてネット情報に出るわけないでしょ。 掘り出し物探したければ、地道に不動産屋回りでもしなさい。 ネット上で盗らぬ狸の皮算用で妄想しててもしょうがないんだよ。 |
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7560:
匿名さん
[2010-12-07 20:08:35]
>価値は当然土地が生きる戸建の方が断然上
価値ってのは、売却か収益かどっちかからしか生まれないんだよ。 古い戸建はマンションとかパートみたいに賃貸収益を得ることも難しい。 だから、売ろうとするだろ。 ところが、優良土地でもない限り、売り手が思ったようには売れない。 同じ地域でも、旗竿地や奥まったとこにあるようなの、密集地の一角などは、とくにそう。 やってみれば分かるよ。 |
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7561:
匿名さん
[2010-12-07 20:10:11]
> マンションの寿命も戸建の寿命も同じようなもんだよ。
この時点で。。。。 まずこのスレで主張しているような修繕をほとんどしないような戸建派は、30年もたないでしょうね。 (耐震強度を度外視するなら良いとは思います) マンションの場合は、修繕金をきちんと集めて定期的にメンテナンスしていますし、そもそも鉄筋コンクリートです。木造の戸建と比べても長持ちしますよ。 最近のマンションの建て替え目安は、75年です。 普通にしたら戸建は、持ちません マンション以上に修繕に力を入れれば別でしょうが、そうすればマンションの何倍も修繕費かかりますよ。 |
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7562:
匿名さん
[2010-12-07 20:11:27]
50年住むことを考えると
マンションは、 50万円X50年で2500万円に、補修費用は必ず足りなくなるからプラス1千万円だと3500万円 だね。 一方戸建は、15年に一回150万円のメンテダから3.5回で525万円だよね。 おーやっぱりマンションのほうが3000万円多く掛かるね。 |
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7563:
匿名さん
[2010-12-07 20:19:32]
↑
戸建は50年も住めば、元の建物はゼロ円以下。 つまり2千万程度は消えてしまう。 まだ住み続けるなら別に建て替え費用で2千万かかる。 同じような広さのマンションに移るんなら、土地の売却分プラス1千万2千万の出費は覚悟しないといけない。 しかも土地戸建は簡単に買い手はつかないから、相場次第。 結局、戸建なら4千万くらいはマンションより多めに金を取っとく必要があるわけだ。 これが、マンションも戸建も好き好きってことの理由。 |
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7564:
匿名さん
[2010-12-07 20:20:40]
補修しないで取り壊してくれて構わないだけど。
同じ地で、建て替えてもらって、新しい部屋に住めた方がいいし。 場所にもよるだろうけど、分譲戸数を増やして、 既存住民から2千万円ぐらい徴収してなんとかなならい? |
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7565:
匿名さん
[2010-12-07 20:22:03]
2000万円差がついたところで老後の平屋に新築と言うのも悪くないね。
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7566:
匿名さん
[2010-12-07 20:22:57]
↑
採算がとれるような人気地域で世帯数が多くないなら、建て替えの話も現実味を帯びやすいでしょう。 |
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7567:
匿名さん
[2010-12-07 20:24:18]
年取ったら便利な立地の建物に住みたくなるんじゃ?
買い物難民になりたいのかな。 |
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7568:
匿名さん
[2010-12-07 20:25:15]
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7569:
匿名さん
[2010-12-07 20:38:13]
我が家は高耐久住宅だし、老後は簡単なリフォームで1Fだけで暮らせるように設計してあるからこのままでいいや。余ったお金で海外旅行にゴルフ三昧かな!しかし日々のランニングコストは人生にひびくね。
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7570:
匿名さん
[2010-12-07 20:44:11]
うちは賃貸収入で旅行&テニス・ヨット三昧です。海外はお呼ばれされるから、自腹きるのは遊び代くらいかね。
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7571:
匿名さん
[2010-12-07 20:49:18]
住宅としてはMSでも戸建でもどっちでも良かったです。たいしたことないかなと思いましたが3万、4万を毎月一生払い続けるのは後悔すると思って一戸建てにしました。3万4万あれば子供の教育費や車のローンだって賄えちゃいますから。
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7572:
匿名さん
[2010-12-07 20:57:19]
3万4万って高いですね。
うちは管理修繕費駐車場で1万5千円です。 全然痛くないです。 |
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7573:
匿名さん
[2010-12-07 21:01:18]
2万でも3万でも、快適に住み続ける上では、使っちゃっていいお金だとは思えんけどな~
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7574:
匿名さん
[2010-12-07 21:04:17]
わたしは玄関先の掃除と一年に2回の草むしりをサボる為に50万円は支払いたくはなかったです。
おかげで8年でローンを完済できましたし、人それぞれでいいと思います。 |
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7575:
匿名さん
[2010-12-07 21:10:48]
↑
マンションの修繕費のほとんどは、鉄筋の建物のメンテ費用とかだよ。 管理費はセキュリティや共有部分のランニングコスト。 修繕費分は、戸建だって本来は不要なわけではないだろうに。 その分をあえて余裕であるかのような書き方をするのは、これからの購入者に誤解を招くね。 |
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7576:
匿名さん
[2010-12-07 21:11:24]
管理修繕、駐車場で15000円のマンションにはちょっと住みたくならないだろうな・・・。
というか、一般的にマンションの方が維持費は掛かるってことはみんな分かってるんだよね? その差額が3000万とかにはならない、そんなに違わない、ということが言いたいだけですよね? それとも戸建ての方が維持費が掛かると言っているの? |
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7577:
匿名さん
[2010-12-07 21:21:09]
月々としてはマンションの方がたしかに出費はあるだろうね。
ただ、一生トータルで見たときに、どっちが得かは分かんないよ。 維持費はかからなくても、建替え費用が必要になってくるとか、建物代は無価値になるとかあるからね。 結局、月々のキャッシュフローを重視するかどうかの話だよね。 |
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7578:
匿名さん
[2010-12-07 21:24:41]
>一生トータルで見たときに
残る現金高で3000万円近い差は出ます。 |
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7579:
匿名さん
[2010-12-07 21:28:43]
↑
いい加減にしろよな~ 50年住んで3千万の差って、建物が死んでんだろ。 3千万使って、建て替えるなり、住み替えるなりしないといけないだろうが。 |
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7580:
匿名さん
[2010-12-07 21:33:13]
ここ10年の高耐久住宅は100年持つ木造住宅なんですよ。
そもそも木造住宅は100年くらいの耐久性はあるのですが日本人のライフスタイルと身長の変化で住みにくくなったと共に所得の向上で建て替え需要が大きく膨らんだんです。 30年位のマンションがつくりが小さく魅力がなくなったのと同じです。 |
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7581:
匿名さん
[2010-12-07 21:34:07]
50年も経てば、当初お家を建てた費用は全部消えちゃいますよね?
3千万差が出ても、最初のお家の費用2千万+新しく建てる家・住み替えの費用1~2千万かけたら、結局差し引き1千万くらいは出費しないとダメでしょ? もちろん快適な家に住みたいという条件付きだけど。 |
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7582:
匿名さん
[2010-12-07 21:37:54]
>100年持つ木造住宅
あのなあ、100年もつことはもつだろうが、何も金かけなくていいって話じゃないんだよ。 昔の家だって田舎の立派な家は100年くらいはきちんともってる。 ただな、屋根、壁、床、土台・・・メンテしたり替えるのに結構金がかかる部分は出てくるんだよ。 100年住宅だったら、何も金がかからないなんて、都合のいい話しか聞こえんのかね? あとで裁判なんて起こしても無駄だよwww |
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7583:
匿名さん
[2010-12-07 21:38:27]
ご両親の家のイメージを想像して、木造はぼろいと言うイメージはわかりますが、HMはMSなんかより大きな会社は沢山ありますし、現在の木造住宅は車と同じで最先端の技術が日々研究され作られています。
そのへんの勘違いからコストのかかるマンションをお選びになったのなら悲劇です。 |
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7584:
匿名さん
[2010-12-07 21:39:36]
100年維持しようとすれば、鉄筋のマンションほどではないにせよ、メンテ費用は覚悟しないとね。
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7585:
匿名さん
[2010-12-07 21:41:25]
ちなみに15年で150万円の大規模補修費用は、高く見積もっています。
実際は、80万円でおつりが来るでしょう。 |
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7586:
匿名さん
[2010-12-07 21:41:34]
というか、3000万の計算が無茶すぎて
話にならない。 |
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7587:
匿名さん
[2010-12-07 21:41:56]
>木造はぼろいと言うイメージ
そんなこと言ってんじゃないよ。 木造だろうが鉄筋だろうが、追加メンテ費用一切無しで100年快適過ごせるわけがないというだけのこと。 建物っては、最先端の高層ビルだってメンテに金かけなければ、じきに廃墟になんだよ。 そんだけのことだ。 |
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7588:
匿名さん
[2010-12-07 21:44:54]
>80万円でおつりが
まともに全て防水とかチェックして補修してたら、こんな額で済むわけがない。 一番安く上がりそうなケースばかり考えてんのは、シナリオプランニングとしては最悪ですよ。 できるビジネスマンなら、ワースト・ケースを想定するのが基本です。 |
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7589:
匿名さん
[2010-12-07 21:45:20]
車って・・・
500万の普通の車でも5年でさよならですよ。 |
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7590:
匿名さん
[2010-12-07 21:47:40]
愛着があったりして乗っても10年程度だよね。
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7591:
匿名さん
[2010-12-07 21:48:34]
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7592:
匿名さん
[2010-12-07 21:57:41]
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7593:
匿名さん
[2010-12-07 22:03:45]
と言うことは最大で3000万はなれる可能性があるわけですね。
都心ので駐車場入れたら管理費入れなくても年間50万くらい普通のような気もしますが。 いやいや、私は3000万差があるって言い続けている人ではないですよ。 戸建てはもう少しは掛かると思ってます。年50万掛かるとは思ってませんが。 |
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7594:
匿名さん
[2010-12-07 22:04:28]
40坪で塗装と補修で40万円~あるよ。「一戸建 塗装」インターネットで調べて見てね。
ちなみにこういう業者は、補修もしてくれます。 |
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7595:
匿名さん
[2010-12-07 22:05:27]
金持ちからしたら、月5万、年間60万ぽっちの修繕費を納めるだけでマンションの維持ができるなら安いものなんだよ。
わかるかな。 自分は年間20万弱の修繕費しか払ってないけど、同じマンション内には年間60万前後払ってる家庭もあるんだね。 富裕層あっての自分たちだと思えるようになりました。頭が上がりませんね。 |
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7596:
匿名さん
[2010-12-07 22:11:40]
補修塗装は67万円の業者が多いですね。150万円あったら充分出来そうですよ。
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7597:
匿名
[2010-12-07 22:13:30]
うちは田舎なので戸建てにしました。
土地も余ってるし安いので。 でも都会に住んでる兄夫婦はマンション買いました。 遊びに行った時お邪魔しましたが正直羨ましかったです。 いくつになっても自慢の兄だなって思いましたよ。 |
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7598:
匿名さん
[2010-12-07 22:15:26]
>7592
50年で3千万差というのが、どうしてワーストケースか全く不明。 20年以上では確実に建物分が価値として消えてしまう戸建、建替えが必要な戸建、、、、 戸建だと、目に見えないうちに2~3千万以上は軽く消えて、さらに出費が出てきちゃうよね。 月々の負担は軽くなんだろうが、生涯の収支おしては3千万得したなんて喜んでる場合じゃないわな。 金かけてない戸建なら、そんなもんなんだがw まあ、月数万円のお金がもったいない人は戸建でいいんじゃないの~ 月数万がもったいなくない人は、好立地のいいマンション物件に住めばいいだけの話だよね。 |
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7599:
匿名さん
[2010-12-07 22:18:03]
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7600:
匿名さん
[2010-12-07 22:23:04]
自分は戸建てを買った場合のメンテ代をいろいろ調べたときには
外壁やシロアリ対策などを1回当たり約100万円くらいだった。 建売の場合は10年に一度くらいの割合でこの経費がかかるケースが多く、 注文住宅はそこそこ頑丈につくってあれば15年に一度くらいで必要。 湿度の高い場所やシロアリ対策をこまめにやるなら5年に一度10数万円が必要。 最近の住宅であればこのメンテで保てるのは築30年程度なので 建売:300万円(月額約8,300円) 注文:200万円(月額約5,500円)くらいだった。 これとは別に築30年も建てば水周りも古くなるのである程度大規模なリフォームが必要。 特に水周りの劣化が必要で総入替することになるので 普通は500万円くらいかかるが最低限でよければ300万円で済む。 ただ築30年も建つと木造戸建てだと基礎部分なども傷んでることが多いので、 都内では定年時に800万円から1000万円近くかけて修繕して住む人が多いと聞いた。 となると月額2万~3万円、建築費などが高くなる可能性もあるし 建替えも視野にいれるなら月5万円程度は家の修繕のために積み立てておきたいところ。 大規模修繕時に土地の価値が高ければ古家付きで売って住み替える選択肢もある。 これはわりと都内のごく一般的なケースだそうなので自分で修繕できるとか メンテナンスがほとんどいらないように建築する(RC戸建など)とか 不便をガマンして何もせずにお金をかけずに暮らすことも可能だし 傷み具合によってはもっと少なくて済む場合もある。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
知らなかった・・
都庁は新宿から東京駅にまた引っ越したのですね〜