購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[701: 匿名さん]

5500万の人は7700万の人より繰り上げ返済をすることが出来ません。

⇒5500万の人は7200万の人より･･･

です。

[702: 匿名さん]

＞698さん
なんの情報か知りませんが、ほんとに差がないの？
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

ここのURLの中のExcel開けば分かると思うけど、マンション6000万、戸建て7000万の場合、
駐車場入れると30年で1200万くらいマンションの方が高いみたいですよ。
入れなければ確かに200万くらいの差額ですね。
戸建ては10年に200万を3回の修繕も入れてますしね。

これが698さんの言うボリュームゾーンではないと思いますが、この試算からそんなに差はないと思いますけどね。
戸建てが安く済ませるのではなく、マンションが割高だということだと思いますよ。

大規模のボリュームメリットがあるとはいえ、管理会社の人の給料分まで支払わなくては
ならないので、当然と言えば当然だと思いますけど。

[703: 匿名さん]

戸建ての購入金額ですが、形のないものから作っていくので、なかなか計算通りにいきませんよ。
マンションも設備等にオプションありますが、戸建てのオプションは侮れません。
うまく完成にこぎつけたら、今度は維持費は戸建て有利だと思いますね。

あと、戸建ての維持管理についてですがＨＭによっては独自のシステムを取っているところもあるので、
契約前に必ず下調べはしてください。
修繕費が割高でも、下請けの工務店に直接頼むと補償対象から外れてしまったりします。

戸建ては土地探しから始まって、自分にぴったりの住処をつくりあげていく楽しみがあります。
マンションは新しいコミュニティを他の購入者と一緒につくりあげていく楽しみがあると思います。
皆さん家づくりは楽しみましょう。

[704: 匿名さん]

＞７０２さん
６９８です

①戸建で管理費に相当するものが、ないと思っている点
②躯体自体は、戸建よりもマンションが持つ
③マンションで、駐車場代があがるケースは稀

の点で、そのURLの情報は、計算が微妙ですね

①について例えば、マンションの場合、警備会社代は、管理費に含まれますし、ネット接続代は安いケースなどがあります。

②最近のマンションの場合、躯体は７５年もつといわれていますので、新築で購入した場合、建て替えの話は生きている間にはでませんが、戸建では、おそらく一度は建て替える必要があります。

③について、修繕積立金が上がった場合は、駐車場代はほとんどあがりませんよ

その他としては、１０００万円戸建が高い設定になっているが、金利分で損する分が計算されていない

トータルとしては、ほとんど変わらないという考えになりました。

[705: 匿名]

>698
仮に同じくらいとしても、それはきちんとメンテした場合だろうね。安く済ませられるという選択肢もあり、土地が確かに残るのだから、戸建ての方が安全でしょう
修繕費を払えなくても出ていく必要はありませんからね
家って、自分にとっては、安心感が欲しいから買う物なので、将来に渡りコストのかかるマンションは嫌かな
戸建てなら、予算内でなんでもやれば良いだけだし、修繕せずとも倒壊はしないからw

[706: 匿名さん]

＞管理会社の人の給料分まで支払わなくては ならないのでマンションが割高

これには賛成ですが、

＞メンテしないで安く済ませられるから戸建て

というのはどうかと思います。
やはりメンテはきちんとして住んで欲しいです。
同じ市内にシロアリが発生しているのに放置している木造家屋があるのですが、
周囲の家屋にとっては迷惑この上ないです。
修理せずに住むことができるから、という考えの人は、
修繕費管理費不払いでマンションに居座ろう、という考えの人に等しくハタ迷惑かと。

[707: 匿名さん]

おれマンション派だけどスケルトンリフォーム経験すると
今度は戸建やりたくなるね。
建具や水栓関係、スイッチブレードにいたるまでなにから
何まで選べるからね。あんなに楽しいとは思わなかった。

[708: 匿名]

言い方変えれば、白蟻問題なんかが無いなら、メンテせず放置しても良いって事かな
まあ、マンションよりは断然気楽だな。老後は

[709: 匿名さん]

マンションの修繕費は共用部分だけでしょ？
フロ釜やトイレ、食洗機・給湯設備なんかまた別に修繕費がいるんじゃないの？戸建て同様に。

駐車場費は上がらないかもしれないが、
住民が高齢化して車手放して借り手が少なくなって修繕費がさらにプラスされるケースがある。
機械式はメンテが必要だから特に。
近隣に貸し出す手もあるけれど
グレードの高いマンションだと、他からの侵入はセキュリティ面で不安が出るとかで
躊躇するケースが多いよ。

[710: 匿名さん]

＞704さん

計算が微妙だと思う場合はExcelなので修正してみてください。
もちろん一律でこれだとは思っていません。

ちなみに①については、マンションと戸建てのサービス内容が違うので一様には比べられないですね。
マンションの方が安いということには同意です。

②も同意です。ただ、40年後、50年後に管理修繕費はいくらくらいになっているか分かりませんね。
　建替えを検討して、月10万とかになっている可能性もあります。

③についても仰るとおりですが、試算では30年で平均15000円です。
20000円の駐車場の場合は値上げがなくても30年でExcelより90万高くなりますね。
50年なら150万です。（その頃には乗れないでしょうけど）

試算した結果が同じくらいだった、ということであればそれで良いと思います。
ただ、709さんの書かれているようなケースもありますので、気をつけてくださいね。

[711: 匿名さん]

> 住民が高齢化して車手放して借り手が少なくなって修繕費がさらにプラスされるケースがある。機械式はメンテが必要だから特に。

これは、あまり想定しなくても大丈夫ですよ
機械駐は、長くても１５年ぐらいで取り替えます
（その分の積み立てを駐車場代で貯めます）

利用者が減った場合、その都度、小さいものに変えるのが一般的です。一時的には上がることはありますが、永続的に上がることは珍しいですよ。

最悪、機械駐がなくなり全て平面駐になったマンションもあります。その場合、メンテナンス費がいらなくなるので、駐車場代を管理費に充当できて、管理費が安くなったマンションもあります。

[712: 匿名さん]

>>708
メンテしなければ100%発生するってもんじゃないですが、点検しなければ発見もできませんよ。

話は変わりますが、騒音問題、確かにマンションの方が発生率が高いです。
スラブ厚をしっかりとって生活音を遮断しても、建物の構造上、衝撃音はなかなか防げません。
しかしながら、騒音問題に悩まされる戸建ての方も少なからずいらっしゃいます。
他の世帯も同じ問題に悩むケースであれば、自治会に申し入れて改善のため働きかけることもあるでしょうが、
該当する家屋のみのケースも多く、誰の支援も得られず、孤独な戦いを強いられることになります。

独立性が高いという戸建ての特質は多くの場合利点になりますが、
さまざまな局面を想定した場合、より独立心の強い方向けであると言えましょう。
何か起こった時、共闘体制がとれるというのはマンションの大きな強みです。
しかしながら協調性のない方には、他の住民のためにもお勧めしません。

[713: 匿名]

そんなに簡単に改善するようなら、悩まないだろうね
この板の下にある防音掲示板のとこは、マンションでの話ばかりでてるよ。
そういえば戸建てだと、音がしても、その音が近い感じがしないから、気になりにくいのかもしれない
上の階の騒音等と比べると不快な感じがしない
まあ、戸建ての場合は近隣リサーチしてから買うけどさ

[714: 匿名さん]

うちはマンションに住んでます。
このたびずっと転勤族だった両親が定年になりマンションか家を購入することになりました。
両親はまだまだ元気ですがマンションを買うとのこと。
理由は祖父母が戸建てなんですが管理が大変そうで・・・。
それを見てきたからのようです。
寝たきりというわけではないですがだいぶ足腰弱ってきての庭の手入れが行き届かないこと。
また階段を避けているので二階を全く使わなくなったことなどがマンション購入の理由のようです。
今６０歳で新築をキャッシュで買うので羨ましい限り。
同じ金額を私は３５年ローンです（笑）

[715: 匿名]

>712
点検ね。そんなん定期的にやる人は少数派だろうな。軽量鉄骨で建てれば関係無いけどね。
なんにせよマンションは魅力不足かな
集合住宅だし、共有部分が多すぎる。
家の本にも、はっきりと長く住むなら戸建て、短くすんで売るならマンションが得と書いてあるし、売る気ないなら戸建てが良いと思うよ

[716: 匿名さん]

軽量鉄骨で建てられるぐらい費用に余裕のある人はランニングコストだのでマンションと比べて悩んだりしないのでは？
自分に合ってる方、住んで快適だと感じる方に住めばいい。

せめて二代ぐらい続けて同じ場所に住めるのなら戸建てがお得なのはわかる。
諸事情によりそうもいかない人が多いので皆悩むんだと思う。

[717: 匿名]

軽量鉄骨もそこまで高くは無いと思うが
でも、リフォームとかしやすいし、木造多いよ。長いこと戸建て住まいだが、ご近所が白蟻の話してるのは聞いた事ないなあ。みんな検査とかしてないと思うw
メンテもあまりしないで、ほったらかしで住んだ後にリフォームしたり、建て替えで二世帯にしてるケースが多いよ。そこそこ便利な場所なら子供が欲しがるから、同居になりやすいのかも

[718: 匿名]

シロアリは、出てからでは、遅いんですよ。
だから、防止対策が必要です。
うちは、今までに、２００万円ぐらい使いましたから。

[719: 匿名]

＞また階段を避けているので二階を全く使わなくなったことなどがマンション購入の理由のようです。
　お年寄りには、マンションは、たいへんなのでは。

[720: 匿名さん]

どこ住みはわからないけど、717さんはいいところに住んでるっぽいですね。
二世帯で住みたい人が多いぐらいだから、利便性も高く住環境もよい場所で、
地盤沈下で悩む家もなく、シロアリに好まれるような湿気のこもりやすい土壌でもない。
ほんとうに住みやすい土地をみんなが無理なく購入できればいいんでしょうけどね。

軽量であっても鉄骨は重いので、基礎からしっかりつくらないと危ないです。
予算のある方向けだと思いますよ。

[721: 匿名]

そんなに定期的にチェックするくらい気になるなら、最初から軽量鉄骨にすりゃ良いのに。まあ、そんなに気にしてる人は少数派だな

[722: 匿名さん]

少数派かはわかりませんが、うちもこれからきちんとチェックしていくつもりでいます。
大工さんが精魂込めて建ててくれた家です。
長く大切に住んでいきたいですから。

[723: 匿名さん]

>>719
お年寄りだとエレベータの乗り降りもタイミングがわからなくてまごまごしそうだよね。
マンションなら一階がいいのかも。
物件を選べばそのへんの戸建てより日当たりも全然よいしね。
新聞の勧誘や押し売りや＊＊＊＊もカットしてくれるから子供が同居できなくても安心だし。

[724: 匿名]

湿気の少ないところというと、北海道とか。

[725: 匿名]

いいですね。

[726: 匿名さん]

>>793
どんな年寄り想定してるんだ？

[727: 匿名さん]

793に期待

[728: 匿名]

>713

だってここマンション掲示板だから。
マンションの話中心なのは当然でしょ。

[729: 匿名]

このスレはマンション板と一戸建て板の共有なので、ここはマンション板でもあるし、一戸建て板でもあるんだよ(^_^;)

[730: 匿名]

分かりにくいかな。マンション掲示板の下の方にある姉妹サイトのe戸建てだよ

[731: 匿名]

そんな事は馬鹿でも解ってる。
この｢スレ｣って書いてるか？

713が｢騒音スレはマンションの事ばかり｣って言ってる事に対して突っ込んでるんだよ。

[732: 匿名]

>730

すまん、帰ってＰＣで見てみるわ。

[733: 匿名]

いや、実際にマンションの話が多すぎだと思うけど
タバコの煙やら何やら、、、
戸建てより、小さい事が気になりやすい傾向はあるのかも。共有物だから、自分のスペースに音や煙が入り込むと、自分のナワバリが侵されるような気分で敏感に反応しやすいんだと思うけど
戸建ては自分達の場所と隣家の区切りが明確だから、騒音はマンションよりは気になりにくいかも

[734: 匿名さん]

もちろん戸建ての方が騒音問題は起こりにくいと思いますよ。
音のうるささは遮るものが何もなくても距離によって軽減されていくので。

マンションほど頻繁ではないにしろ、戸建てでも騒音問題は起こっています。
となりの家の日曜大工が朝早くからやってて迷惑、というものもあれば、
地盤のせいなのか、隣家の子供の飛び跳ねる振動が伝わって困っている、という
相談なども見かけたことがあります。

[735: 匿名さん]

戸建てで隣家の飛び跳ねる振動？
どんなとこで住んでんだ。
あるわけないだろう。

[736: 匿名]

>>734
さすがに戸建てで隣の子供が飛び跳ねる振動がつたわってくることはないでしょう。
隣の子供が1tぐらいあれば別ですが、そんなことをしたら振動以前に隣の家が崩壊するでしょう(笑)

そんなギャグの書き込みを本気にしちゃ駄目ですよ(^_^;)

[737: 匿名]

736
ありますよ、実際、友達の家の実家がそうです。長屋の隣の境目が自転車一台おけるか程度のお宅は階段の上る音やトイレ流す音も聞こえますよ。
築30年はする一戸建てですが。

[738: 匿名さん]

最近、マンションから一戸建てに買い替えた者です。

大きくは住む人のライフスタイルによると思うのですが

戸建に住みかえて数カ月の我が家は、断然戸建のほうが満足

度が高いです。


上下階への音の気づかい、遊び盛りの子供を叱るのはとても忍びなかったし

何といっても、マンションに住んでいた時には中途半端な土地所有権っての

があったけど戸建の場合、都内の狭い土地でも自分の土地っていう満足感が

大きいかな私の場合。

[739: 匿名さん]

> 上下階への音の気づかい、遊び盛りの子供を叱るのはとても忍びなかったし

個人的には、戸建でもきっちりしかるべきだと思いますけどね。

> 都内の狭い土地でも自分の土地っていう満足感が

これは、夫には大きいかもしれませんが、妻や子供には関係ない場合が多いとは思いますよ。
そのため、女性は、マンション派の人が多いと不動産関係者が言っていました。

[740: 匿名さん]

どうだろう、奥さんの方がご近所と接する機会が多いから、子供の物音とか
すごく気にしてると思いますよ。
庭とかなければ、マンションの方が掃除も家の中と玄関前くらいで終わるから
良いけど、毎日子供に注意したり、物音気遣うのも大変だと思います。

[741: 匿名さん]

子供への教育方針なので正直どうでも良いのですが、
戸建てでも何でもしかるというのもどうなんですかね。
やってよいことと悪いことの本質を教えてあげたら？
遊び盛りに戸建てなら飛び跳ねてても良いと思いますけどね。
他人の家でやってはいけないと教えてあげるべきだと思いますよ。

＞737さん
また振動と騒音が一緒になってますね。
騒音も空気の振動だ、という意味で言ってれば良いですが、
誰も今現在築30年の戸建ての話はしてないと思いますよ。
今新築の戸建ての30年後もそうはならないでしょうし。

[742: 匿名]

うちは一戸建ての新築ですが、自転車入るスペースしか隣との境目はありません。そのスペースに窓がありますが、開けていると階段上り下りの音や扉閉める音聞こえますよ。普段は閉めているので、気になりませんが、お互い窓開けていると隣同士なら会話も聞こえますよ。
でもお隣りさんとは仲良し気にしていませんが。

[743: 匿名さん]

ともに窓開けたら隣の家の音が聞こえるのは当然でしょう。
マンションなら聞こえないというわけでもないし。

[744: 匿名さん]

一戸建てのほうが、防音等について有利なことが多いけど
自分の家だっていう意識が強い分
配慮が少ないから悲惨な目にあうこともありますよ。

我が家の隣の外で吸うタバコ、ほんとかんべんしてほしい。
休日のピアノの音も気になります。
マンションなら大丈夫というわけではないでしょうが
規約さえあれば、管理人さんに言ってもらう事とかもできるのですよね。

[745: 匿名さん]

> 一戸建てのほうが、防音等について有利なことが多いけど 自分の家だっていう意識が強い分 配慮が少ないから悲惨な目にあうこともありますよ。

これありますよね。
私も本当に、庭でのBBQ止めてほしい。
庭で子供騒ぎすぎだし、犬がうるさい。

やんわりは言っているんですけど、なかなか言いにくいですよね。他の人は、どうされてるんですかね？

[746: 匿名]

うちの周りもそうですよ。。。
まったくモラルに欠け過ぎ！！！

[747: ご近所さん]

猫の額ほどの庭で勘違いもいい加減にしろ
うるさすぎるし臭すぎる。勘違いは死ななきゃ直らない。

[748: 匿名]

うちの家は三軒ならんで建ってるおうち、真ん中のおうちのゴールデンレトリバーは一階部分の駐車スペースで飼われているのですが、散歩も連れて行ってもらえず、小屋は毛だらけ、糞と尿が垂れ流し状態、飼い主が帰って来ると、蹴られるのか、キャイ〜ンと鳴くし迷惑だったのですが、先日売却して出て行かれました、チラシの値段見ると価格がめちゃくちゃ安い、資産価値の無い物件になっちゃいました。三ヶ月未だ売れず。

[749: 購入経験者さん]

鉛筆論外一度住めが意味が理解できる。
カネ無いから住み替えもできない。
年寄りには地獄と聞きましたが年齢なんて関係なく
地獄地獄地獄です。

[750: 匿名さん]

744～749さんは、だからマンションに引っ越したい（引っ越した）のですか？
そんなこともあるけど、マンションよりは良いかな、と思ってるのですか？

747さんは住んだことがあるとは読めませんが、747さん以外は、
現在も戸建てに住まれているような書き込みですが、どうなんでしょう？