購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[7386: 匿名さん]

> 高耐久住宅にすれば1年5万円位の維持費で100年以上住めますから家の資産価値も評価されますよ

これって業者の人ですか？
年5万円って、ほぼチェック代だけですよ。
修理費などは別費用なので、年5万円はありえませんよ。

車の車検と同じです。
（車検代とは別に修理費用が請求されます）

[7387: 匿名さん]

マンションデベロッパーからのお知らせでした。

[7388: 匿名さん]

マンションより戸建てのほうが修繕費等で１千万円以上安いと思うでしょうが、
ある程度以上、きちんと暮らすにはそれなりの上物が必要と言うことになり、
結局その分を最初に払うことになります。

ですから、ある程度以上の注文建築を建てようと思っている方は、それでよい
でしょうが、建売などやミニ戸などを考えている方で、維持費の分だけ戸建てに
初期費用を入れても大丈夫と思うと、違う結果が待っているかもしれません。

マンションに住んでいる人（私も）は子どもに資産を残したいまで思っていない
人も多いのではないでしょうか？
それより日々の暮らしの快適さとかを求める。
でも賃貸だといかんせん満足いく大きさやグレードがなかったり、ものすごく
賃貸料が高かったりするので、結局分譲マンションに落ち着く、と言うことでは
ないでしょうか？

東京都心の土地ならもらっても困らないかもしれませんが、現に茨城の土地を
もらって困ってます。
売るに売れないし、住めないし（通えない！）、その割りにひろいせいか固定
資産税が高い上、草刈だの何だの苦情が多くて･･･。
人に貸すには家を建て直しからやらないとならないし。

[7389: 匿名さん]

茨城の土地は困っちゃいそうですね
最近はTXが都内まで走っているので、その近辺の土地なら少しは需要がありそうですが。

私は都区内の戸建て（小さいながら注文住宅）ですが、同じく子供に残してあげようと
言う気持ちでは買いませんでした。
子供には他の形できちんとしてあげたいと思います。

同じく賃貸がアホらしく高かったので家を買いました。
とても満足いく家が出来て毎日楽しいです。
マンションにお住まいの方でも同じではないでしょうか？

自分達の住みたい所に住みたい形で住む。
私達の場合はそれが戸建てだっただけです。
マンションで快適に暮らしている友人も沢山居ます。

[7390: 匿名さん]

一戸建てのメンテナンス１０年～１５年に１回ですね。
外観の補修と塗装で５０万円で出きるからね。１年５万円って言うのは常識だよ。

マンション業者があの手この手で否定すると思いますが、鵜呑みにすると一生後悔しますよ。
今からマイホームを買う人は自分の足で調らべてね。

[7391: 匿名さん]

うちは余裕見て、修繕費専用の口座に毎年20万（5年で100万計算）貯金しています。
10年ごとに余った金は修繕費とは別の口座へ移動させるつもりです。

[7392: 匿名さん]

↑
こういう感覚はわかるけど、安く上がった分で背伸びして、ぎりぎりで戸建というのは理解不能だな。

マンションで資産性がないなんてのは、戸建派の信念らしいが、少なくとも都心30～40分圏内ではそんなことは全くない。
管理さえしっかりしてるいい立地の物件なら、築数十年とかでも十分にいい価格で取引されてるよ。
近隣の戸建の同じくらいの広さの建物が建つ土地よりいい値だったりすることもある。
住んでもいいし、投資用と考えれば賃貸収益生むんだから、当たり前だけど。

[7393: 匿名さん]

実家は１６年目に屋根と外壁の補修と重ね塗り塗装をしてもらいました。値段は６０万円でした。
相見積りした中では３００万円の業者もあったそうです。マンション業者の人はそういう悪徳業者の事を例に
「一戸建ては維持経費が凄くかかる」と営業トークしているのですね。

１００万円位は、たいした金額ではありませんから我が家では積み立てはしていません。

[7394: 匿名さん]

数千万円維持経費が安い上に、土地という朽ち果てない資産価値がある一戸建てを選ばないのはなぜ？

[7395: 匿名さん]

＞「一戸建ては維持経費が凄くかかる」

そんなことは誰も言ってないと思うよ。
手をかければきりがないわけだから、それなりの家で維持管理もきちんとやればそれなりにお金がかかることももあるというだけの話。
そうは言うけど、うちの近所や実家近辺の戸建は、30年弱でかなり建て替えや大規模改修してるけどね。
住み替えや二世帯化のためかもしれないけど、手の込んだ戸建が適宜建っていくのは、街に活気が出る感じがしていい。

[7396: 匿名さん]

＞「一戸建ては維持経費が凄くかかる」

マンション購入者のほとんどは、この勘違いからスタートしてますけど。

[7397: 匿名さん]

＞土地という朽ち果てない資産価値

都心30分圏内で人気地域なら、そうも言えるだろうけどね・・・
大部分の郊外僻地の土地は、将来的に原価割れの可能性のほうが高い。
買い手がつかない可能性すらある。
しかも建物分の数千万は将来的にゼロかマイナス査定。
戸建てなら資産性があるとか割安なんて、能天気な話ではないわな。

[7398: 匿名さん]

＞マンション購入者のほとんどは、この勘違いからスタート

そんなことはマンション派はほとんど言ってないと思うよ。
利便性とかを買ってるのだから、戸建手の土地選び、設計や維持管理などもろもろが面倒というだけのこと。
維持管理費だけとれば、少なくとも月々の出費としてはマンションの方がある。
それでも利便性や空間買ってるんだからOKというだけのこと。

[7399: 匿名さん]

> 実家は１６年目に屋根と外壁の補修と重ね塗り塗装をしてもらいました。値段は６０万円でした。 相見積りした中では３００万円の業者もあったそうです。マンション業者の人はそういう悪徳業者の事を例に「一戸建ては維持経費が凄くかかる」と営業トークしているのですね。

普通に300万のケースはありますよ。
単純に使っている材料が違います。
安くしようと思えばできますが……

安かろう悪かろうでは意味はないですよ。

[7400: 匿名さん]

なんか安くチープにあげたい人ばっかりですね、ここの戸建の人。

[7401: 匿名さん]

> 数千万円維持経費が安い上に、土地という朽ち果てない資産価値がある一戸建てを選ばないのはなぜ？

戸建派は、この勘違いからスタートする。

①修繕積み立ては、戸建もマンションも一般的な修繕をする場合、さほどかわらない
大規模なら戸建よりもお得な場合もある

②駐車場代は、戸建の場合、最初に土地代を買っているだけで、ローンで払っているだけ。
選択の幅が広いだけマンションが得な場合もある。

③管理費は、人によっては、マンションのほうがお得。
例えば、私の近所に管理費１万円のマンションがあるが、その中には、ホームセキュリティとネット代が含まれている。
戸建の場合、この２つをするだけで１万円かかる
マンションの場合、これ以外にも様々なサービスをうけることができる

マンションを選ぶ人は、そのマンションについている設備と管理費を考えて選択していますよ。
そのため管理費は高いとは思っていない。

[7402: 匿名]

>>7392
ヲイヲイ

都心30分〜40分てどこまで僻地なマンションだよ！
20、30年後には資産価値０だよ

[7403: 匿名さん]

千葉や茨城の僻地まで行けちゃいますね♪
栃木寄りの埼玉とか？

[7404: 匿名さん]

管理費が割安だとは一概に言えないと思いますけど。
ホームセキュリティは聞いたことの無い警備会社で、駐屯所から車で20分とか、
監視カメラは表玄関に一個だけとか、インターネットも100世帯で光1本の共有回線なんてこともありますし、
VDSLで安いのかもしれませんし。

それで管理費が安いって、それこそサービスを度外視してると思いますけどね。

[7405: 匿名さん]

予告どおりマンション業者の反撃がはじまったようですね。
だまして売るのは良くないですよ。

[7406: 匿名さん]

マンションはババ抜きと同じで最後に人が資産０を掴みます。それも毎年５０万円もの大金が維持に必要です。
一戸建ては、資産は必ず残りますし維持には１年に５万円しか掛かりませんよ。マンション業者の口車に乗ってはいけません。将来後悔しないようしっかり調べて、選びましょう。

[7407: 匿名さん]

↑
戸建業者？

資産価値の残りそうな都区内好立地はマンション中心なんだが・・・
成城とか田園調布とか、便利な路線の駅近とか一部を除けば、あとは戸建で資産価値なんてそんな残るか？

[7408: 匿名さん]

>>7393
＞実家は１６年目に屋根と外壁の補修と重ね塗り塗装をしてもらいました。値段は６０万円でした。
屋根と外壁で６０万円とはえらく安いですね。
屋根材や壁材の種類や面積が分からないし、足場が必要か否かでも金額は全然違いますですが、
かなり安い方だと思いますよ。
うちは間もなく５年目ですが、サイディングの外壁のコーキングと塗装を考えています。
あと、床下の防白蟻剤の散布です。
早め早めの小補修で大事にしたいと思っています。

＞１００万円位は、たいした金額ではありませんから我が家では積み立てはしていません。
100万円が大した金額でないとは羨ましいですね。
うちでは必ず必要な用途に応じて明確に分けて積立しています。
家の修繕費、固定資産税、車の買い替え費、子供の教育費、その他といった風にです。
全部込みでは、ついうっかりして使ってしまったことがありましたので。

[7409: 匿名さん]

＞都心30分〜40分てどこまで僻地なマンション

いや～都心10分とか20分と書くと、大部分は対象外になっちゃうじゃんｗ
それに地下鉄とかJRの各停含めてだね。
30分て東京駅（新宿とかは都心ではないし）から三鷹とかくらいまでかね？

[7410: 匿名さん]

>大規模なら戸建よりもお得な場合もある

>選択の幅が広いだけマンションが得な場合もある。

>管理費は、人によっては、マンションのほうがお得。


結局そうでない場合の方が多いんですから、マンションはお得ではないといいたいんですね。

[7411: 匿名さん]

>7408

欠陥住宅業者ではないでしょうか？中小でもＨＭで建てればシロアリも含めて１０年は保障期間があります。
我が家は２０年の保障がついています。塗り替えは１０年が推奨されています。
消費者センターに相談されてはいかがでしょうか。

１０年毎の１００万円の出費に毎月積み立てをしなければひねり出せない方は、マイホームは買わないほうが良いですよ。給料が下がったりしたら住宅破産です。市営住宅や都営住宅なら本当に安く住めますよ。

[7412: 匿名さん]

＞成城とか田園調布とか、便利な路線の駅近とか一部を除けば、あとは戸建で資産価値なんてそんな残るか？
築約60年の戸建を相続したけど、建物は値がつかないけど、土地はそこそこの値で売れましたよ。
高級住宅地でもないし、マイナー駅まで徒歩10分かかる立地ですけど。
土地に価値があるため、築100年でも同じ資産価値になります。
日本の築100年のマンションだったらどうでしょう。
そういう意味で、マンションはババ抜きだと例えられたのでは？

[7413: 匿名さん]

＞7408

５年毎の防白蟻剤の散布は、健康に重大な影響を与えますよ。

殺虫剤も使いすぎるとやばいみたいです。

[7414: 匿名さん]

↑
そういう場所ならマンションでも、土地代分＋αくらいの値はつくよ。
管理がしっかりしてればという前提条件付きだが。

[7415: 匿名さん]

>7414

そんなに必死にならなくても・・・悲

[7416: 匿名さん]

三鷹駅前のタワーマンション、坪380万くらいらしいですが、資産性のある管理がしっかりして利便性が良い
都心から30分というマンションはいくらくらいのマンションなんでしょうか？

[7417: 匿名さん]

必死というより、たんに情報提供だがｗ

[7418: 匿名さん]

少なくとも都心から1時間圏内であれば一戸建ての資産価値は永遠に続きます。
マンションは解体費用と土地の値段でトントン。

[7419: 匿名さん]

＞三鷹駅前のタワーマンション、坪380万円

やっぱりマンションは高いね。一戸建てを強く勧めます。

[7420: 匿名さん]

70平米で5～6千万くらいからじゃないの？
多少希少性が出てくる100平米以上とかならもっとするだろうけど。
そういうエリアは一度中古になるとそんな値崩れしないから、新し目の中古も狙い目だと思うけどね。
新築価格でずっと維持できるのはそんな多くないでしょ。

[7421: 匿名さん]

＞うちは間もなく５年目ですが、サイディングの外壁のコーキングと塗装を考えています。
早っ！
５年で外壁塗装ですか？　うちは２０年間はなにもしない予定です。

実際のところ雨が染み込まない限り何十年でも塗装/コーキングの必要なし、だけど
知らず知らずの間にヒビや継ぎ目から雨が染み込むと内側が傷み修理に莫大な金額
が掛るといって営業をしている、とある営業さんが言ってた。事実だと思う。

[7422: 匿名さん]

>7404
>>インターネットも100世帯で光1本の共有回線

いったい何年前の技術を話してるんだ？　そんな古い設備聞いた事ない。　マンションには、
数ギガのメインケーブルが各社から来てる。そこから、電話回線を利用して１世帯１００Ｍ
に分ける。普通数千円だけど、来春から入る分譲では、全世帯がその会社を選ぶことで、
団体割引１５００円で光１００Ｍ　戸建てには無理なサービス？

[7423: 匿名さん]

＞知らず知らずの間にヒビや継ぎ目から雨が染み込むと内側が傷み修理に莫大な金額

これは本当ですね。
RCや鉄筋はそのケアのために管理修繕にお金かかりますよ。
マンションなんてそのために修繕費積み立ててるようなものかもしれない。

[7424: 匿名さん]

＞7422
誰も最新の設備の話も新築の話もしてないよ。
管理費1万円のマンションの話だけど、流れ分かる？

[7425: 匿名さん]

マンションは解体費用も積み立てるべきじゃないの？
マンションの最後はボロボロになって場所によっては管理費、積立金、解体費用を
考えると売却価格ゼロ円でも売れない物件とかあるんじゃない？

現に地方には数十万円の物件が沢山ある。

[7426: 匿名さん]

> マンションはババ抜きと同じで最後に人が資産０を掴みます。それも毎年５０万円もの大金が維持に必要です。 一戸建ては、資産は必ず残りますし維持には１年に５万円しか掛かりませんよ。

めちゃくちゃ特殊例を挙げていますね（笑）

まずマンションも資産０にはなりません。
ほとんどマンションが、土地代＞＞取り壊し費用
のため、最後の人は、１０００万以上手に入ります。

また戸建も年５万では普通維持できません。
かなり建築に詳しくほとんど自分でできる人ぐらいじゃないでしょうか。

戸建業者の口車に乗ってはいけません。

[7427: 匿名さん]

＞7409
東京駅から30分だと千葉の津田沼まで行っちゃうよ
せめて20分までじゃないでしょうか？

[7428: 匿名さん]

>>7411
＞１０年毎の１００万円の出費に毎月積み立てをしなければひねり出せない方は、
＞マイホームは買わないほうが良いですよ。
＞給料が下がったりしたら住宅破産です。

色々ご心配ありがとうございます。
１０年ごとにひねり出すために積立してるのではなく、必ず必要な資金を計画的に捻出しているだけです。
逆に100万円くらいいつでも余裕だよなんて思ってる人にこそ、収入減ったら住宅破産だよと言いたいです。
しかも、別の投稿にも買いましたが何があるのか分からないので大目の計画で5年で100万円です。
かなり余裕の計画です。
それと、皮肉も過ぎると人をバカにしてるのと同じですので注意してください。
お金に余裕があっても心が貧しい人だと思われてしまいますよ。

[7429: 匿名さん]

一戸建て大規模補修は町の業者なら５０万円でおつりが来るよ。
ネットで調べてごらん、もっと安い業者もごまんとある。

[7430: 匿名さん]

>7424　　よく読んでないかも？
管理費１万円？　そんなマンションあるのか？　分譲は２軒とも２万前後だし、
今の賃貸が６千円、１Ｆでエレベーターの費用０らしい？

[7431: 匿名さん]

＞7422
あなたの言っているのはVDSL方式。
最新の設備と言うより、数世代前の仕組みだね。
電話線と一緒なんて今時の新築マンションでも使ってるんだ。

http://support.biglobe.ne.jp/faq/speed/column_mansion.html

これなら戸建てのADSL方式と同じくらいでしょう？
ADSLなら戸建てでも2000円くらいかね。マンションと違って共有じゃないけど。

[7432: 匿名さん]

>7428
欠陥住宅をつかまされた気持ちが収まらないのはわかります。
今後大変でしょうががんばってください！

[7433: 匿名さん]

小さく高級な部材を使っていない家は50万で済んでいいですね。

[7434: 匿名さん]

>>7432
その性格ではあなたこそ大変そうですが頑張ってください。

[7435: 匿名さん]

>7431
ＶＤＳＬとは違うみたいだけど、いつも７０Ｍ以上は出ている。　理論上１００Ｍと
聞いたけど？　他の回線とは共有していない。　元の数Ｇは共有しているが？