購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[6451: 匿名さん]

便利なマンションに住んだことないから
何も知らない人なんじゃない？

百聞は・・・というしね。

いつの日にか、便利なマンションに住まれた時に
マンション派が言ってたことがわかるでしょう。

[6452: 匿名]

>>6450
それを回線共有というのだが・・・

[6453: 匿名さん]

>6449
そんなわけないだろう。　ＬＤとあと２室は２方向に窓があるよ。　１室は１方向だけど。
角部屋で、ポーチがあるから、廊下から私の部屋は見えない。　窓高が２４０で天井高は２６０
南側は両側の柱の狭い幅しか壁の部分がないから、殆どの面が２４０高の窓ガラス。　向かい側に
今のところ何もないけど、何百ｍか先にマンションができて、高倍率の望遠鏡で覗くバカが
いると嫌なので、ＬＤにもカーテンをつけたけど。

[6454: 匿名さん]

ひきこもりの自宅警備員でもない限り
共用回線の速度で十分と思うのですが…
一体何に使うつもりなのだろう？

[6455: 匿名さん]

＞６４５３
角部屋のぞくと書いてあるよ。
開放感の感じ方は人それぞれだけど、自分もマンションのほうが開放感あると感じるかな。
タワーのダイレクトウィンドウは嫌いだけどね。

[6456: 6429]

>だったら戸建てで良いのでは？
>その立地だと値段変わらないだろ。

このような同じ条件で、はじめて戸建てかマンションかを選択する意味があります。
わたしは、都心に近い駅から徒歩数分の閑静な立地や、フラットで広い間取り、
コンシェルジュやジムなど余計なサービス施設がないのも気に入りました。

>あのー、このスレのマンション派のメリットを全て否定していますが、、、
>やはり本音は「戸建てが買えなかったのでマンションにした」ですかぁ？

マンションの価格は、戸建ての1.5倍以上しました。
「戸建てが買えないからマンション」という発想はありません。
マンションが戸建てより安いのは、団地のような大規模マンション。
マンションは周囲の住環境や物件の間取り、住民の意識なども含めて買うものだと思います。

[6457: 匿名]

その立地で戸建が買えないからマンションってのは正しいでしょう。

[6458: 匿名さん]

>>6456
結局は、普通の戸建て（ミニ戸以外）が購入できなかったからマンションなんでしょ。
平屋を建ててフラットな生活すれば良いんだから。
戸建ての１．５倍と息巻いてるけど、まさかミニ戸と比較して無いですよね。
マンションの間取りなんて、注文住宅から見たら選択の余地の無い長屋ですよ！

[6459: 匿名]

戸建てより1・5倍も高いマンションを買えるレベル経済状況の方なら、マンションは良いでしょうね。
ある程度高級であれば、住民の質が高くなりやすいし

[6460: 匿名さん]

>>6445さま

ーーー
・　出不精になる。
・　不要な設備が多い。
・　高層にアンテナを建てるので風で壊れやすい。
・　ネットは共有で遅い。
・　他人とのシェアで庭木を管理会社に一任し維持費がかかる。
・　住民が管理組合に無関心で協調性が無く管理組合のやりたい放題。
・　オートロックで気軽に家から出られなく、引きこもりになりやすい。
・　子供が高所の恐怖を知らずに育つ。
・　自動車の排気ガスを気にしなければならない商業地に住んでいる。
・　ゆえに、過剰なセキュリティが必要な場所。
・　開放感のある生活で露出狂となる。
ーーー

なるほど。マンションライフは大変そうですね。
一戸建てであれば、

・　つい外出したくなり社交的
・　不要な設備は全くなく経済的
・　アンテナは風の影響も受けず壊れない
・　ネットは単独で契約、だから高速で格安
・　庭木は自分たちで管理、手入れも自分でするので維持費不要
・　周囲の住人も協調的で思いやり十分
・　それぞれの窓や勝手口もすべて自分で施錠し気軽に外出
・　子供はフラットな庭でのびのび育つ
・　自然豊かな郊外地に住んでいる
・　ゆえに、セキュリティへの考慮は不要
・　カーテンを閉める癖がつき露出狂になりにくい


戸建て生活の圧勝ですね！一戸建てを検討します！

[6461: 匿名さん]

一戸建てだって予算さえあれば、住民の質だって間取りの自由だっていくらでも選べる。そういう意味では戸建のほうが自由度があるのでは?
そう考えたら、日々窓から外を眺めていたい人が高層マンションなのか?それは戸建とは比べ物にならないでしょうね。
私は高いところが苦手だけど･･･。

[6462: 6456]

>結局は、普通の戸建て（ミニ戸以外）が購入できなかったからマンションなんでしょ。
>平屋を建ててフラットな生活すれば良いんだから。
>戸建ての１．５倍と息巻いてるけど、まさかミニ戸と比較して無いですよね。
>マンションの間取りなんて、注文住宅から見たら選択の余地の無い長屋ですよ！

典型的な「戸建てさん」のようですが、同じ場所で同じ床面積の平屋を建てると
建蔽率からその２倍以上の敷地が必要。まず物件も少ないし土地だけに何億円も払えません。
たしかに二階建ての普通の戸建てより高いですが、同じ床面積の平屋を建てるよりは安いと思います。

[6463: 匿名さん]

ここ城東では、駅近に戸建てなんか見たことない。　駅近の商店もみんな８Ｆ以上のビルで、
全部何らかのお店のビルもあるし、３Ｆ以上は賃貸？マンションが多い。　駅も高架でその下は
駅より長い範囲でお店が続く。　駅を中心にかなりの範囲が、商店が１Ｆ，病院、美容院等が２Ｆの
ビルだから、徒歩圏内にお店が沢山あり、利便性がいいと思う。

駅から、１０分以上行くと、低層アパートや、賃貸の高層マンション？がある。　そのあたりまでは
稀に買い物にいく途中で行ったことがある。　ネットでみると、２Ｆ、３Ｆの木造建売の戸建てが
駅から２０分ぐらいに少しあるようだ。　建物、土地も９０㎡ぐらいで５～６０００万円する。
城西では、もっと高くて、土地がもっと狭いようだ。　私が住む駅近マンションでも低層階なら、
６０００万円台の低い方で買えたかも？(来春引渡しで既に約２月前に完売)

[6464: 匿名]

>>6462
あぁ
単に平らなことに喜びを感じちゃうタイプな方なんですね

戸建てなら小屋裏収納とか、床面積に含まれないスペースがありますが、そういうのはどうでしょうか？

[6465: 6456]

>あぁ
>単に平らなことに喜びを感じちゃうタイプな方なんですね

6456のように「都心に近い駅から徒歩数分の閑静な立地や、フラットで広い間取り、
コンシェルジュやジムなど余計なサービス施設がないのも気に入りました。」 ということ。

>戸建てなら小屋裏収納とか、床面積に含まれないスペースがありますが、そういうのはどうでしょうか？

同じ区内に戸建ての実家がありますが「小屋裏収納」は単なる物置。
戸外の物置のほうが使いやすいし、まずは余計な物を持たないことが重要だと思う。

[6466: 匿名]

>>6465
最近のマンションは戸外に物置がおけるのですね〜

ちなみに最近の戸建てだと、固定階段、屋根断熱、空調の範囲内で有効なスペースとして使えますよ〜

[6467: 匿名さん]

マンションの物置？そうなんですか？

トランクルームというのが個々についてますが、
それは後置きではありませんよ。

[6468: 匿名]

こんな天気がいい日曜日の昼間からそんな争わなくても(笑)
子どもとお散歩行ったけど暖かいし楽しかったですよ〜

[6469: 6456]

マンションの「戸外の物置」とは書いてないはず。
戸建てでは「小屋裏収納」より「戸外の物置」のほうが使いやすいということ。
何事も「マンション対戸建て」でしか考えられない人が多いようです。
わたしは戸建てのよさもわかっているので、しばらく今のマンションに住んでから住み替えるつもり。

どちらか決める必要もないのに議論するのは、一生住み続けるつもりだからでしょうか？

[6470: 匿名さん]

>>6465
その通りですね。余計なものはマンションでは収納が少なく持てませんね。
物置もタイヤ程度しか置けず、子供の思い出の品なんかも全て捨てて暮らさなければマンション住まいは出来ませんからね。

[6471: 匿名]

>>6469
はぁ・・

物置が使い勝手がよい？
外気に直接ふれるような所に置ける物なんて限られてますよ？

物置に置ける物は野外に置ける物で、雨をしのげる程度

まぁ、最近の固定階段、断熱性能のアップした家の小屋裏を体験したことのない方ならしょうがないでしょうね〜


ところで
マンションの高々100m2以下の部屋だと物が溢れませんか？

[6472: 匿名さん]

「ねえ、戸建てとマンションどっちがいい？」
と聞くと、
「おまえと一緒ならどっちでもいいよ！」
と夫。
家族みんな病気もなく、元気で仲いいのがしあわせ。
ちなみにマンションです。

[6473: 匿名さん]

>>6472
同感です！仲良く元気で暮らすのが一番です。
だから戸建てに引っ越しするべきです。今すぐに！

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なったマンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできているものが多く見られました」というもの。

[6474: 匿名]

戸建て派・・・うざすぎるよ。

戸建てに住んでたらお出かけしやすいからひきこもりにならないんでしょ？
なのに日曜日の昼間っからネット三昧？
ご自慢の戸建てに住んでるなら日曜日ぐらい外に出て気分転換してきたら？

[6475: 匿名さん]

>6473
島根大学理工学部の中尾教授、また再放送の時間ですね。
>6056

[6476: 匿名さん]

島根大学、ねえ。

[6477: 匿名さん]

>6473
こいつ、うぜえ！　戸建て派だけど、おまえは恥ずかしい。

[6478: 匿名さん]

駅からの徒歩圏の静かな住宅街に平屋で緑もあって外から見られず、有人の警備に
庭師に…でマンションより安ければ（警備費や庭師・・を含む管理費も）、
それでもいいです。
どこかそういうところがあったら教えてください。
もちろん、高気密で床暖房、ディスポーザ付き（今あって便利なので）で
お願いします。
駐車は露天（今自走式の屋根なし屋上なので）で構いません。

[6479: 6456]

>マンションの高々100m2以下の部屋だと物が溢れませんか？

物は最小限しか持たない主義なのであふれません。
マリンスポーツなど、嵩張る器材は現地においてます。
保管中に外気に触れて困るものってどんな物でしょうかね？

[6480: 匿名さん]

>>6478
たぶん大抵のマンション一棟よりは安いんじゃないかな

[6481: 匿名]

>>6479
少なくとも紙類はダメですねー
夜露にやられますし、虫も繁殖しやすくなりますし
同じ理由で、衣料品も無理です。

砂埃とかも普通に入ってきますので、電気製品もダメですねー

[6482: 匿名さん]

>>6478
マンションより安い戸建なんて、原理的にあり得ない。
何のための区分所有なのか、考えればわかるでしょ。

[6483: 匿名]

ここで言ってるマンションはまさか100㎡未満のミニマンじゃないよね？
ミニマンはミニ戸と比較です。

[6484: 6456]

>>6481
>少なくとも紙類はダメですねー
>夜露にやられますし、虫も繁殖しやすくなりますし
>同じ理由で、衣料品も無理です。
>砂埃とかも普通に入ってきますので、電気製品もダメですねー

基本は屋外で使うものを入れるものでしょう。
書籍類は最小限しか持ちません。読んだら寄付したり処分する。
衣料品はクローゼットに入る分だけ。
保管する電気製品って季節モノでしょうか？
コタツなども使わないのでよくわかりません。

[6485: 匿名さん]

まさかの100㎡未満のマンションに住んでますよ。
同時所有の戸建てに荷物の大部分を置いて必要なものだけ今の部屋に入れています。

[6486: 匿名さん]

石油ストーブを使ってた頃は物置に袋をかけて保管してましたね。
今でも、野菜や果物の保管場所は物置です。

うちは、工具類・タイヤの保管も物置です。
広いガレージ兼自転車置き場兼物置の家が多いのでしょうか。

[6487: 匿名]

100未満をミニマンとは言わないよ(笑)

ミニマンって60〜80ぐらいでしょ。

[6488: 匿名さん]

>>6483
マンションなら７０平米以下でもなら２～３人なら広々住める。
ミニ戸は２～３人でも住みにくいことに変わりない。
少人数世帯向けにならない。

[6489: 入居済みさん]

悪意の理事が集団で選任
→管理会社変更→修繕費、管理費が一部の意のまま流用
→賃貸化→留学生、ならず者による支配
→スラム化→骨の髄まで高額の管理費、修繕費で貪る
→一棟乗っ取り

[6490: 匿名さん]

>>6483
このスレにミニマンに住むような貧困層は居ませんよ。
駅近・コンシェルジュが必須です。
何せ奴隷的負担は痛くもかゆくも無い富裕層のみです。

[6491: 匿名さん]

ラトゥール新宿とかも１００㎡未満が沢山あるけど、ミニマンとかいうものだったんだ。

[6492: 匿名さん]

>6489
頭悪いんじゃない？　マンションのこと全く分かってないね。　住民の議決もせずに、
そんな勝手なことできるわけない。

[6493: 匿名]

ここはミニ戸や３０坪未満の建売に住んでる貧困層はいないですよね。
１００平米以下をミニマンと呼べるんですからさぞかし豪邸にお住まいな方々ばかりなんでしょう。

[6494: 匿名さん]

>>6493
３０坪以下の戸建てって有るんでしょうか？
拙宅は５０坪に家族３人ですが、結構狭いと感じています。
１００㎡以下のマンションって２人暮用ですよね。

[6495: 匿名さん]

>>6494
それがあるんですよ
ひとつ賢くなりましたね＾＾；

[6496: 匿名さん]

>>6943
１００㎡でも３人が限界？
４人だとどれぐらいいるの？

[6497: 匿名]

５０坪で狭い？
余程田舎に住んでるか物が片付けれない整理整頓できない方？

私８７平米のマンションですが家族３人狭いと感じたことないですよ。
もう一人産む予定です。

[6498: 匿名さん]

平屋の募集をしたものですが、ないなら今のマンションで十分です。
１００もありませんが、家族４人、床暖房もありリビングは人から見られず、
自走式駐車場だしフラットだし、駅から近いし、庭に緑は多いし、満足してます。

[6499: 匿名さん]

>>6497
都内です。親の土地を分筆しました。駅からは１５分とちょっと遠い。
娘のピアノ室とシアタールームのせいで書斎が作れませんでした、、、

[6500: 匿名さん]

>>6498
家族４人で１００㎡以下なの？
ミニマンに一生縛られる人生ってどんな感じでしょうか？