購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[6701: 匿名]

>>6693
死角がなくなるので防犯的に効果があります。

また、ふつうの家はレースカーテン等で目隠ししますねー

[6702: 匿名さん]

きっと、マンションに住んだことがない人なんだね。

騒音問題があるマンションってどんな人が住んでるんだろう。

[6703: 匿名さん]

コンクリート、木造の是か非かならスレ違いだよ

[6704: 購入経験者さん]

マンションに駐車場代や管理費が掛かることは覚悟の上だけど、
鍵一つで海外旅行に出かけても安心という便利さを取るね。

[6705: 匿名さん]

戸建ての修繕費がまるでかからないかのようだけど、
メンテナンス費用の積み立てやマンションより割高になるコストを考えれば、
月々の金額は中規模のマンションの管理費と同程度だよ。
マンションの場合、問題なのは管理費よりも建替え費用。
だからこそ築50年とかなっても建替えできないマンションがたくさんある。

マンションを買う場合、建替えしないで住み続けるかその前に売るという逃げ道しかない。

[6706: 匿名]

私は戸建てでかなり満足なんだけど、マンションの攻撃がひどい。
なんだろうね。
気持ち悪い。

両方いいとこそうでないとこあると思うけどな。
ガンとか騒音とか一般的でないことをさもみんながそうと言わんばかりなのはどうかと思う。

ウチの周りもピアノの音窓開けると聞こえてくるし。締めれば聞こえてこないけど夏は風を感じたいから。

一般論でないことをさも全部のように言うのは粘着してるの？

[6707: 匿名さん]

>>6706
戸建て派の>>6699あたりのマンション攻撃の方が
余程、攻撃的で粘着だと思いますが？

本当に気持ちが悪いです。

[6708: 匿名さん]

どっちでも好きなほう買えばいいのに。
セキュリティ重視ならマンション、
生活音を気にしたくないなら戸建て。

[6709: 匿名さん]

>6699
再放送が多くなったので、もう見るの辞めます。　今まで本当にバカな戸建て派で、とても
突込みどころ満載で面白かった。

[6710: 匿名]

>>6705
修繕費と管理費の区別がつくようになってから書き込みましょう！

[6711: 匿名]

>6709
うん、6699面白いよね。
何度繰り返しても認める訳がないのに（笑）。
一種のガイキチ。
友達も少なさそう。

[6712: 匿名さん]

>6699

今時分譲マンションで灯油なんか使わないのに。

床暖知らないの？

[6713: 購入経験者さん]

老後の家に求める条件。

①ターミナル駅から徒歩３～４分の立地で、買物・飲食に便利なこと。これ一番大事。
②セキュリティが万全なこと。海外旅行や国内旅行で長期に家を空けることが多い。
③家の中に階段のないフラットな構造であること。足腰が弱くなっても屋内移動が容易。

以上３点は、終の棲家を選ぶにあたって絶対譲れない条件だった。必然的にマンションとなった。

老後に郊外の一戸建てを売って、駅に近いマンションに越してくる老夫婦は意外と多い。これ事実。

[6714: 匿名さん]

高齢者はお金持ちなのも事実

[6715: 匿名さん]

老後の家じゃなくても、子どもを私立小学校に通わせているので、
駅にできるだけ近いほうが登下校時にも安心です。

[6716: 匿名さん]

「日本症候群（The Japan Syndrome）」が総論記事のタイトル。サブタイトルに曰く。「日本がこれから世界に与えられる最大の教訓は、高齢化が経済成長力を吸い取るということだ」。もちろん少子高齢化は日本だけの問題ではない。先進国の多くは、多かれ少なかれ同じ問題を抱えている（移民国家である米国の人口は増え続けているほか、フランスは出生率を大幅に高めることに成功した）。だから「日本の教訓」と同誌は言う。問題を放置しておけば日本のようになってしまうという警告である。

[6717: 匿名さん]

こんなスレで人生無駄にしている暇は無いはず！！
子供たくさん作れるように努力しなさい！！！

[6718: 匿名さん]

6699さん、今時「木造の校舎」なんてすごいですね！
廃校を利用しての実験ですか？
ひょっとして、二宮金次郎が見守っているからではないでしょうか？

[6719: 入居済み住民さん]

基本的にマンションは、ある程度、裕福な人が住むところだとは思う。
タワーマンション住んで節約生活、って想像できない。
タワーマンション住んで子供私立の小学校通わせてってイメージがある。
安いスーパー求めて自転車で移動っていうのもイメージ的にはNG。

でも、渋谷あたりの一戸建てで住んでる人も、自転車で特売巡りは、イメージはないから
都心で家持ってる人は、お金持ちばかり。
中央区あたりでは、公立小中学校が廃校の危機もあるそうだから
同じ庶民でも、他の地域の庶民とは、色合いが違うと思う。
都心はちょっと歩けば、地下鉄の駅だってたくさんあるし、タクシーも路線バスも充実しているから、不便不便ってたいしたことはないはず。

修繕費も管理費も、固定資産税もリフォーム代も　どうでも良いんでは？
気に入った方に住み、飽きたら他に移るだけでしょう。

夫も飽きたら移ると言ってますが、言うだけならばタダですから、じゃんじゃん言ってもらってます。
田園調布でもミッドタウンでも、どこでも構いません。実現は脳内だけですけれど（笑）

[6720: 匿名]

マンション管理組合(笑)

管理、管理、管理ｗ

[6721: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションはタワマンだろうが高級マンションだろうが騒音だらけ。
このスレで騒音が無いと言っているマンション派は耳が聞こえないか、鈍感かのどちらかですね。
８０％のマンションでトラブルが発生しているというデータは公的に発表されていますからね。

[6722: 匿名さん]

>>6713
なぜ「必然」？

[6723: 匿名]

>6721

決め付けは良くないね。
あんた分譲マンション住んだ事ないでしょ？

経験もない癖にデータで全て判断して｢鈍感｣だの｢耳が聞こえない｣だの決め付けて･･･
俺の住んでるマンションは静かなもんだよ。

データデータデータ･･･

あんたマジで痛いわw

[6724: 匿名さん]

>>6723
上階の騒音に悩まされるマンションもあれば、そうでないマンションもある。
戸建派は、そんなバラつき、不確実性、リスクが嫌いなんですよ。
100％確実に騒音が問題になるってわかってたら、だれもマンションなんか買わないでしょ。

[6725: 匿名さん]

>>6723
稀なマンションに住んでいるか、貴方が鈍感かどちらかです。
国の機関が発表したデータで証明されています。
騒音が問題にならないマンションは稀です。
騒音版でも大激論が繰り広げられているのが現実です。

[6726: 匿名さん]

>>6727
１００％とは言っておりませんよ。
８０％のマンションでトラブルが発生しておろ、そのトラブルの大部分が騒音問題だって言っているだけです。
私ではなくデータがね。

[6727: 匿名さん]

音に敏感な方は北海道の原野に一戸建てを建てるのがいいと思います

[6728: 匿名さん]

データは取ってませんけど、

最近分譲されたマンションに住んでいる知り合いの中で
騒音問題で困っている人は1人も居ないと思いますよ。

どうやら、運が良い人ばかりと知り合いのようです。

[6729: 匿名さん]

>>6728
人間は見栄ってあるからね。
せっかく購入したマンションで騒音がうるさい等の本音を知り合いに言えますかね？
鵜呑みにするなんて、なんてお人よしなんでしょう。

[6730: 匿名さん]

>>6726
大部分ってその80％のうちの何％？
それは世帯ごとの統計？
それとも建物ごと？
分譲マンションのみの統計？
賃貸も入ってる？
仮に分譲マンションのみの統計だとして築年数ごとのデータってある？
それとも新築も築30年もごちゃまぜの統計？

[6731: 匿名さん]

転勤でたまたま戸建てから築浅の社有分譲マンションに住んだが、間違いなく周囲の音は戸建てより響く。
自分たちの出す音が気になり、床に物を落とさないように常に気にする生活になった。
マンションはいやだね。

[6732: 匿名さん]

マンションのトラブルに関するデータがあるのは分かったけど、戸建のトラブルに関するデータってないよね？
それじゃ戸建の方がトラブルがないって証明はされてないんじゃないの？
比較してこそのデータだと思うんだけど。

[6733: 匿名さん]

子供が小さく、足音が管理組合の議題になり張り紙・直接注意が来ました。
２歳くらいでどないすれって言うんでしょかね？

ちなみにタワマンです。

[6734: 匿名さん]

>>6732
戸建てのトラブルって、欠陥住宅以外には無いだろ。
町内会トラブルはマンションでも発生するから同じ確率。
マンショントラブルと言うのは、マンション自体の瑕疵・騒音問題・未納問題の事ですから、マンション固有の問題ですね。

[6735: 匿名さん]

戸建の方がトラブルがないと言ってるのは男性ですか？女性ですか？

女性なら少なからず、辛い思いをしているはず。
奥さんがトラブルに巻き込まれていないと言い切れる？

[6736: 匿名さん]

戸建てこそ、うちのご近所煩いんですけどね。
うちにみたいにお金なくて、狭い分譲買って住んでる人は
少なからず同じ思いをしてると思いますよ。

[6737: 匿名さん]

戸建てのデータもほしいところですね。
仮にマンショントラブルのデータが100棟分のデータだとすると、
似通った条件にするためには
無作為に100件の中型～大型分譲地を対象にデータをとればよいんですよね。
戸建ての場合は管理組合に相当する組織がない場合も多いので
まず誰から情報を収集するかが難点ですが。

[6738: 匿名さん]

マンションの人も戸建ての人もそうだと思うけど、データはあくまでもデータで、
自分が経験したトラブルはやはり個人には100パーセントになってしまうものだと思う。
足音に苦労したマンションの住人にとっては、例えどこかに他のトラブルの可能性があろうと、
少なくとも足音に苦労しないという一点においては戸建てのほうがマンションより優れてるわけよ。

[6739: 匿名さん]

マンション自体の瑕疵＝戸建て住宅の瑕疵
マンションの騒音＝戸建ての騒音

マンション固有というのは未納問題ぐらいでは？

[6740: 匿名さん]

瑕疵に関していえば、絶対はないがある程度は避けられる。
マンションなら実績のあるデベを選ぶ。
戸建てなら少なくとも建売は買わない。

騒音に関して言えば、
マンションの場合は遮音性能のしっかりしたものを選ぶ。
ただし、これはコストが上がって行くことにつながる。
戸建ての場合は広めの土地を確保する。
この場合はコストをあげるか、土地の利便性を妥協するかの選択肢が持てる。
田舎に安くて広い土地を購入し、そこそこの住宅を建てることも可能。

未納問題のリスクを負うのが嫌な人は、当然選択肢は戸建てのみ。

あと、楽器演奏したいだのレコーディング設備がほしいだので防音室つくる人も
戸建てのみ。

[6741: 匿名さん]

戸建と言ってもミニもあれば庭付きな物から色々ある。
都心部に多いミニ戸建はマンション同様に圧迫感あるだろう。
マンションの方がまだベランダ側が開てれば掬いだね。

[6742: 匿名さん]

本日の防犯・防災・防音関連スレッド　上位１０
☆1 :マンションベランダで焼肉（BBQ）(1640)
☆2 :マンション内駐車場での改造車の爆音(305)
☆3 :騒音主の本心　【PART2】(470)
☆4 :隣が五月蠅い時に壁を殴ってもいいですか？(204)
☆5 :騒音の苦情は、何度までなら大丈夫？(220)
☆6 :マンションと煙草と煙【パート3】(118)
☆7 :【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(2025)
☆8 :タワーマンション・高層マンションの騒音について(315)
☆9 :大人の足音(1045)
☆10 :上階の騒音 ｐａｒｔ２(375)

スレタイトルにマンションが入るもの：４スレ、スレ内容が明らかにマンションなもの：６スレ
つまり住環境に問題となる騒音発生に対し、マンションが如何に無防備であるかが垣間見れる。
そしてその現実を、スレッド全体が語っていると言っていいだろう。

都合の悪いものは見ない、信じない、気にしない。
そんな人達の行く末が、このスレッド達に要約されている様だ。

[6743: 購入経験者さん]

マンションの騒音問題も
最上階・角部屋であれば、それほど気にならないと思います。

それより戸建てで
家の前の道路を通るバスやバイクの騒音の方がよっぽど気になります。

[6744: 匿名さん]

6742さんは、みんなのマンション派さんの反応見て楽しんでるだけ。
楽しいですか？たまには反応してあげてもいいですが、
快適マンションに住んでる自分からみて、
6742さん、どこの世界の作り話なの？ですね。

敢えてマンション生活で問題に思うのは、駐車場料金が高いこと。
月4万＋車の維持費の支払いを無駄に感じてきて、昨年車を手放しました。
駐車場代、保険、税金、原価償却、燃料代を考えると
手放した事で年間200～300万の貯金ができそう。

[6745: 匿名]

>>6743
マンションの最上階、角部屋は、全マンションの販売戸数のあっても5パー未満でしょう

一方、家の前をバスが通るような道幅6m以上に面した戸建ては、全体の10パーセント以下は確実なはず

また、バスや車通りが嫌なら4〜5mに面した立地を選ぶべきでしょう

※私はそうしています

[6746: 匿名]

>>6741
都内に鉛筆や、薄ぺらいドミノのように建つマンションの間取りは、80m2以下のミニマンがほとんどですよね
ベランダがあっても見えるのはそびえ立つ隣のビルやマンションの壁。

天井も低いし、部屋も無理やりの3LDKだし、圧迫感はなかなかのものかと思います

[6747: 匿名さん]

マンションの騒音問題って、普通にママ友間では良く聞きますね。マンションすべてではないというのはわかるけど。
分譲マンション買った友人から良く聞くけど、下に入ってる年配の方から苦情が来て防音マットを入れたとか、上に入ってる子供がやんちゃ盛りでうるさいとか･･･。みんな、そんなに悪いマンションには見えないけど。むしろ素敵なマンション♪
みんな音にはある程度気づかって生活してますね。
うちは私も子供もピアノも弾くし、無駄にジャンプするやんちゃさんもいるから一戸建てです。
一戸建てでも周りには一応気を使いますけどね。

[6748: 匿名]

>>6740
最近の戸建ての遮音性はなかなかですよ
ペアガラスとそれなりの造りなら、わざわざ土地を広くする必要なんてありません(笑)

まぁ、幹線道路を避ければ、それなりの住宅なら騒音を気にすることはないでしょう

[6749: 匿名さん]

>>6748
高高でオールシーズン空調ですごす人もいるだろうけど、
私は気候の良いシーズンは窓を開けて過ごしたいなあ。
そしたら南側の開口部はなるべく隣家と距離があるほうがいい。
といって、12メートル幅の幹線道路沿いとかは嫌だし、
庭を塀で囲んでも圧迫感のない空間がテラスの前にほしい。
せっかく戸建てに住んで、土の近くにいるのなら、
新鮮な外気を感じたい。環境のよいところに住みたい。

あえて街中に住むならやはりマンションの方が快適な気がしますね。
中層階以上であれば、とりあえず車の排気ガスから距離を取れる。

[6750: 入居済み住民さん]

＞6749

我が家は、まさにその通りの家に住んでます。
大手HMの鉄骨の住宅で、ベランダはたっぷりあり、駅も徒歩10分、総合病院　クリニック　ショッピングセンター　
学校　図書館　すべて10分圏内にあります。

しかし、我が家はサラリーマン世帯。友人知人でこのような立地に住んでいる人には、ひとつだけ共通点があります。「土地は親」です。それがないお宅は30坪代です。それでも土地からの購入ですから、立派です。

[6751: 入居済み住民さん]

戸建に住んでますが

プラウド西麻布に住ませてもらえるのならば、住みたい！！宝くじ一等前後賞が3回あたったら考えてみましょうレベルですが。
ただ、子供が小学校低学年が悩むところだけれど。

[6752: 匿名さん]

>>6747
マンション騒音で怖いのは～
・時間を考えずカラオケ・楽器演奏などの騒音をルール無視して出す住人
・小さな物音も即座にキャッチしクレームしまくりのサイコクレーマー
ですね。


マンションの性質上オーナーが賃貸に出せば住民がどんな人になるかは分かりませんから
デベロッパーは反社会的勢力へ販売はしないと言っても近隣に借りられてしまえば即座に引越し必須。
つまりどんな人間が入居してくるか分からないギャンブル的要素を含んでいるのです。

[6753: 匿名さん]

あと都市部では中国人オーナーが増えてるからマンションはヤバイね。

[6754: 匿名]

>>6749
そもそも
幹線や駅前から少し離れた住宅街に住めばよい話です
騒音も無縁ですし、快適ですね

人気の住宅街は、大抵は駅から10分程度はなれています

私はお金がなかったので敢えて北道路の南北に細長い土地（40坪強）に建てました

家は北側に建て（道路だから斜線規制がゆるい）、南側を空けました
南側の家との境界まで5mあります。
これぐらい開けとけば冬至の時期でも家に日は当たりますし、道路と面しない側が庭となるため、4畳ぐらいのウッドデッキでゆっくりできます

通風を考えた窓配置にしましたので風通りも良いですね〜

[6755: 匿名さん]

>>6752
それはマンションでなくても怖いですね。

神経質な人、無神経な人。
そういう人が少ないところに住みたいものです。

[6756: 匿名さん]

> ・時間を考えずカラオケ・楽器演奏などの騒音をルール無視して出す住人
> ・小さな物音も即座にキャッチしクレームしまくりのサイコクレーマー

これは戸建でも同じではないですか？
特にマンションの場合、楽器演奏は規約で禁止されているところが多いですが、戸建はしたいほうだいでしょう。

> デベロッパーは反社会的勢力へ販売はしないと言っても近隣に借りられてしまえば即座に引越し必須。

これもマンションの場合、規約でそのような人への貸し出しや販売を禁止していすので、裁判所を経由して退去命令をだすことは可能ですが、戸建の場合、隣に引っ越されても何もできないのでは？

つまり戸建のほうがギャンブル的要素が高いと思うのでが。

[6757: 匿名さん]

>>6756のいうマンションってすごいなあ。
揶揄してるんじゃなくて、そういう指定のあるマンションってどのクラスになるのか知りたい。

一般的なマンションでは、ピアノってあまり制限しているところないような気がする。
女の子にはポピュラーな習い事だから、そういってると買い手つかないせいかな。
だいたいは夜８時すぎたら控えましょう的なところが多くない？

分譲で賃貸禁止もあまり聞かないような‥
そんなこといってたら転勤族にはマンション買えないよ。
会社としての使用禁止はよく聞くけどね。

[6758: 匿名さん]

あー反社会勢力か。
スマンそこ見落とした。

[6759: 匿名さん]

>>6756
そうかもしれないけど、住民の入れ替わり自体マンションの方が激しいよ。
戸建ての住人は基本定住志向だから、現住人に問題がなければ比較的安心だと思う。

[6760: 匿名さん]

現実を見た方がいいよ。
騒音トラブルなどはマンションの標準装備みないたもんだから。

[6761: 匿名さん]

> 一般的なマンションでは、ピアノってあまり制限しているところないような気がする。
> 女の子にはポピュラーな習い事だから、そういってると買い手つかないせいかな。

今は、電子ピアノでヘッドホンつければ外に漏れないので、マンションの場合、それに限定していることが多いですよ。
騒音トラブルになるものは、最初から対応している感じです。

本格的なピアノの場合は、戸建でしょうね？そもそもエレベータのせるの大変だし、近所迷惑気にしないでしょうから（笑）

> そうかもしれないけど、住民の入れ替わり自体マンションの方が激しいよ。

そうでしょうね
戸建の場合は、中古で売れないことを買う時点でわかっている人が多いので、転勤の可能性高い人は買われないですからね。

> 現住人に問題がなければ比較的安心だと思う。

逆にこれが一番のデメリットです。
現住民に問題があった場合、相手も自分の引っ越しが困難なため、我慢しかない。

問題発生率は戸建が低いが、発生した時の大きさは戸建のほうが大きいので、一長一短でしょう。

[6762: 匿名さん]

実家の隣の新築分譲マンション（城南地区、駅徒歩5分）5年と経たずに
売ったり貸したりする人続出。
月に1件ペースで引越ししてます。
なんででしょ？
7000万～1億程度の物件だったのですが。
出入りする人を見ても賃貸で借りてるのかな？みたいな人が居たりします。
8000万台で売りに出されている物件なんて、ずっと買い手が見つからないらしく
しつこくチラシが入ってます。
なんでだろ？
駅直結のスーパーまで徒歩2分とかなんですが・・・

[6763: 匿名さん]

＞マンション騒音で怖いのは～
・時間を考えずカラオケ・楽器演奏などの騒音をルール無視して出す住人
・小さな物音も即座にキャッチしクレームしまくりのサイコクレーマー
ですね。

ほんとそうなんです！
マンションではないけど、自分自身も社宅や賃貸マンションでどちらも経験したのでここは重要でした。
お互いに嫌な思いするし･･･。マンション買った友達もマンションすすめないし･･･。
私もどちらかというと駅近よりもちょっと落ち着いた住宅街が好き。マンション派の友人の中にも駅近が嫌って人もいますね。
うちは駅から歩いて15分の住宅街です。それでも不動産屋は駅近物件と言ってたけど（笑）理想は駅から10分くらいの場所だったけど、我が家の予算にあう土地はなかった。土地は４５坪と狭いけど、日当たりと通風考えれば快適な家って出来るんですね。満足してます。あとは繰り上げ返済頑張るのみです！

[6764: 匿名さん]

45坪は十分広いですよー
うちはもっと狭いです・・・
ですが、自分達で考えた家作りはとても楽しかったし、非常に満足しています。
夫婦共働きですが、家に帰るのが楽しいです。

駅近マンションに住んでいる人も周りに多く、ゴミ出しなど羨ましい所も沢山あります。
でもやっぱり悩み事も多そうです。
騒音（マンション内の騒音以外にも車の騒音など）やタバコの煙など。
エレベーター故障して10階まで階段登った。など。
大変そうだなぁと思いました。

でもセキュリティーが戸建てよりは安心だったり、冬暖かかったり、良い面もありますし
一長一短ですね

[6765: 匿名さん]

>>問題発生率は戸建が低いが、発生した時の大きさは戸建のほうが大きいので、一長一短でしょう

そうですよね。マンションでは８０％の騒音問題が発生していますが、戸建てでは限りなく０に近い（そもそも、戸建てで近隣住民の騒音問題が発生すると言う事は住宅性能に問題あり）ですからね。

[6766: 匿名さん]

> そうですよね。マンションでは８０％の騒音問題が発生していますが、戸建てでは限りなく０に近い（そもそも、戸建てで近隣住民の騒音問題が発生すると言う事は住宅性能に問題あり）ですからね。

いつも思いますが、戸建の騒音問題が限りなく0に近いと本当に思っているのですか？
単純に相談するところがないから我慢しているだけだと思うのですけど。

また単純な音（車、人の通る音、雨）などを総合すると戸建はうるさいですよ。
ちなみに元戸建住まいで今マンションですけど、確実にマンションのほうが静かです。

ニュースになった騒音おばさんの問題も、住民がノイローゼになるまで、誰も助けてくれませんでしたしね。

[6767: 匿名さん]

>>6766
あ～、マスコミに踊らされているだけの方が来ましたね。
騒音おばさんの真相くらい知っていてくださいね。

で、我慢するのは戸建てだけなんでしょうかね。
元戸建て住まいと言いますが、古い戸建てですよね。
最近の戸建てはペアガラスで静かですよ。
そういう事を無視してマンションが静かとかカキコンｄ恥ずかしくないですか？

[6768: 匿名]

ねえ知ってた？
マンション住民って呼ばれてるんだぜ？ｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗｗ

[6769: 匿名さん]

＞騒音おばさんの真相
教えて！

[6770: 匿名さん]

騒音おばさんレベルの人がいたら、そりゃああんな人がマンションにいたって大変でしょ。普通は近所を観察してから土地買いますよね。マンションは賃貸にする方も多いから、戸建のほうが近所が変わらない可能性が高いし。
今の住宅性能を体験されたら、個人差はあると思うけど車や人通り、雨の音なんてたいした事じゃない気が･･･よほど神経質な人は別ですがね。極度の神経質な方はどこに住んでも不満でしょうが。
そして住んでいる場所によっても違うのだろうか･･･。

[6771: 匿名さん]

>>6765
ここ２０年くらい、何箇所かマンション住んでますが、残りの２０％で良かったです。
８０％が知り合いにいないんですが？　８０％ってどんな資料の数字ですか？

[6772: 匿名さん]

＞６７６７
騒音おばさんの真相調べてみた。
どっちが本当かはわからんが、騒音おばさんも最近のマンションに住んでいれば
ああいうことにならなかったのかもねと、戸建が怖くなった。

＞我慢するのは戸建てだけなんでしょうかね。

マンションのほうが管理組合を通すという選択肢があるので
我慢することは少ないと自分も思うし、実際そうだった。
それに６７６６が言いたいのはそこじゃなくて
戸建は騒音問題が０に近くてマンションは８０％ってどこからでてくんだよってことだろ。
もうちょっと国語を勉強しようよ。

[6773: 匿名さん]

戸建の騒音問題０に近いという意味わかる。
日常の生活音の事でしょ?
これって断然戸建のほうがマンションより問題がおきにくいと思うんだけど。

[6774: 匿名さん]

6766です

> 騒音おばさんの真相くらい知っていてくださいね。
真相教えてください
被害者がノイローゼになったことは知っています。
そして近所の方が何もしてくれなかったことも知っています

> 元戸建て住まいと言いますが、古い戸建てですよね。
築10年程度ですが、古いですか？

> 最近の戸建てはペアガラスで静かですよ。
ちなみにペアガラスは、防音性能はほとんどありません。

> 極度の神経質な方はどこに住んでも不満でしょうが。

マンションで騒音が問題になっているのも、ほとんどがこういう人だと思いますよ。
上の住民が飛び跳ねしても、下に聞こえる音って知れますよ。

[6775: 匿名さん]

> 戸建の騒音問題０に近いという意味わかる

はい。
騒音が発生しても、相談するところがないから、問題として統計が取れないから、0に近いということですよね？

マンションよりも静かかどうかは、わからないが正しいと思いますよ。

> 日常の生活音の事でしょ?

なぜ生活音に限定するのですか？
車の音や外の音は、入れないの？

[6776: 匿名さん]

築10年だったら結構現状は変わってるかもです。。

[6777: 匿名さん]

マンションより静かかどうかではなくて、生活音でトラブルが起こる事が少ないって事でしょ?
生活音以外の音もうちは気になりません。

[6778: 匿名さん]

まあ騒音に関していくらマンションさんが熱く語っても現実は
騒音のスレでいかにマンションに騒音問題があるかって分かるね。

[6779: 匿名さん]

マンションの80％っていうのは80％の世帯って意味じゃないでしょ？
80％の建物に何らかのトラブルが発生してるって話じゃなかった？
しかもトラブルのうち騒音問題が一番多いというだけで
問題のすべてが騒音問題なわけではないでしょ？
世帯数に直すと推定10％にも満たないのでは？
いや、そもそも世帯数に直したデータが存在しない以上、
ここで80％という数字を出すのは誤解を招くだけなのでは？
わざと誤解を招く言い方をしているの？

[6780: 匿名さん]

騒音のスレが多い
これが戸建派のデータというやつです。
なんの信頼性もありませんね(笑)

[6781: 匿名さん]

戸建ての建物自体の遮音性能は大したことないよ。
そりゃ古い木造家屋に比べれば数段静かだけどね。

ただ、隣家と距離がある分振動音は伝わりにくい。
夜中の足音や洗濯機や掃除機に気を使う必要はない。

あと、以前にも出てたけど、規約がない分住民の良識にまかされている部分もあり、
路地での長話、子供を大騒ぎで遊ばせる、など自宅前でやられて悩んでらっしゃる方も。
普通の生活音レベルならお互い様とみなされてクレームをつけにくい。
ピアノの音も日中ならほぼ野放し。

マンション住民の悩みはベクトルが「ここでは静けさが保証されるべきなのに」という怒りに向かいがち。
戸建て住民の場合は「こんなことでクレームつけるのはワガママなのでは？」という迷いのまま。

[6782: 匿名さん]

確かに割合は不明なので信頼性も判りませんが、
上下左右が隣接している分
騒音問題が起こりやすいという事は
騒音スレに反映されているのでしょうから
リスクを考えるうえで参考になりますね。

ある意味、騒音問題は
設備よりは居住している人の問題である場合も多いでしょうし
別に問題なく暮らしている人にまで
どうこう言うつもりはありません。

[6783: 匿名さん]

6782さんと同感です。
色々とリスクを考えた上で戸建にしただけであって、問題のないマンションに住んでいる方に異論はありません。

[6784: 匿名さん]

極論すると
マンション、戸建て双方にあるメリット、デメリット毎に
どういう優先順位をつけるかは
個人の置かれた立場や価値観がすべて

それを他人に理解させようとするから
罵りあいになるのね…

[6785: 匿名さん]

そうそう。
ここでムキになってる人は自分とは違う選択をしてる人がなぜか許せない人。

人それぞれでいいじゃんって思えない人。

きっと今の自分の選択に後悔してるからじゃない？
本当に幸せならいちいち他人の選択につっかかってこないと思うよ。

[6786: 匿名さん]

騒音おばさんの真相見ました!あんな人とかいってごめんなさいって思いました。
そんな事情があったのですね。。

[6787: 匿名さん]

私も今読んできました。
騒音おばさん可哀想すぎますね。
テレビの報道って怖いな。

[6788: 匿名さん]

本当、、かわいそうすぎます。
一戸建てもマンションも幸せに暮らせることに感謝ですね。

[6789: 匿名さん]

>>6779
８０％の世帯ですよ。
データの改ざんはしないでね。

[6790: 匿名さん]

>>6786
そうです。情報操作次第で真実とかけ離れた方向に持っていくことが簡単なのです。
区分所有と言う無形の所有形態を必死に正当化している輩がいますが、相続問題などでスラムマンション化のリスクが高いのが事実です。
今の事より、将来の事も考えたうえでマンションを選ばないと大変な事になります。

[6791: 匿名さん]

>>6789
知り合いに５件のマンション住みの人がいたらそのうち平均４件トラブル抱えてるってこと？
一体どこの誰が何を対象に調査したデータよ？
ソース元へのリンクもお願いね

[6792: 匿名さん]

>>6791
既に出ておりますが、、、
他人に頼ってないで、少しは探しなさいね。

あ、他人に全てを任せる（金で解決）だからマンション住まいなんだ！

[6793: 匿名さん]

そんなこといってるけどちゃんとしたソースがないだけなのでは？？

[6794: 匿名さん]

>>6793
国土交通省の発表データだよ。
自己所有マンション住まいの６０％が自己所有一戸建てが欲しいってデータもある。

要は、一戸建てを買えなかった人がマンションを購入して、自分を正当化するのに必死にマンションのメリットを叫んでいる。
と言うのがこのスレの特徴です。
データは嘘つきませんからね。
それとも国交省データも信用できないと言うんですかね？
さすがに、屁理屈もいい加減に飽きますよ。

[6795: 匿名さん]

データの引用にごまかしがあるのでは？と疑っています。
具体的にはやはり80％は本当に世帯ごとの割合なのかという点です。
これからこちらでも国土交通省のサイト内を検索してみますが、
掲載ページをご存知ならばリンクをお願いします。

[6796: 匿名さん]

>>6794
読みました。
いや、凄いアンケート結果ですね。
戸建てとマンションを所有している割合は６％とか、このスレには富裕層ばかりだと言う事が解りました。
（あやしい富裕層ですがね）
マンション購入時に見ておいた方が良いデータですね。

[6797: 匿名さん]

6795です。確認しました。
資料は以下のサイトからあるpdf文書内にありました。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm
■ 平成２０年度マンション総合調査結果からみたマンション居住と管理の現状
という項目の文書の10ページ目です。
やはり世帯ごとの統計ではなくマンションごとの統計です。
特にトラブルのないマンションは22.3％、よってトラブルのあるマンションが77.8％ということになります。
さらにそのなかのうちわけは住居者間のマナーをめぐるものが63.4％ということです。
特に騒音に特定されているわけではないです。
他の方も、よければ上記リンクからご確認ください。

[6798: 匿名さん]

戸建てとマンションを所有している割合６％ぐらいなのはわかります。
うちのマンションの所有者は他に一戸建てを持ってる人が半数以上いるらしいです。
しかし、ここのマンション以外の友人は、両方所有している人は1人も居ませんね。

[6799: 匿名さん]

戸建てに住みたいマンション所有者　６０％
トラブルがあるマンション　　　　　８０％
未納問題のあるマンション　　　　　３０％

ココに居るマンション派は何の不満もトラブルも無い。
と言う事は、全体のマンション住まいの中で確率的には

　6/10 * 8/10 * 3/10 * 100 = 9.6%

なんと、９．６％の人たちがこのスレのマンション派ですね。
これに戸建てとマンションを取得している人は０．８６％しかいない。

マンションに満足して戸建てを持っている人の確率は１％以下！
いや～このスレは非常に珍しい人達の集まりですね。

[6800: 匿名さん]

トラブルのあるマンション80％ってすごい確立ですね。