購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[7126: 匿名さん]

小型犬なら迷わずマンションなんだけどなあ。
一階ならエレベータ使わずに外に出られますが
それでも共用設備を通過しなければならないというのが
気がねするしわずらわしい気がするんですよね。

家そのものは建売よりマンションが安全な気がします。
建売もピンキリですけどね。

[7127: 匿名]

>>7122
車は静かにしてね
マンション低層階の人が迷惑するから
暖機運転なんて絶対にダメですからね！！

[7128: 匿名さん]

戸建てか庭付きマンションやペット共生住宅の賃貸はなさそう？
1階に庭付きとか屋上開放されてる大型犬向けのペット共生住宅とかだとベストだけどね。
少し家賃は高めだけどペット飼うとリフォームしてからじゃないと売れないから
そのお金やローン手数料や金利や固定資産税を考えたら大して変わらないだろうし。
ペット共生賃貸で検索したらいろいろ出てくるから地元にあるようなら検討してみては。
あとは古めの戸建で賃貸出してるとこだとペット不可でもOKしてくれたりするよ。

もし買うって決めるなら短期で売る(８年未満）なら
戸建ては建物の減価償却が早い分地価が上がっていかないと値下がりしやすいのと
退去時のリフォーム代がかさむのでマンションのほうがいいと思うけど
地域性もあるから地元の仲介業者数件に中古戸建てと中古マンションだと
売りやすいのはどっちか聞いてから決めたほうがいい。
ついでに中古で専用庭付きのペット可マンションないかも聞いてみたら。
売れるとは限らないので賃貸に出すことも考慮して、
Yahoo不動産とかで検索して貸す場合の家賃がどっちが高そうかもチェックすればなおよし。

[7129: 匿名さん]

マンションによっては、小型犬に限っていて、体重○○以下、体長○○以下などと
決められているところもあります。
ただ、新築時に飼っているものはその犬に限ってOkとか、いろいろありますね。
今の犬が飼えるかどうか、マンションに聞いてみてありますか？

[7130: 匿名]

>>7129
まぁ、あくまでもそれは目安なわけです

トイプーでも成長したら大きくなる場合もありますし（もともとプードルは大型犬種に近い犬種）、その場合追い出すわけにもいかないでしょう

[7131: 匿名さん]

> まぁ、あくまでもそれは目安なわけです

まぁそうですね。
私のマンションでは、最初から飼える犬の種類が、限定されています。また飼いだし時の大きさが規定されています。
つまり、許容されている種類の犬で、飼いだし時の大きさが規定以内なら、飼いだし後に規定以上の大きさになっても飼えます。

つまり雑種は飼えないです。
最近は、規約でこのように規定されているマンションが多いですね。
中型の犬が飼えるマンションは、珍しくなってきていますから、逆に、大きな犬を飼われる方は、同じマンションに集まりやすいため、犬を介した友だちができやすいかもしれませんね。

中古で、規約が全くないところは、後から住民から苦情が出る可能性もあるため、事前に調べたほうが良いと思います。

[7132: 7110]

>>7108=>>7111？

これはこれは大変失礼
私はあなたに言ったつもりはなかったのですが
勘違いされて随分と気分を害されたようで

あなたが騒音を感じないなら
異を唱えるつもりは全くありませんので念のため

大変参考になる意見、ありがとうございます

[7133: 匿名さん]

＞大きな犬を飼われる方は、同じマンションに集まりやすい
大きな犬ＯＫのマンションってあるんですか？

[7134: 匿名さん]

自分なら自分が気に入る場所でぼろい中古買ってリフォームする。
大型犬とはいえ30坪の戸建てまるまるは独り暮らしにはいらないし、
競合になりそうなペット共生住宅ないなら上の階を賃貸にしてもいいし。
利回りよくないと転売しにくくなるのが難だけど。

[7135: 匿名さん]

今時よっぽどな立地と物件でない限り、マンションでも戸建でも
買って売ったら半値七掛けですよ。
資産として重要な最低限の価値は、売ったら残債が残らない程度にしておく事。


「ペット可のマンションに住んでいる人は、他所のペットに苦情は言わない」
これって暗黙の了解って話もあるけど、現実はそうも行かないだろうね・・・

大きな犬に出くわして、怖かったりする人居ないかな？
貴方の犬が大人しくて賢くて可愛いと、誰もが同じ気持ちになってくれるかな？

問題はココ、そして飼い主が一番忘れがちなのもココ。

[7136: 匿名さん]

> 大きな犬ＯＫのマンションってあるんですか？

規約でペット可で、特に規定なければ、基本的にはOKとういうことになると思いますよ。
ただし泣き声問題は別になると思いますけど。

ただし、購入前には確認したほうが良いと思います。

[7137: 匿名]

＞７１３２さん

７１０８=７１１１です。

こちらこそ勘違いから逆ギレしてしまい、すみませんでしたm(__)m

[7138: 匿名さん]

ペットは大抵OKじゃないの？
うちの近所のマンションはだいたい中型犬までならOKらしくて、よく連れて歩いてる人がいる。
鳴き声くらいしか問題はなさそうだけど、鳴き声だってまず聞こえない。
分譲でペットNGというのがそんなにあるとは思えないけどな・・・

[7139: 匿名さん]

マンション戸建て両方住んだけど、どう考えても周囲の生活音は
マンションのほうが良く伝わる。
戸建てのほうが周囲の音が聞こえたことはない。
ミニ戸ではない、城西の普通の住専地区の戸建て。

[7140: 匿名さん]

> 分譲でペットNGというのがそんなにあるとは思えないけどな・・・

私は。今新築マンション探しをしていて、この1年で20件ぐらい回りましたが、ペットは、全部可でしたが、犬の場合は、全て小型犬のみ可でした。

おそらく、今犬飼われている人の多くは、小型犬で、逆に中型までOKにするとペット飼わない人は避けるのだと考えているのだと思います。

[7141: 匿名さん]

> マンション戸建て両方住んだけど、どう考えても周囲の生活音は マンションのほうが良く伝わる。

生活音に限定すれば、そうかもしれませんね。
でも外からの音は、完全に戸建のほうがうるさい。
そのため生活音も戸建だと聞きにくくなるのかもしれませんね。

このスレは、なぜか城西地域を出される方が多いですけど、同じ人なのでしょうか？
複数の人の意見なのでしょうか？

[7142: 匿名さん]

ちなみに、タワマンの方が生活音聞こえます。
騒音版でも記載していますが、隣家の壁が重量的問題で非常に薄く作られており、高層階に行くほどスラブ厚も低下しています。
最近のマンションだから騒音は無いと言うのは妄想です。

[7143: 匿名さん]

タワマンですが、両隣については生活音すら聞こえません。
上階の生活音はかすかに聞こえますが、
気にするランクのものではないですよ。

戸建てのほうが音と振動を拾いやすいと思っていましたが
一般では違うのでしょうか。

[7144: 匿名さん]

>>7143
運が良かったですね！
隣人・上下階が静かで何よりです。殆どのマンションでは騒音問題が発生しています。
貴殿も騒音を発生させないように忍び足で生活するように子供にも教育するんですよ。

[7145: 匿名さん]

＞このスレは、なぜか城西地域を出される方が多いですけど、同じ人なのでしょうか？
＞複数の人の意見なのでしょうか？

東京以外の人は知らないでしょうが、東京でまともな戸建て宅地は
城西か城南にしかないからでしょう。

[7146: 匿名さん]

戸建ての振動って何？
ダンプカーでも走れば別ですが、お得意のネガティブキャンペーンですか？

[7147: 匿名]

私も城西在住です。
住みやすいんですよねぇ。
独身の頃は城南地区(目黒区)に住んでいましたが、購入にあたり実家近くの城西地区へ引っ越しました。
どちらも住みやすいですね。

城南地区に住んでいた頃は246が近かったので空気が悪かったですが、どこへ行くにもチャリで行けて便利でした。
渋谷からも歩いて帰れましたしね。
もうちょっとお金があったら城南方面のマンションに住みたかったです。
城西地区の戸建てで満足はしてますが。

[7148: 匿名さん]

築14年の戸建てです。
駅に近い線路近くに家があり、駅のアナウンスの騒音、列車往来時の振動に悩まされています。
線路と家の間には生活道路があり、
狭い道路にもかかわらずトラックの抜け道に利用される道路になっているので、
深夜うるさくて起きてしまうこともあります。
日中でも、下水側溝の上や段差をなくすための鉄板の上に自転車やバイクのタイヤ乗った時、
ガタガタいう音も半端ない騒音です。

[7149: 匿名さん]

＞東京でまともな戸建て宅地は城西か城南にしかない

「しかない」とは言い切れないが、その可能性は高い。
地価や利便性はさておき、大部分は劣悪な住宅密集地。

[7150: 匿名さん]

>>7148
旧基準だとそうかもしれませんね。
でも、何故そんな立地を購入したのでしょうか？
列車・駅のアナウンスなんて購入前に解るでしょうに、、、

マンション派のネガティブキャンペーンですか？

[7151: 匿名]

周囲の環境が同じなら戸建の方が騒音が酷いのは事実でしょう。

しかし、駅近立地、繁華街立地がマンションの大きな売りと言っています。
マンションは線路沿い、踏切沿い、繁華街、幹線道路沿い、にある比率が高いことを考慮すれば環境騒音も言うまでもなくマンションが不利です。

[7152: 匿名さん]

>7149
戸建て宅地が、駅近には無いと、あなたには、駅近マンションが劣悪な住宅密集地に見えるわけだ。
私には、あなたが住んでる所にリアリティが感じられない。　郊外というより、凄い田舎の予感？

[7153: 匿名さん]

最近データ君はネガティブキャンペーンという言葉を
覚えたようです。

[7154: 匿名さん]

タワマンで騒音問題なんてほとんどないよ。
騒音版を見たけどタワマンはそんなに話題になってないというか
ほとんどは問題ないですよって書き込みのほうが多い。
うちの管理組合でも苦情内容が毎回報告されるけど
取り上げられるけど騒音に関しては不思議なことに一度もないし、
賃貸で貸してるタワマンも管理組合でも苦情の報告でも騒音問題なかった。
両方ともあわせれば2000世帯くらいあるのに騒音問題が
築5年の間に一度も議題になってないってのはすごい確率だと思う。

ただベランダ喫煙やペット飼育マナーに関することは毎回問題になる。

[7155: 匿名さん]

まあ、殆ど無いでしょうけど、希にそういうハズレもあるということでいいんじゃないですか？

マナーが問題になるのはマンションならでは。
戸建てだと近隣住民のマナーが気に入らなければ引っ越ししかないからね。

[7156: 匿名さん]

＞騒音版を見たけどタワマンはそんなに話題になってないというか
＞ほとんどは問題ないですよって
っていうかタワマン自体が少ないからね。
東京でハブに噛まれた被害がないっていうのと同じだよ。

[7157: 匿名さん]

>>7151が核心だわ

[7158: 匿名さん]

＞マンションは線路沿い、踏切沿い、繁華街、幹線道路沿い、にある比率が高い

そんなとこにあるマンションがどれだけあるんだかｗ
利便性とか駅近とか騒いでるのは一部の業者とマンション住民だけだよ。
実際は駅や繁華街や幹線道から離れたところにあるマンションの方が遥かに多い。
そんなことはちょっと真面目に広告でもなんでも見てれば分かること。
独身者や共働き向けの賃貸マンションとかと混同してんじゃないのかねｗ

[7159: 匿名さん]

都内では、駅近のマンションは安価で単身者向けや小家族向けの狭い物件が多い。
私はタワマンなんかより、駅から少し離れた住宅地に建つせいぜい4階までの低層マンションを検討中。
戸建てより高価だが、周囲は住専地区で環境もよく広い物件が多い。
立地が同じなので、マンションか戸建てか本質的に悩む。

[7160: 匿名さん]

>7154
嘘は駄目ですよ、億ションですらタワマンの壁こそ騒音は酷いとスレは一杯ありますから。

[7161: 匿名]

>>7158
ぇ゛〜！！

[7162: 匿名さん]

実際は、
駅から離れたところには戸建ての方がずっーーーーーと多いと思うけど。
マンション率は低いよ。

[7163: 匿名さん]

>>7158
地域的には三種類あって、
一つ目はマンションと戸建てが混在している地域。←わりと便利で住環境もよい。
二つ目は戸建てはあってもマンションはないような地域。←環境はよいが不便。田舎。
三つ目はマンションはあるが戸建てはほとんどない場所。←繁華街などで、住環境が悪い。

もしかしたら三つ目の地域にあるのは単身者向けマンションばかりなのかもしれんが。

[7164: 匿名]

>>7163
あなたの田舎はそうなのかもね

[7165: 匿名さん]

7124です。
みなさん、ご助言ありがとうございます!!
いろいろ気づかされました。

>7126
>小型犬なら迷わずマンションなんだけどなあ。
そうなんですよね・・・。
大きさでほとんどの中古マンションでひっかかってしまって、
あっても、住宅街のはずれのお墓viewとか。
贅沢はいえないものの、室内は丸ごとリフォームしないと、とても入居できないくらいぼろぼろで、
（築10年しかたってないのに、玄関のドアノブまでぐらぐら…何故？）
それと、普段原付で通勤しているので、それの置き場が確保できないのです。
で、あきらめて仲介の勧めで転売性を考慮して選んでもらって
ちょっと離れたエリアの戸建を見て、決めかけたところで、
近所の新築分譲の値下げ広告が入り、聞いてみたところ、
犬＝ぎりぎりOK、バイク＝まだ確保可、車＝自走式100％（いずれは…）。
一瞬舞い上がったのですが、なんで残っているのかと思って調べてみたら、
基本は子育て世代向けに開発されたマンションで、
なぜか１タイプだけシングル以外誰が住むの？な間取りで、
駅からの下り斜面に建っているので、１階を含む低層部分が不人気で
なかなか売れずに残ってしまったものらしいです。
今、住む分にはまったくかまわないのですが、
実際犬連れで住んで、気兼ねせずに暮らせるか？
事情が変わったときに、転売できるのか？
と考えてしまい、気楽そうな戸建との間でゆれてしまいました。

>7128
具体的なご助言たくさんありがとうございました。

>ペット共生賃貸
残念ながら通勤可能エリアにはなく、ペット可賃貸は「大型犬はちょっと…」、または「庭のみ可（繋留必須）」、さらに「リフォーム代全額負担」。
ううう、厳しい…。
（特に最後は自分のものでもないのに…と思ってしまう）。

>ローン手数料や金利や固定資産税
そうです・・・、結構しますよね。
ところで、固定資産税はマンションの方が高い、といいますが、
そうなんですか？（すみません基本的なことを）。

>戸建ては建物の減価償却が早い分地価が上がっていかないと値下がりしやすいのと
>退去時のリフォーム代がかさむのでマンションのほうがいいと思うけど
なるほど。

>地域性もあるから地元の仲介業者数件に中古戸建てと中古マンションだと
>売りやすいのはどっちか聞いてから決めたほうがいい。
上記のような探し方で散々、中古戸建、中古マンション、新築戸建を探させて、
ようやく決めかけたところに、新築分譲マンション…。
少なくとも今一番信頼している仲介業者さんには聞けません…。
どこか違う業者さんにいきなり聞いたら変でしょうか…。

>7135
>資産として重要な最低限の価値は、売ったら残債が残らない程度にしておく事。
そうですよね。
それで、予算が限られるのです。

>これって暗黙の了解って話もあるけど、現実はそうも行かないだろうね・・・
そこです。
杞憂かもしれませんが、マンションはそこが気になります。

>貴方の犬が大人しくて賢くて可愛いと、誰もが同じ気持ちになってくれるかな？
>問題はココ、そして飼い主が一番忘れがちなのもココ。
その通りです。
私にはカワイイですが、100％の方がそう思ってくださるとは思えません。
（大きさ、顔立ちから言っても＾＾；）

>7140
そうです！その通りです!!
私も（行くのは無駄なので）電話をかけまくって聞いたら、
大体体長50センチまで、体重10キロまで、縦横高さの合計が90センチまで　等等。

昨日もう一度戸建を見に行きましたが、
やはりこちらの方が田舎路線なので、郊外だなぁという感じがします。
マンションも夜にまわりだけ見に行きましたが、
やはりこちらの方が明るいなぁと思います。（大きな道にほぼ面しているせいもあるでしょう）
安全性を考えると、マンションかなぁ・・・。

[7166: 匿名さん]

>7124
（追加）

固定資産税については
http://kanto.m-douyo.jp/question/s8964/
にわかりやすく書いてありました。

[7167: 入居済み住民さん]

私は、大手ＨＭの注文住宅に住んでます。

もしマンションか建売か？って聞かれたら、低層マンションを選ぶでしょうね。
建売は普請がもろい感じで、危うさを感じます。
実家が建売なんです。東京都下ですが、立地はものすごく良いところなので、土地だけれども資産価値は高いとは思うのですが、やはり地震とか来たら怖いな。って感じしてしまいます。

戸建の方が資産としては、土地があるし、維持はリーズナブルだというメリットは、承知していますけれど。
家には、家族の健康を守って欲しいですもんね。戸建には設備がシンプルな分、災害に対処しやすいという面がありますが、躯体そのものは、マンションの方が強そうですもんね。
大手HMはその方面での安心感はありますけれど、土地も家も、ということになると、よほど高給でないとサラリーマンには手が届きません。もしくは、我が家の様に実家の土地に建てるとか　第三者からの援助が必要になります。

東京って、住宅の選択が大変すぎますね。賃貸だって高すぎます。
もっと、都営住宅とかが建って、もうちょっと門が広がれば、助かる人は多いでしょうね。

[7168: 匿名さん]

7163さんのご意見がかなり真っ当な気がしますが。
ほとんどの物件がこの枠の中に入ると思いますけどね。
幹線道路とは言わなくても、1面以上は6m以上の道路沿いでしょう。
じゃ無ければ、斜線、容積率の問題で中層のマンションさえ難しく、低層マンションしか
建てられなくなってしまうので。
いろいろ調べても、低層マンションの方が分譲数が多いとは思えないけど。

私も7159さんの状況とまったく同じ状況でしたが、いろいろ悩んだ末、城西地区に注文住宅を建設中です。
同地区の低層マンションで最低80平米以上だと管理修繕費がかなり割高で、
（共有施設はほとんどなしで3万前後）駐車場代が最低2.5万で機械式。
このランニングが結構大きなウェイトを占めましたね。

[7169: 匿名]

>>7167
多くのマンションは耐震性1ですよ。
一方、今時の戸建はローコストでもない限り建売でも耐震性2〜3が当たり前です。

[7170: 匿名さん]

木造建築とRCなどとは基準が違うから、１とか２とかは、それぞれでしか比べられません。
木造だって、確か瓦屋根かどうかとかで、求められる基準がちがうのだとか。

いたって素人なので詳しい方お願いします。
（素人でも、木造３の方がRC１より数段耐震性に優れているとは思えないけれど）

[7171: 匿名さん]

>>7170

素人だから分からないという以前の問題では？
屋根の上の重さが違えば必要な耐震性が異なることぐらい素人でも分かると思うけど。
試しにコピー用紙で立方体を作ってその上に何も乗せないのと手帳置いたのを用意して同じくらいの強さでゆすってみな。
手帳の方は注意しないとゆする前に潰れちゃうけどww

[7172: 匿名さん]

>木造建築とRCなどとは基準が違うから、１とか２とかは、それぞれでしか比べられません。
マンションも住宅も基準は同じです。
http://www.checkeyes.jp/sumai/checkeyes/labo/earthquake/list.html

>木造だって、確か瓦屋根かどうかとかで、求められる基準がちがうのだとか。
重いほうが地震には不利なので，同じ耐震性にするためには，瓦屋根の家の方が頑丈に作る必要がある，すなわち，求められる仕様は違いますが，耐震等級を判断する基準は同じです。

[7173: 匿名さん]

>>7170

分かりやすくするために少々乱暴に書きますと，
（数値は適当です。突っ込まないで下さい。）
同じ大きさの家で
木造は10tonの力まで耐えられる。
ＲＣは30tonの力まで耐えられる。
これだけ見るとＲＣの方が強そうですが，ある地震が起きたとき，
木造は5tonの力が発生する。
ＲＣは30tonの力が発生する。
なので，RCの方が地震には弱いということになります。
地震のときに発生する力は重さに比例するので，重い建物ほど地震には不利になります。

[7174: 匿名さん]

>7163
私の住む街は、駅近はマンションとお店、１０分に賃貸アパートorマンション、２０分に建売戸建て。
戸建ては少ないがあるらしい？　単身用間取りは、分譲の一部のマンションにある。　　
単身用マンションはオフィス街に点在する。 それ程高級ではない。　この街にはない。
戸建てには、住環境が悪いらしいが？　私には、快適で、自転車も不要。徒歩で何でも充分。

某２３区の子どもの手当てが多い、保育園が多い、公園が多い等に期待して、子育ての家族が多い。
多分分譲より賃貸が圧倒的に多い。　私が住む賃貸も、隣の大家の息子の間取りが広くて２００㎡弱？
と私の間取り(ちょっと広い)の２軒が広くて、残り４８軒は７０㎡弱。　お店も近いが、前の道路の
通行量は５分に１台くらい？　１分先に図書館、残りは１階がお店ではない賃貸マンションが多い

[7175: 匿名さん]

>7173
阪神神戸大震災をもう忘れたの？　被害の８０％が木造戸建てで圧死。　１９８２年以前築の
ビル、マンションが倒壊。　凄かったけど、ビル、マンションの地震による直接の被災者無し