購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[7326: e戸建てファンさん]

マンションは車を買うようなものなのですね。10年は乗れるけどあとはスクラップ。そう割り切れば、マンションも有りですね。資産の要素も欲しいなら土地の価値が残る一戸建てなんですね。当たり前か。

[7327: 匿名さん]

マンションの弱みは、資産価値がない。２０年で１千万円以上差が出る。という２点だけだね。

[7328: 匿名さん]

１０年とは言わないが、２０～３０年でスクラップに近いのは戸建。
耐用年数４０～５０年以上ともされる鉄筋マンションとは比べようがない。
土地？
だから、そんなのは都区内とか郊外の好立地だけの話。
そういうとこはマンションだって築数十年のが５千万以上とかで売ってんだから、資産価値の差などない。
というか、上モノがゼロ以下、ろくに賃貸にも出せない戸建よりましかもしんない。
土地持ってればOKなんて、可哀そすぎる頭ですね。

[7329: 匿名さん]

マンションだろうが戸建だろうが、借金して買ってる時点で目糞は鼻糞。
資産価値を気にするんなら、借金なんかしないで、頭金でREITでも買えば？

[7330: 匿名さん]

一戸建てのメンテナンスは平均すると１５年に１回くらいかな。
外回りに足場を掛けてまずは洗浄。次に悪くなったところを補修。あとは何回か塗装で終了です。
地元のリフォーム会社だと４０～５０坪の家で５０万円～１００万円。町の職人さんなら３０とか４０万円でもやってくれますよ。
マンションは１５年だと１千万円位は掛かるから戸建のほうが９００万円もお得って事なんですね。

[7331: 匿名さん]

マンションと同時期同価格で買った戸建ての安価な賃料、知ってる？

マンションなら12万で貸せるのに、戸建ては5万足らずの例もあったよ。

[7332: 匿名さん]

>>7319
地方都市ね。
ずいぶんと安いですね。
このスレでは必要の無い情報ですけどね。

[7333: 匿名さん]

>7327

そんなこと信じてんだ？
よっぽどしょぼい物件しか見たことないんだねというか、実態を知らなさすぎ。
最近、東京西側市部の築30年ちょいの物件を２つ売った。
どちらも駅10～15分程度、間取りは80㎡の３LDK、大手優良デベ施工でその系列の管理。
一つは1800万、一つは2500万程度ですんなり売れた。
どっちも当時はこの値段以下だったらしい。
おまけに賃貸でそうした地域の新築マンション一軒分くらいは儲けさせてもらったよ。

周辺土地相場だと、同じくらいの広さの戸建建築に必要な土地は30坪で3500万程度。
＋上物で合わせて5千万位かね。
こんだけかけて、上物分は消え、賃貸もできず、残るのは当初にかけた土地代ばかり。
元の土地代の3500万も、今後はどんどん目減りしていく。
すでにそうした地域は安くなり始めてるからね。
マンションもこんな地域は潮時だから、もう売ることにした。

今は都区内の好立地中古マンションでしっかり、儲けさせてもらってるよ。
この地域は戸建てもマンションもほとんど値落ちしてないし、あまり売却損は考えてない。
というより売却以前に十分稼がせてもらえそうだから、少々の売却損はそれまでの儲けで十分カバー。

[7334: 匿名さん]

マンションはゴルフ会員権の変形版ってかんじかな、所有してると見せかけて固定資産税はガッポリ、月に４万円も一戸建では必要のないお金を何十年も払い続ける。でも実は資産価値はすずめの涙。
事実上資産がある一戸建てのほうに魅力を感じますね。

[7335: 匿名さん]

↑
戸建てなら買って10年もすれば、確実に売却損は生じますね。
建物分は消えるから。
20年超えれば建物分の評価はマイナスにもなりかねない。
1千万マンションより得なんて、安易なそろばん勘定してられるとは・・・幸福な人が多いね。

[7336: 匿名さん]

住み心地や利便性は両方同じだから、経費に納得しているその人にとってはマンションもアリと言うことかな。

[7337: 匿名さん]

マンションの人は、「戸建は凄く維持費が掛かる」って思い込んでいて、そもそも戸建を検討していないんじゃない？そうだったら悲劇だね。

[7338: 匿名さん]

＞事実上資産がある

意味不明ｗ
基本、固定資産税は評価額に比例してんだよ。
固定資産税が安いのは、せっかくお金をかけた建物はほとんど評価されてないからだよね。
2千万とかかけた建物が評価されないなんて(実際の取引でも）、実質赤字じゃん。

[7339: 匿名さん]

売買経験があればマンションの資産性は理解できるよね。

戸建ては10年で半値以下、マンションは10年経ってほぼ同額で売却できる。
需要と供給で考えればわかること。

[7340: 匿名さん]

一戸建の実態を知ってしまったＭＳ所有者は精神的にしんどいと思う。
自分で選んだとはいえ、一年に５０万円の余分費用はどうしたって納得できないからね。

[7341: 匿名さん]

＞「戸建は凄く維持費が掛かる」って

そんなこと思ってないよ。
たんに利便性とかを買ってるだけ。
専用・共有エリア両面で空間が広い点もかな。
同価格の戸建では絶対得られない空間のゆとりとか抜けを確保できる。

あとマンションは古くなっても賃貸運用とかしながら、様子見できるからね。
見た目以上に実は収益が良かったりする。
戸建てはそういうの難いから、結局引き上げる時でも、そのときの相場で売るしかない。
しかも上モノ分は売るならマイナスだったりするしね。
そんだけで当初建物にかけた1500～2000万は消えたようなもんだわな。

[7342: 匿名さん]

＞一年に５０万円の余分費用

そんだけかかっても、売却の際に、建物分にかかった1千万とか2千万がゼロ円以下で使い捨てになるよりましだろ(笑

[7343: 匿名さん]

ここで戸建ても悪くないけど、実は総合評価でみると利便性に富んだマンションの方がいいよ
と言ってる人は、戸建て経験のある人や戸建てを同時所有してる人が多いからね。
戸建てのメリットもデメリットも知っているよ。

知った上で、これから買う人で迷っている人に損をして欲しくないから
マンションを買ったほうが得だよ、と親切に事実を教えてあげているだけ。

[7344: 匿名さん]

資産という点じゃ、どっちも良し悪しあるだろうね。
マンションんほうが運用の幅が広そうだし、やり方によっては収益性が良さそうけど。
ただ、戸建はいい土地が手に入れば、好きな建物を建てられるという楽しみや満足感がある。
これは否定できないと思う。

[7345: 匿名]

確かに駐車場代、管理費はもったいない気はするんですが。どうにも木造というのが苦手で…マンションにしました。

[7346: 匿名さん]

マンションでかかる毎月３万円４万円もの維持経費をローン返済に充てられる一戸建てを買って良かったです

[7347: 匿名さん]

建物にかけた金額が2000万なら、損も少ないからマシじゃないか。
うちなんか建物だけで8000万かけてるのに、注文で個性的な家をたてたものだから
査定してもらったらの土地の値だけしか評価しか貰えず、現在売却は様子見してる。

[7348: 匿名さん]

マンションは生活に便利なところに建ってるのが多いね。

[7349: 匿名さん]

８０、９０になった時のことも考えて設計しました。
今は子供が３人いるから部屋は多いけど、成人したら部屋数を少なく、
木造だから長持ちしますし、メンテナンスもお金があまり掛からない素材にしました。
特に部屋間の温度差が出ないように断熱材と気密には気を使いました。

[7350: 匿名さん]

子どもの私立中学進学にあわせてマンションを買うまでは、
維持経費がもったいないと思ったけど、
生活を始めてみるとマンション生活が快適でマンションに移り住んでよかったと思う。

[7351: e戸建てファンさん]

そうそうみんな勘違いしてるけど、素材としてはＲＣより木造のほうが長持ちなんだよね。
納得できない知識の人は、ぐぐってみてね。

[7352: 匿名さん]

マンションに住んでますけど木造の家、好きです。住友不動産のモデルルームに行って
「これと同じの建ててくれますか。庭も家具も同じのをお願いします」
と言ったら、家だけで坪単価120万で75坪だと言われて、諦めてマンションにしました。

[7353: 匿名さん]

>7352

もっと調べれば、安くて優秀なＨＭあったのに・・・
そんな安易だからマンションが安いって勘違いして大金を取られちゃうのでは

[7354: 匿名さん]

おバカさんらしい行動ですな。

[7355: 匿名さん]

戸建派は暇人なオタクが多いんだね。

[7356: 匿名さん]

普段疑問に思いつつ支払っていた維持経費が一戸建てなら不必要だったなんて・・・
このスレッドにたどり着いちゃったマンション所有者は悲劇だよ。キレイさっぱり忘れましょう。

[7357: 匿名さん]

＞維持経費が一戸建てなら不必要

あんたアホ？
これから家買おうって人にいい加減な情報教えちゃあかんよ。
売るに売れない土地に、築数十年の建て替えが必要な戸建てが残されて困ってる人で、お仲間が欲しいんですか？
経費かかりそうにないなんて感じで貯めとかないと、老後はあばら家住まいで、引越すにも引っ越せないんだが。

[7358: 匿名さん]

老朽化マンションよりはマシかもな。

[7359: 匿名さん]

築40年以上でも作りのしっかりした物件は結構快適だよ。
欧米の管理のいい築古アパートメントに住んでみりゃわかる。
管理にお金もかけてない老朽戸建ではありえんけどね。

[7360: 匿名]

欧米は地震も少ないし、湿気も無いから日本の建物と同じ見方をしてはいけないと思います。

[7361: 匿名]

あ、もちろん戸建てもマンションもって事です。
日本では欧米と同じように長持ちする建物は難しい。
昔の建物よりはだいぶ長持ちするのでしょうが、欧米のように100年以上持つ建物は難しい。
いつかそんな建物が出来たらいいですね。

[7362: 匿名さん]

まあ日本でも数十年程度なら十分快適に住めてるマンションはあるよ。
百年単位は難しいかもしれんが。

[7363: 匿名]

マンションだと売却損がでないとか本気で思っている人が居ますね(笑)

[7364: 匿名さん]

いないだろ。
マンションはやり方次第だよ。
大部分の戸建は10年経てばほぼ確実に建物分の売却損が出るがｗ

[7365: 匿名]

一戸建ても良いが決して安普請の特徴である軒が短い家は買わないこと！

[7366: 匿名さん]

＞1千万マンションより得なんて、安易なそろばん勘定してられるとは・・・

なけなしの金はたいて買ってれば、そう思わざるを得ないわな。
まあ、管理修繕費の支払いだけ考えて損した得したなんて言ってるのは、木を見て全く森が見えてないんだね。

・当初物件価格差＋差額掛けるローン金利
・管理修繕駐車場費の差
・売却時に期待される価格の差
・賃貸に出した時の期待収益の差

利便性とか好みはさておき、資産価値や経済収支だけ考えれば、これ全部足してみないと分からない。
仮に管理修繕等に1千万マンションが多くかかっても、物件価格差＋ローン金利の差がそれ以上なら戸建で得ということはない。
売却時に当初の1千万以上の建物分が無価値になったり、それ以上に建て替え費用が掛かればやはり戸建で得とはならない。
さらに、戸建は古くなって高値で賃貸など一般にできないが、マンションは古くなっても地域相場並みのそこそこの賃貸料で貸して、1千万、2千万程度の追加収入を得ることはそんな難しくはない。

資産価値や経済収支だけ考えれば、うまくやった場合にはマンションの方がお得な可能性が高い。
（戸建はうまくやっても20年も経てば建物分で必ず1千万、2千万の損が出る）
まあ、どんな状態になってもメンテや建て替えにお金もかけず意地でも住み続けるのなら、戸建もいいだろう。
だが、この意味で得だと思い込めるのも、最初に買った親の代だけ。
代替りすれば、いずれは売却や建て替えで、建物分の目減りおよび追加支出の分が数千万単位（当初建物分の価値の喪失＋新規建て替え費用）で顕在化する。

[7367: 匿名さん]

マンションの価値は、その地域の土地の相場とリンクしてる。
つまり戸建の土地の価値を維持できるようなところは、マンションも価値を維持できる。
マンションの建物の減耗分は下がるかもしれないが、戸建の建物はどこでもじきにゼロ以下になる。
マンションの価値が暴落するような地域は、戸建の土地も急落すると考えていい。
全体的に見れば、戸建の土地だけ上がってマンションは下がるとか、そんな風にはなっていないのです。

[7368: 匿名さん]

マンション、
築年数が経っても固定資産税が高いのは
賃貸対象として現役で働いてくれるのを証明しているよね。

[7369: 匿名さん]

売ろうと思っても思い通りに売れない土地だと厳しいね。建物の価値は日本では低すぎる。古家に価値があると思ってるのは所有者だけ。買主は撤去費用も差し引いて見てる。戸建派に７３６６さんのような計算が出来てる人が何人いることか。。。

[7370: 匿名]

>>7369
そりゃ、マンションは30年、できれば20年以内に買い換えないと、古くて住民層も落ちたババ物件に当初の4倍以上の修繕積立金を払い続けなくてはならなくなりますからね
ババ抜きから早く離脱するための試算も重要でしょう

一方戸建てな方は、住み続ける前提ですし、子供に雀の涙の資産が残れば良いと思っている

まぁ、介護が必要になったらうっぱらってホームに入るという選択肢もありますしね

[7371: 匿名]

>>7368
戸建てだと100年過ぎても固定資産税はそれなりでしょう(笑)

[7372: 匿名]

自分的には買うときは高かったのに売ろうと思うと売れないんだよね。
21年前土地と建物で1億7000万円かけて戸建てを建てたけど、
都心にマンションを買って越すことになったんで査定してもってもらったら、
上物入れて5000万と言われた。都下だけど駅から徒歩3分でこれだからね。
スーパーや公共施設が異様に遠いのと、近くにマンションが建ったのが敗因かな。
やっぱり、バブルに踊らされてたんだ。。。情けないね。

[7373: 匿名]

>>7372
安心してください
バブル期の豪華（？）マンションも大暴落してますから(笑)

ところで都下とはどのあたり？土地はどれくらいの大きさですか？

[7374: 匿名さん]

実際の体験に基づく数字を見ても現実を理解出来ない奴は本当にかわいそうだな。 こんな奴ばっかじゃないんだろうけど。

[7375: 匿名]

>>7374
一例だけを見て、マンションは値上がりするぅ〜
戸建ては暴落するぅ〜

と理解しちゃう（思いこんじゃう）ような脳みその程度の人間にはなりたくないですね〜