購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[6386: 匿名さん]

築10年のマンションを1億以上で買う人って居るのかなぁ？
まだ5000万のマンション2件持ってた方が売りやすい気がする
ものすっごい利便性良くて仕様も良い物件ならビンテージマンションさながら
売れるかも知れませんが。

売却を考えた買い方って難しいですよね
またこんな情勢になってくると将来の事がさっぱり見えてこない
何かあった時の為に日本円以外の資産（金とかプラチナとか外貨とか？）
として不動産を持っておくのも悪くないかな？と思ったりもします
大暴落したら意味ないけどー（しかもローン残ってたら最悪！）

[6387: 匿名さん]

>6381
この仕様だと, マンションが駅徒歩５分　８０㎡、戸建てが駅２０分　土地・建物９０㎡
くらい？　城東だと。　城西だと特に戸建てはマンションより、もっと価格が高くなる。

故意にマンションを高くするために、駐車場とかつけてる。　都内は車なんか要らない。
駐車スペースが殆どの店であまりない。　勤務先でも役員クラスでないと、自動車通勤は
ない。　　・管理費・修繕積立金　年間２４万×５０年＝１、２００万

マンションは５０年間住めるけど、この値段では、戸建てでは、建て替えが必要な木造だな。
塗装も５０年に１回じゃボロボロの幽霊屋敷だな。

[6388: 匿名]

30年でリフォームしてずっと住んでも、マンションより安い

[6389: 匿名]

>6380

ビルトインガレージとガーデニング、花火とBBQで論破ってw

そんな事興味ない。
戸建派はこれだから面白い。

[6390: 匿名]

今はリフォーム技術が発達してるし、老後用にローコスト系平屋に建て替えるのも良いかもね。
マンションのランニングコストを考慮すると、やはり、庶民には不向きかなぁと思います。一生フルタイム共働きなら良いけど

[6391: 匿名さん]

マンションの人は、その住み方も買っているんだから、住み方が違う戸建ての人には
わからないかもしれませんね。
ゴミの場所の掃除当番ができないだけでも戸建ては住みにくいのでマンションです。
だから、人を雇ってゴミの掃除当番をさせる身分でない人はマンションです。

[6392: 入居済み住民さん]

>ゴミの場所の掃除当番ができないだけでも戸建ては住みにくいのでマンションです

戸建に住んでますが、ゴミの掃除当番はありません、
自分宅の庭先にゴミは出しています。
地域によって違うんですね。

[6393: 入居済み住民さん]

マンションの修繕費

初め20000円段階的に上がり10数年後に8万円になってしまう知り合いの話を聞いた
もちろん管理は別。
そのマンションは、別にハイクラスのものではないそうです。

マンション住まいは、豊かな生活をしてい方に向いてます。
買い換えるにしろ、住み続けるにしろ・・・

[6394: 匿名さん]

はい。
一度、近隣の駅近戸建ての中でとてもいい感じのところを朝通ったら、
資源ごみのダメだしを住民の方（多分当番か自治会の？）がやっていて、
「紐できちんと結わえなおしてください」とか「これはリサイクルゴミではありません」
とかやっていて、ひえええとマンション脱出をきっぱりあきらめました。

[6395: 匿名さん]

多分その知り合いのマンション
管理会社のカモになってるよ！

[6396: 匿名さん]

マンションだって戸建てだってゴミのマナーは守るべき
友人のマンションに遊びに行った時にゴミ出し付き合ったが、まぁ～汚かった
毎朝管理人のおじいさんがキレイにしてくれているらしいけど、アレはおじいさん
可哀想・・・

分譲マンションでもオーナーが賃貸に出してしまえば結局住人の出入りは激しく
なってゴミ出しのマナーが悪い人も出てくる。
いつでも出せて便利だけど、そう言うマナー悪い人が居るといつかゴキちゃんに出会いそうで怖い

[6397: 匿名さん]

地方都市に８０㎡の築１８年のマンションも持っているけど　８０００円→２００００円
東京の９２㎡が２２０００円だけど、管理費８００００円ってどこのマンション？

凄い高級マンションだね？　東京のマンションは光１００Ｍが月１５００円で各室にＬＡＮ
端子があるけど、テレビの集合アンテナは無料で各室にある。　電話の端子も各室にある
から、好きな部屋に親機を置ける。　ルーターのある部屋に親機を置いて、光電話にすれば、
電話代も安くなる。　無線ＬＡＮが無くても、各室で安いインターネットができる。

今度９F角部屋に済むけど、某川の花火大会が見られる。ディズニーランドはムリかな？

[6398: 入居済み住民さん]

修繕費　が80000円ね。

[6399: 匿名さん]

一生管理費や維持費に縛られるなんて嫌だな。建物立派で部屋ボロボロとか絶対嫌だし。
戸建も、管理って点ではお金さえ払えば今は何でも商売になっているからやってもらえる。
修繕だってマンションほどはかからない。自分のペースでやっていけるよ。
ゴミ出しはマナーを守るのが当然だと思う。

[6400: 匿名]

満足度の違いかなぁ。

戸建てだったら庭があって二階建てでこんな間取りでウッドデッキつけてカーポートつけて･･･って理想がある。
マンションだったら駅近で周りにはスーパーコンビニがあって何階以上で間取りはこんな感じで無駄な設備はなしで駐車場は平面で･･･って理想がある。

その中で妥協できるものと絶対出来ないものがあって。
マンションはより理想に近いものが買える状況にあった。
戸建てだとちょっと無理だった。

だから今マンションに住んでます。
満足度は高いですね。

[6401: 匿名さん]

分譲マンションから戸建てに引っ越すために、今分譲タワマンを賃貸していますが、
「非常階段でタバコを吸わないでください」「タバコの吸殻をベランダから捨てないでください」
「粗大ゴミを不法投棄しないでください」「ベランダからゴミを捨てないでください」
「出前の食器をエントランスに置いておかないでください」
というような張り紙がよく張られています。

エントランス出て徒歩10秒でスーパーがあって、各階にゴミ捨て、駅まで3分、
利便性はとても高く、この先一生住むことは無いだろう都心のタワマンにつなぎに住んでみたけど
やっぱりマンションはもういいかな。

ベランダが無いタワマンもあるけど、それだと眺望が良くても息が詰まりそうだし。

[6402: 匿名]

窓が開けられないタワマンは嫌ですねぇ
他の方が言うように、換気が出来ないなんて「息が詰まり」ます
せいぜい６階建て程度のマンションの最上階かな。
たまには外に洗濯物干したいし。

[6403: 匿名さん]

洗濯物の外干ができないのがね。。。
他は文句ないけど、これだけが不便。

[6404: 匿名さん]

マンションでも、１Ｆに住めば、専有の庭があるから、ガーデニングとか出来ますが
私は９Ｆの眺望と、虫が殆ど来ない方を選んだ。　ＬＤのバルコニー側が、天井近くまで、
ほとんど９割ぐらい窓ガラスなのが楽しみ、殆どの窓は開けられます。　地方都市も
角部屋で１８年前のマンションは冬寒かったけど、今度は断熱仕様でエコポイント
３０万円貰えるので大丈夫？　部屋の中から、素晴らしい眺望が見えるはず。

[6405: 匿名さん]

>>6394
何時の時代の人間？
ゴミの分別はマンションでも戸建てでも区別して当然。
それとも単に戸建てを陥れるためのネタですか？

[6406: 匿名さん]

ゴミの分別って、資源ごみとかまああるけど、面倒だったプラスチックは、東京都でも、
可燃物と一緒に出してもokな焼却炉に変わった。　分別でプラスチックが別になった時は
同じ石油から出来てる重油とかと一緒に燃やしてた。　低い温度で燃やすとダイオキシン
とかが発生するから、昔学校とかにあった、小さな焼却炉は禁止になった。
プラスチックと一緒に燃やすと高温になり、以前の焼却炉は使えない。数十年前に
分かっていた技術。　夢の島が一杯になって、東京都もやっと実施。

ペットボトルとか回収してるけど、全量は再生されないようだ。　ＰＥＴは一番多い繊維の
ポリエステルで、ペットボトルはもっと高価な高分子量のモノを主原料にするけど、熱分解で
分子量が下がるので、安価な繊維や卵パックになる。　当然不純物の無い純粋な原料を使った
方が品質も良いわけで、ペットボトルに再生されるわけではない。

それよりも良いのは、東京でほとんど毎日巡回してる廃品回収業者。　壊れたテレビや
パソコンを無料で回収してくれる。　今まで、何十台も出しているが、全部タダ。

[6407: 匿名]

大阪だけど戸建ては分別いるけどうちのマンションは分別なし24時間OKだよ。

[6408: 匿名さん]

分別なしということは、委託の人に分別してもらってるんだよね？
ゴミの中身を見られるのってイヤじゃない？子供の教育にもよくないと思うな～

[6409: 匿名さん]

うちのところは戸建てだけどゴミ分別は大雑把
焼却炉の性能によるね

[6410: 匿名]

大阪って焼却炉の性能がすごいから全部まとめて燃やせるって聞いたことある。

[6411: 匿名さん]

東京２３区も全部プラスチックと紙の分別を止めました。　大阪のが早かったかも。
相当昔から分かってた技術で、確か焼却炉の内側に、耐火レンガが覆っているんだっけ？

最近のは、その熱でサーマル・リサイクルしてるのもあるとか？　高温で焼却すると、
塩ビとかが入ってても、ダイオキシンが発生しないんだっけ？　私はプラスチックの研究所の出身
だから、区別がつくけど、素人には分からないかも？　今は高温になってから、焼却すると思う。

[6412: 匿名]

要するに6408は勉強不足ってことね。

[6413: 匿名さん]

タワマン全てが利便性に長けてるわけじゃないけど
利便性に長けた立地に建設されることが多く
共用部分も立地やコンセプトによって変えながら
生活している住人たちが、より快適に感じられるよう考えているだろうね。

で。。。。
プールや温泉って維持費かかりそうだけど稼働率は？
エステっているの？ジムいる？温泉欲しい？サウナいる？
ゲストルームの稼働率って？
スカイラウンジ有料なの？予約制なの？
カラオケルームいらないよ
コンシェルジュの仕事量増やそうよ
駅まで5メートルって、どこからどこまでよ。実際は部屋から改札口まで3分かかるんだけどね。

駅近タワマンにもいろいろありますね。

[6414: 匿名さん]

6394です。；

私の言いたかったのは「当番もしくは役員就任で」「近所の人のゴミのダメ出しをする」
のができない、ということです。
ゴミのダメだしが厳しい所に住めない訳ではありません。

プラを分別するのは焼却のためではなく、包装リサイクル法のためです。
そこのところを忘れてますね。
ダイオキシンで言えば、紙（特に漂白してある紙）を燃やしても出ますよ。
みなさん、一応法律を守りましょう。

[6415: 匿名さん]

6314、連投すみません。

うちでは管理人さんがゴミの状況を定期的に張り紙で報告しています。
先月のゴミは・・・・が何件ありました、という形。
先月は違反ごみ０だったとかもありますよ。

[6416: 匿名さん]

↑　番号間違えました

[6417: 匿名さん]

管理人さんがゴミの世話をしてくれるマンションもあるのですね。

うちのマンションは、管理人さんは24時間有人システムの部屋にこもりっきりで
コンシェルジュさん複数で、何か・・・？の業務をしているようすで
清掃する大勢の人が制服を着て、忙しく掃除をしています。
ゴミは清掃員さんの仕事だと思うのですが、
下にあるゴミ置き場に行く事もなく仕組みがわかりません。
仕分けをしてくれてるのかもしれませんね。
分業制のようです。

[6418: 匿名]

というか

最近はゴミ収集有料化にともない、戸別収集が増えていますねー

家の前に出しとけば良いのでゴミだしは楽チンですねー

[6419: 匿名さん]

知りませんでした。
戸別収集制を採ってる地域とそうでない地域の比率は？

[6420: 匿名さん]

大阪人ってゴミの話になるとムキになる人多いよね。
最先端だと思ってるかも知れないけど、必要以上の経費もかかってるのにね。

[6421: 匿名]

>>6419
比率はわかりませんねー

少なくても私の市や周辺の市はそうですねー

[6422: 匿名さん]

豪華な共用施設があっても結局カネを出すのは自分たちなんですからね。
赤字になれば管理費を値上げするか廃止にするかしかない。
管理費値上げは戸数の多いタワマンでは絶対意見がまとまらないので、廃止しか方法はないよ。
つまりは年々そういう施設も閉鎖されて、寂れていくだけ。

[6423: 匿名]

>>6422
設備は修繕だけではなく更新が必要ですからね

トレーニング機器とか

5年後には撤去されている可能性が高いですね

[6424: 匿名さん]

マンション住民の方達は何でもかんでも管理会社任せにせず、特に大規模修繕工事は管理会社経由はお止め下さい。

出来る限り住民らで地元や知り合いなどの業者を沢山探し見積りを沢山取る努力をして、大切な管理費が杜撰に盗られてしまわないよう厳しい監理をして下さい。

[6425: 匿名]

タワマンは経済的に余裕のある人が買うイメージだけど、違うの？余裕があって、設備もよく使うなら良いんじゃない？
タワマン・高層階・駅直結辺りについては、好き嫌いが分かれると思うけどね

[6426: 匿名さん]

田舎の駅直結じゃ意味ないし

[6427: 匿名]

>>6425
普通のスポーツジムに通えば？
マンションの中にあるのは、単にジム機器だけの中途半端だし

[6428: 匿名さん]

>タワマンは経済的に余裕のある人が買うイメージだけど、違うの？
違うよ。
タワマンは高い所が好きな人が買うんだよ。

[6429: 匿名さん]

わたしはタワマンが嫌いなので、駅から少し歩いた住専宅地に建つ低層マンションです。
大規模ファミリーマンションと違い専有面積も広く世帯数も少ないので、
コミュニティも形成しやすい。
世帯のレベルもバラつきが少ないようです。

[6430: 匿名さん]

個別集配だと、「不適」とか「このゴミは回収できません」とシールを貼られて残されますよ。
すごく目立ちますから、いいんじゃないですか？
10円とか５０円とかの指定有料袋を購入する形です。
もちろん保護家庭への無償配布や紙おむつ（育児・介護）の無料などいろいろありますね。

[6431: 匿名さん]

>>6429
あのー、このスレのマンション派のメリットを全て否定していますが、、、
やはり本音は「戸建てが買えなかったのでマンションにした」ですかぁ？

[6432: 匿名さん]

・コミュニティも形成しやすい。
・世帯のレベルもバラつきが少ない。

というキーワードから、富裕層を住人にもつ高級マンションでしょ。

[6433: 匿名]

いや、駅に近すぎるより、徒歩10～15分くらいが良いという人は多いでしょう。
高層階よりは、三階くらい迄の方が、もしもの時は階段も使いやすいし。
その辺はマンション派でも好みがあると思います
見た目的にもタワマンは無機質な感じだし

[6434: 匿名]

中国の火災みたいなことがあった時や、地震の時はタワマンは洒落になりませんね

[6435: 匿名さん]

>>6433
だったら戸建てで良いのでは？
その立地だと値段変わらないだろ。