購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[6201: 匿名さん]

馬鹿な三流営業同士が闘う場だから荒れる時は一気に荒れる。

[6202: 匿名さん]

そうやって見てると楽しいね。

[6203: 匿名]

　今更ですが、実家は戸建て、自分達は転勤族で賃貸でマンション住まいです。
戸建てしかしらなかった私はマンションの住みやすさとワンフロアー生活が
こんなに便利だとはしりませんでした。
実家の親が子供達がみんな独立した後は2階には全く行かない、膝が痛くて階段
の上り下りがつらい・・と。（実家はエレベーターのない戸建てなので）
年をとってからでも暮らしやすいのは、
戸建てだとマンション並みのワンフロアーで全てが済む、1階建ての暮らしらしいですね。
ということは、土地が広くなければなりません。

　実家の親は維持から修繕からすべて自分で行っており、私的には将来家を
購入する際には、管理費というお金を払ってでも、管理・維持・修繕を自分で
しなくてもよいマンションの方が楽でいいな～と考えてます。
しかも、戸建てより快適だし。　寒いよ～戸建ては（泣）

[6204: 匿名さん]

素人もいるんですけどね。

[6205: 匿名さん]

中立で穏やかな方の意見が素人の真実の声で信用出来るという事。

[6206: 匿名さん]

今後の住まいを検討するひとには見応えのある掲示板ですよ。



菅直人と麻生太郎　　　どちらがいいか？　　　なんて聞かれてもなあ・・・

[6207: 匿名さん]

素人ですが･･･
営業さん、頑張ってくださいね♪
必要なところしかキャッチしないので大丈夫です！

[6208: 匿名]

今は大体の人は、一階のみで生活できるよう考えて建てていますし、高気密・高断熱住宅が標準的になってきてるから、昔と違い、そんなに寒くはないですよ
維持費の不安が無いなら、マンションも良いですけどね(^.^)

[6209: 匿名さん]

結局、マンションは戸建てを経済的理由で買えなかった人が買う住居ですね。
しかし、マンション営業に騙されて管理費・修繕費・駐車場代が一生続く事をあまり検討せず購入。
奴隷的負担の総額を知り、買えなかった戸建てを必死で叩いたり、マンション暮らしは最高等と騒ぐことで
精神の安定を図っているとしか思えません。

大丈夫です！マンションは早死に出来ますから、後悔の時間が少ないですよ！

[6210: 匿名さん]

郊外なら断然戸建て。駐車場下りてすぐ玄関は便利、重いペットボトルの水もケース買いできるし。
都会だったら並のサラリーマンでは戸建ては無理でしょうから自ずとマンション買うでしょうけど

[6211: 匿名さん]

親が持っている土地を相続できるのにマンションの方が良いって、
・結構な年収（最低1000万超）の人
・実家が郊外の便の悪いところ（職場も遠い）
・土地が狭い
・二世帯を検討する必要がある
っていう人くらいでしょう？

これらの制約がなくてもマンションが良いって人は、かなり奇特な人だと思いますけど。
新築マンションで5000万程度の物件を買うか、注文住宅で3000万の戸建てを建てるか。
圧倒的に後者でしょ？

土地があるけど寒いとか修繕準備がとかワンフロアーがとかって、上記に当てはまらない物件を
相続出来ない人の言い訳でしかないような気がする。
まぁ大体の人が上記の制約に引っかかるので、言いたい事は分かりますが。

なので、子供に資産を残そうと思うなら、少しでも良い立地に狭すぎない土地を残して
あげるのも良いのでは？

誰かも言ってましたが、マンションも一部の特殊マンションを除いて40年後は不良資産間違いないでしょう？

[6212: 匿名さん]

一部の特殊マンションとは松涛のマンションのことでしょうか。

[6213: 匿名さん]

> 親が持っている土地を相続できるのにマンションの方が良いって、
> ・二世帯を検討する必要がある

ほとんどのケースが、これだからでしょう。
家購入を考える３０代の時は、ほとんどがまだ親生きてるんだから、親の土地に家建てるなら２世帯の確立が高いでしょう。
５０代超えてから建てるなら違うかもしれませんけど。
それなら一回マンション買って、そのときに売るという手もあります。
でも老後で戸建はなぁぁと思いますけどね

[6214: 匿名さん]

４０年ほどまえ秀和レジデンスにかなりの憧れがありました。

いまでもあちこちでそびえています。

秀和は倒産しましたが。　　　　　　資産価値ゼロとはとても思えません。

[6215: 匿名さん]

マンションがそんなに住みやすいのであれば地方都市でも需要が有ると思うが、
実際には地方都市では戸建てが圧倒的に多い。土地が有ると言う理由以外にも
マンションの修繕費・管理費・駐車場代が勿体ないというのとマンションは
住居として不完全と知られているから。
何故、地方都市でマンションが流行らないのか？要は　マンション　＜　戸建て　、当たり前の話である。

[6216: 匿名さん]

地方都市といっても、政令都市や中核都市レベルになると
マンションでも価値あるんだけど。

[6217: 匿名さん]

戸建て派だけど
東北や北海道ではマンションがいいと思う。
雪かきや雪下ろし、たまった雪を捨てに行くなどしなくていいし
水道管に凍結防止のヒーターとか入ってるから水抜きしなくていいから。

[6218: 匿名]

色々考えてるけど、定年まで社宅で、がっつり貯金して、2LDK程度の駅近中古マンション買おうかな
今はマンションが飽和状態で、郊外にまで多数あるから、これから人口減少傾向だし、郊外中古は値下がりが期待できる可能性が高い。
だから、皆さんにはマンション買って欲しいです。

[6219: 匿名さん]

>>6217
北海道のマンションでは雪を溶かすのにロードヒーティングで溶かしています。
もわもわと湯気を立てて溶けています。
非常にエコから離れています。

[6220: 匿名さん]

田舎で土地がたっぷりあって、のんびり育ったせいか土地への執着はほとんどありません。
３０坪そこそこの土地でせこせこ暮らすほうがストレスたまります。

プライバシーが保てるマンションが良とします。　　　６５年の経験から。

[6221: 匿名]

20年後（2030年）の日本はどうなるか？

人口：2004年から減少期。1.15億人に。
生産年齢人口：1995年がピーク。6700万人に。
高齢化人口（65以上）：3700万人。高齢化率32%。
世帯数：2015年がピーク。4900万世帯に。
夫婦＋子の標準世帯は22%まで低下。
単身世帯が増加し37%まで上昇する。
世帯構成の変化はそれだけに留まらず団塊の世代の
労働市場からのリタイヤと共に無所得世帯が急増。
貯金を取り崩して生活する世帯が増える。

総人口の半分しか働き手がいない。
→不動産の買い手が激減
単身世帯が標準になる。
→ファミリー物件は買い手がいない
郊外では人口減でスーパーや病院が撤退
買い物・医療難民化し、都市部への人口移動が起こる
→郊外以遠の物件は買い手がいなくなる
イオンもヨーカドーも人口減少地域からの撤退方針を
　発表済。ヨーカドーは今後郊外店を閉店し、都市部で
　小規模店を増やす方針。
先日も仙台からの撤退と都心駅前小型店第一号開店の
　ニュースが流れました。

これらを考えた上でマンションにしろ戸建にしろ選択しないと、売るときにも、売るに売れなくなる

[6222: 匿名さん]

今はマンション住まいで、特に不満は無いけど、
日曜大工が好きだから、引退したら別荘地の戸建てがいいかな。

[6223: 購入経験者さん]

６１１６です。
マンションの入口に６畳ほどの玄関ポーチがあるので、
そこにスタッドレスタイヤを４本、ケースに入れて置いてあります。
６畳もあれば人の出入りには、全然邪魔にはなりません。
さらに、その横には８畳くらいの露天バルコニーがあって、植木を何本か置いています。

[6224: 匿名さん]

別荘地にもいろいろありますが、
どこがおすすめですか？

[6225: 購入経験者さん]

やはり皆さん、１億円の庭付き一戸建てと、
５０００万円のマンションを比較して、
やっぱり戸建てはいいね、と言っているスレが多いように思います。

自分の家と同じ値段の物件と比べなくっちゃ、意味ないと思いますけど・・

[6226: 近所をよく知る人]

マンションの場合はスラム化を経て結局最終的に力のある地権者がモノポリー的に支配する。

管理費、修繕費、賃貸住人で一棟を好きな支配ができる。

[6227: 匿名]

＞6225
うちの場合はファミリータイプの駅近マンション見学に行って、駅近建売と同価格の3000万くらいだったから、それなら、ランニングコストを考えると、戸建ての方が良いかなーという話になったよ。。

[6228: 匿名さん]

寒いのが苦手なので、雪が降らないところがいいです。
たとえば房総半島の先っぽの方。

[6229: 匿名さん]

>>6161

1000万程度は貰えるのに、その年収で戸建が無理なら、大部分の人間は戸建は無理だよ。
しかも勤務医だってバイト収入は結構ある。

戸建にしないのは、仕事やあれこれ忙しい、これにつきますよ。
海外・国内出張や夜間勤務も多いから、セキュリティの問題もあるね。

面倒なことに時間や手間をとられたくない、そういう感じです。
だから所得が高くても、忙しそうな仕事の人は、マンションが結構多かったりするのです。

[6230: 匿名さん]

戸建て、飽きたよ。

[6231: 匿名]

勤務医は戸建て無理ではないけど、戸建てに拘る必要性が無いんだと思います
将来安泰だから、維持費気にしなくて良いから、マンションでも良いけど、1000万だと戸建ては都内の良いとこは高すぎるっていう…

[6232: 匿名さん]

>>6225
前にも書いたけど、同じ値段ならマンションの方ががいいに決まってるでしょ。
所有権を妥協してるんだから、その他の点が優れているのは当たり前。

[6233: 匿名さん]

>>6211、6215

多忙な人は大都会ほどたくさんいます。
しかも稼ぎはそこそこあります。
そういう人はマンション。
だから多忙な人が少なく所得も低い地方では、ランニングコストのかかるマンションは当然流行りません。

多忙なら、広くても少々都心に近くても、マンションを選びますよ。
わたしがそうですから（笑
少々の土地より、自分でいい仕事するほうが、わたしの人生にとっては意味があります。
稼げばすむことなので。

ここで書き込んでるの、圧倒的に戸建さんが多い気がします。
ゆとりがあるんですよ。
マンションの人は、ほかのことで忙しいんだと思いますよ。
とくにあえてマンションを選んでるような人はね。

ゆとりができたら、戸建もいいと思いますが、まだまだですね。
戸建だと、家づくりに一生懸命になってしまいそうなので（笑

[6234: 匿名さん]

>>6232
そうですね。同じ値段ならマンションの方が設備等は良いですね。
ただ、マンションは早めに売り抜けなければババ抜き合戦となります。
一生住むならコスト的に戸建てですね。

[6235: 匿名さん]

うちの近所だと、一千万程度マンションが安くても、マンションの方が設備とかいい気がする。
まず建物の敷地の広さとか見た目が全然違うし。
戸建は屋上テラスとか、みなさん自由に作れてるところが、いいですが。

[6236: 匿名さん]

子育て時代は多少不便でものびのび子育てができる
庭付きの戸建。
夫婦２人になれば利便性に富んだマンションもいい。

[6237: 匿名]

地域に寄りますよね。うちの辺りの同価格の比較だと、戸建て派の方が多いかも
維持費を考えるなら、社宅→定年後に中古マンションが、一番コストパフォーマンス良さそうだけど
都内なら、我が家はマンションしか買えないよw

[6238: 匿名さん]

社宅にずっと住み続けたいと思っても、
入居年数で家賃が上がる会社や
入居年数が限られている会社が多くないですか？

定年まで社宅は無理かな。

[6239: 匿名さん]

子育て世代には、保育園や幼稚園が近いマンションも魅力

[6240: 匿名さん]

>>6236
マンションに住み替える前提で戸建てとはゆとりですね～
戸建てを使い捨てて、地価の下がった定年後にマンションというわけですか？

そのころに、利便性の高い新築マンションが安く手に入ると良いですね。

[6241: 匿名さん]

文京区など極一部のエリアを除くと都心ならマンションは当たり前だと思う

六本木や赤坂で戸建なんて見た記憶が無いし
そもそも仮に有ったとしても繁華街、オフィス街の中で
ビルの間に1人ぽつんと戸建に住みたいなんて人はそうはいない思う

[6242: 匿名]

＞6238
うちはゆるいのかも。。定年まで居れますね。古い建物だけど
戸建てもマンションも高くてやんなりますね

[6243: 匿名さん]

転勤が途中に入ると社宅の使用期限が延長されるケースもありますね。

[6244: 匿名]

将来になんの不安もなく現状になんの不満もなくマンション住める私は幸せなんですね。
主人に感謝です。

[6245: 匿名さん]

今、古い社宅などをリノベーションしてマンションとして売りに出すと言うのも
流行っているそうですから、定年まで社宅にいられる人は幸せですね。
でも、正直、自分が奥さんだったら嫌だなー。

戸建てを値段であきらめてマンションにして人って思っているよりいないのか、
住めば都なんですかね。
医師や高額所得の人からもわざわざマンションなんだという経験もでました。
これだけ言っても余りでないのだから予算で泣く泣く戸建てをあきらめ、
マンションという事は実際はあまりないのではないでしょうか？
マンションがいい人で予算が多ければ条件のよいマンションへ移行する気がします。

私は再々申し上げている、マンションしか考えなくてマンションに住んでいる者です。
戸建ていいなあと思いますがマンション住まいは一度したらやめられません。

[6246: 匿名]

戸建もマンションもあるけど、雨戸の開け閉めの面倒くささとセキュリティでマンションにほとんど住んでます。

[6247: 匿名さん]

>文京区など極一部のエリアを除くと都心ならマンションは当たり前だと思う
田舎もんだね。
商業地を離れれば戸建も多い。

[6248: 匿名さん]

＞マンションがいい人で予算が多ければ条件のよいマンションへ移行

多分、仕事が旬の間はそうします。
出せるかどうかは別にして、億を超えるマンションで良さそうなのはたくさんありますから。

住む場所を都区内の一定の地域から変える気もないし。
子供含め、他の家族の学校・生活もあるし。
戸建も興味ありますが、戸建が欲しいなら湘南とかリゾート地とかに別に買います。

[6249: 匿名さん]

マンションのメリットは眺望のよさと立地のよさ位じゃない？？一部の高級マンションを除いてね
マンションはフラットで使い易いという方もいましたけど、戸建ての平屋の方が断然快適でしょう。
うちの隣の医者も平屋で建てましたし。

[6250: 匿名さん]

そこそこ所得があれば平屋で満足いく面積が建てられるような場所なら、そうでしょうね。
ごくごく一部を除けば、東京圏にどこまでそういう場所は、見かけませんね、、、

[6251: 匿名さん]

マンションがいいと思うのだけど、運悪く四方八方に世間の嫌われ者の、モンスター騒音主に当たったらマンションライフは地獄と化しますから考えものなんです。

[6252: 匿名さん]

マンション買うなら賃貸のほうがいいよ。買うとローン＋管理費＋修繕積立金＋固定資産税だもんね。
賃貸ならモンスターいたら引っ越せばいいし

[6253: 匿名さん]

>6249
あんたが凄い田舎に住んでることは分かった。

[6254: 匿名さん]

>>6252
賃貸マンションははそれに加えて家主の利益が乗ったのが賃料ですよ。

人の入れ替わりが激しいし、収入の安定しない人も多い。
騒音問題に悩まされる可能性も高い。
治安や民度に不安がありますね。

飽きっぱくて、引っ越し好きな人にはいいかもしれません。

[6255: 匿名]

一戸建ての平屋なら一番ベストですが、２階建てを買うくらいなら、平屋のマンションが暮らしやすいに決まっています、ガッテン！

[6256: 入居済み住民さん]

＞平屋

都下でしたら、ありますよ。


＞利便性

親たちが70歳をすぎると、駅近より親近が安心出来るかも。
介護等が発生することは、考慮しないと。
でも我が家の戸建は駅からも徒歩10分ですが・・（舅が地主だから）

[6257: 匿名]

>>6254
あれ？
賃貸にしやすいのがマンションだったのでは？
最初は良くても、いつ上の部屋にモンスターが来るかわらない

[6258: 匿名さん]

賃貸は壁薄くない？
分譲を借りるなら、そこそこのクオリティを保てるけど。

[6259: 匿名]

賃貸は大家が二束三文で建てますからね。

[6260: 匿名]

マンションは予算的に住み替えできる自信が無いからパスかなぁ
住み替えられる自信がある人が買うものじゃないの？

[6261: 匿名さん]

確かにこのご時世だと家はあまり買い替えできない気がする。
マンションで買い替え何度もするのがベストなんだと思うけど
それが出来そうもないから、メンテしながら一生住むつもりで戸建てにした。

年収2000万~3000万あれば、出来るのかなあ。
1000万ぐらいじゃ出来ないだろうな。

[6262: 匿名さん]

転勤族さんの賃貸マンション、結構ありますよね。
うちは子供がまだ小さいので一戸建ての賃貸探したけど、なかなかありませんでした。家賃もどちらも高額だし。
一生賃貸はよっぽど余裕なかったら不安すぎます。
状況によって、住み替えられるのがベストなんでしょうけどね･･･。

[6263: 入居済み住民さん]

子供が小さいうちは、友達が遊びに来た時、
全員、2Fで遊んでもらえばよいですから、結構便利ですよ。
お菓子飲み物さえ供給すれば、私の居場所の確保もできますから。
トイレも2fにもありますから。

[6264: 匿名さん]

毎度毎度だけど、都心の駅近マンションって、いったいどんなマンションを想像してるんですか？
六本木とか赤坂って出てきましたが、そこのマンションはいくらか知ってますか？

マンションの方が利便性が良いと言っている人がどの地域に住んでるのか是非聞いてみたい。

[6265: 匿名さん]

そこまで極端な偏りはでないと思うけど、23区に限れば地方出身者はマンションが多いのでは？
普通に考えて夫婦のどちらにも縁が無い地域に土地を買うってなかなか出来ないと思います。
もちろん、地方の実家に比べて土地が高いということも起因していると思いますが。

一度経験しましたが、新築マンションなら結構遠いところからも入居する人が多いですが、
戸建ての場合、近隣からの転居がかなり多いと不動産屋も言ってました。

[6266: 匿名]

都内同士の夫婦でも、都内の別地域に住まなきゃならない場合
やはり、土地に土着する一軒屋は躊躇するなあ

うちは目黒区、世田谷区出身夫婦ですが
実家は双方戸建
一人っ子同士なので戸建ての相続もありますが

実家と同じ庭付き戸建てをもう一度作るなんて、、考えただけで疲れました
植木入れたりガーデニングにしたり
新参者として近所の人への気配りやお付き合い　町内会やら自治会やら無理無理

タワマンの空間買いで近所とはドアーを閉めあう付き合い（笑）が身の丈です

[6267: 匿名]

一人っ子で、双方の親が、都内戸建て持ちだったら、うちもマンションだなw
とりあえず、同居を避けるためにもw

[6268: 匿名さん]

まぁそれも一例。
タワマンも良いと思いますが、一昨日くらいに上海で全焼火事があったみたいですので、
気をつけてくださいね。

こうなると完全に建て替えは出来ないでしょうけど、区分所有の場合どうなるんでしょうね？
火災保険で賄える額ではないでしょうし、持分が1世帯1坪もないくらいでしょうし、
二束三文の金額で区分所有権を売らないといけない状況になるのでしょうか？

[6269: 匿名さん]

うちは実家が港区のマンションなので、戸建希望の私は郊外に買いますよ。。
ずっと共同住宅住まいだと、戸建に憧れるんです。実家近くに買うのは庶民には無理ですから。
好きにカスタマイズ出来るのも魅力です。ガーデニングも楽しみです。
子供は、おばあちゃんちの方が都会って変なの～と言ってますが、いいんです。

[6270: 入居済み住民さん]

＞マンションは都会のライフスタイルにぴったり

っとおっしゃった方がいましたが、生活感がないですね。
お子さんがいなくて、夫婦で楽しんでいるような方なのかもしれませんね。
お子さんがいても、ものすごくお金持ちとか・・・
（でも、昔からのお金持ちの跡取りではありませんね。）
もし、自分が独身だったら、都心の便利なマンションに住むのが一番だったかもしれません。

でも、子供がいたり、両親が年老いたりしてくれば「ぴったり」という表現は出ないと思います。
これが今のところベストだよね・・という形で、一番状況にあった環境を、多少の妥協をしながら選んで行くものですから。それでも、思ったような結果にならなかったりして、それをなんとか工夫や努力で乗り越えて行くことこそが「生活感」だと思います。

「ぴったり」より「ベスト」がしっくりします。

[6271: 匿名さん]

＞6266さん
妄想しているだけなのがバレバレですよ。
ちょっと考えれば分かることなのに、想像力が足りないみたいですね。

[6272: 匿名さん]

それはベストではなく、ベターと言います。
どうでも良いことですが。

まぁどっちを推奨しているにしても、ぴったりとか間違いなく、とかで断定している人は
よほど世間のことを知らない人だと思いますが。

内容的には6270さんのご意見にほぼ同意です。
私は結果的に都心5区の戸建てを買いましたが。

[6273: 匿名さん]

It is the best at present

で選ぶだけです。
住居とはそんなものです。

[6274: 匿名さん]

>>6271

世田谷って言ってる時点で釣りだろww

[6275: 匿名さん]

都会のライフスタイルでは、結構どのスタイルでも合うのでは？

夫婦に小さいこどもだと妻も常勤だったりして留守がち＆庭で遊ばせる必要なし
夫婦に大きい子どもだと通学の行き来が遅くて戸建てで駅から近くても道が暗かったりする
夫婦に親がいたとしても戸建てよりフラットのマンションの方が生活しやすい

上の条件は都会でなく、郊外でもある程度駅から近いなどの条件で選ばれると思う。
現にうちがそうです。
都会に遠く及ばない、郊外のマンション暮らし。

[6276: 入居済み住民さん]

①夫婦に小さいこどもだと妻も常勤だったりして留守がち＆庭で遊ばせる必要なし

うーん、マンションが建つようなところの保育園は激戦です。一長一短な気が・・・

②夫婦に大きい子どもだと通学の行き来が遅くて戸建てで駅から近くても道が暗かったりする

ほぼ、あてはまりますね。

③夫婦に親がいたとしても戸建てよりフラットのマンションの方が生活しやすい

これはどうでしょう。私ならば、戸建で、両親とは違う階に住みたいですね。
今我が家は完全分離二世帯住宅なのですが、ほどほどの距離感が良いと思ってます。
知り合いは、マンションを同じ階に２世帯購入したそうで、それが出来ればよいとは思いますが。

[6277: 匿名さん]

高気密＆高断の一戸建てやマンションは、必ずカビや湿気の温床になり、喘息やアトピーになる確率は当然に上がります。
そのような家は２４時間換気システムは必然に付いていますよね！？

[6278: 匿名さん]

生活感でなんでしょう。

生活感がないといわれても。。。

[6279: 匿名]

まぁ、家の近くが繁華街というのも夜道以上に心配ですかね

[6280: 匿名さん]

大宮あたりはちょっとね

[6281: 匿名]

戸建の土地の広さとマンションの広さがイコールで釣り合う感じ

[6282: 匿名さん]

＞６２８１
マンションの何が広いの？

[6283: 匿名さん]

マンションは専有面積の割に広く感じる、錯覚なんだけどね。

[6284: 匿名さん]

>6277
高断熱にある程度の気密性は必要だが、空気は循環しないと悪くなる。　そんな初歩的な
ことができてない設計ってあるのですか？　もしそんな設計があるとしたらバカだな？

[6285: 匿名]

>>6283
畳が小さいから？(笑)

[6286: 匿名]

庶民層のマンションは都営住宅なんかと、変わらない感じだから、買う気になれなかったな。似たようなミニ戸がいくつも並んでるのも貧乏くさいから嫌

[6287: 匿名さん]

同じ形やデザインの没個性の建て売り住宅なら、酔っ払って帰って来たらたら入る家を間違えてしまいますよ(泣)

[6288: 匿名]

庶民派マンションのレベルが分かりませんが公営と同じってことはないですね。
新築なら庶民派マンションでも最新ですし内装はさすが分譲って感じしましたよ。


三階建てミニ戸も見ましたがちょっと無理だと思いました。
子ども生まれた時のこと考えたら階段上り下りしないと生活できないのは厳しいですね。
検討から外しました。


駅徒歩14分建て売りか駅6分マンションか…
毎週見て比べて悩んでいます。
まだどちらを買うか決めかねてます。

[6289: 匿名さん]

共有部分を全く使わない人っているのかな？　私は使うから、共有部分の管理費は当然の
経費だと思う。　逆にあまり安い管理費は不安になる。

エレベーターや宅配ボックスって使うときは殆ど一人。　エレベーターは別に独占しても
しょうが無い。　共有の庭も一般の戸建てよりは広くて、手間もお金もたいしてかからない。
そういう部分に広さを感じる。

インターホンも一方的に、相手だけ見えて便利。　ラフな服装でいても、着替える時間有り
来春から、高層階に住むんだけど、どんなか楽しみ。　虫があまりこないのが嬉しい。
賃貸は１Ｆだったんで、車の排気ガスから遠くなれる。

戸建てでもエレベーターを付けるべき？　日本家屋の急な階段、お年寄りだけでなく、
幼児も転落しそうで恐い。　抱いて昇り降りもかなり危険。　都内とか土地が高いから、
２階建てはしょうが無いけど、エレベーターは必須だと思う。　３階、４階建てもok

ＬＤも楽しみ。バルコニー側の８～９割、天井近くまで窓。　あの面には家具置かない。

[6290: 匿名さん]

庶民層のマンションだって、公営と同じに作って売れるわけないでしょう。

6288さん、まだ生活スタイルが決まらないのに購入すると大変ではありませんか？

[6291: 匿名さん]

マンションこそ、酔っ払ったら帰るのに苦労しそうじゃない？

[6292: 匿名さん]

酔っ払いさん、エレベーターの中で吐かないでくださいね。

[6293: 購入経験者さん]

うちのマンションは、床面積が３０坪で、ルーフバルコニーが４３坪。

つまり７３坪の土地に３０坪の平屋を建てた感じ。

マンションでも戸建てと同じような居住感覚が味わえ、
しかも周囲の眺望は抜群。

無理に戸建てにする理由が見当たらない。

[6294: 匿名さん]

兵庫の方、いいですね、あのあたり。
芦屋の豪邸が見下ろせるんですよね。

[6295: 購入経験者さん]

騒音分裂質　VS　クレーマー神経質

　　　　乾　　　　乾
分裂　｜分裂　｜　分裂
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
分裂　｜神経　｜　分裂
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
分裂　｜分裂　｜　分裂

[6296: 購入経験者さん]

夜行型　VS　昼間型

　　　　乾　　　　乾
夜行　｜夜行　｜　夜行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
夜行　｜昼間　｜　夜行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
夜行　｜夜行　｜　夜行

[6297: 購入経験者さん]

喫煙派　VS　禁煙派

　　　　乾　　　　乾
喫煙　｜喫煙　｜　喫煙
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
喫煙　｜禁煙　｜　喫煙
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
喫煙　｜喫煙　｜　喫煙

[6298: 匿名]

あんまり変わらなく感じたけどね。都営も見に行ったマンションも。庶民層が買うタイプの限界というか、、あんなのをわざわざ買う気にはなれなかった

[6299: 匿名]

土地60㎡の一戸建VS60㎡マンション
土地80㎡の一戸建VS80㎡マンション
土地100㎡の一戸建VS100㎡マンション



一戸建の土地の広さとマンション専有面積が同じ場合の比較なら釣り合うというか良い勝負になる。

[6300: 匿名さん]

珍しい方ですね。
それで、一応、何に決めたか、教えてくださいｓ。

っていうか、公営っていうから、せめて新しい分譲ＵＲかと思った。
都営と同じレベルの庶民マンションというのも参考までにどれだか教えてください。

[6301: 匿名]

＞6300
注文戸建てで検討中。マンションについては、旦那も同じような印象だったらしい
4LDKで、フツーの雰囲気だった。
綺麗な都営みたいな住居に、大金を払う気にはなりにくかったのよ。

[6302: 匿名]

＞6293
広いルーフバルコニーいいですねー！
羨ましいです。
その43坪のルーフバルコニーって使用料いくらですか？

[6303: 購入経験者さん]

４３坪のルーフバルコニーの使用料は月々２３００円です。

元々バルコニーの専用使用権も分譲価格に入っているみたいです。

[6304: 匿名]

綺麗な都営でもさすがに分譲とはえらい差があるでしょ。
戸建て派から見たら同じに見えるんかな？
それもすごいね。
全然違うのに。

[6305: 匿名]

単純に物件見る目が無いんでしょう。

[6306: 匿名さん]

＞6293

いいですね。
うちはちょっと違うけど、同じような感じ。
100㎡ちょっとの部屋に、40㎡ポーチ＆テラス＆40㎡ちょっとの庭。
周囲は中庭なので、何もなし。
150㎡程度の土地で、前後何もないところに家を建てたようなもんです。

都区部の駅7～8分の住宅街だけど、空間の抜けがかなりいいです。
やはりマンションは空間を買うもんだなと思ってます。

[6307: 匿名]

6271

誰かも言ってたけど都内世田谷、目黒区に夫婦とも戸建実家あり、都内勤務なら同居が一番コワいんです

旦那実家は一人っ子息子のために二世帯住宅風味(二階に風呂のみあり、台所なし)のため同居したら悲惨な嫁姑家事バトルになる予感だし
我が実家は
駅近く通勤便利だけど今や激混みの田都市線で
青山勤務の夫は近いより通勤苦がダメで一度ﾏｽｵするも断念

結局、徒歩通勤圏ﾀﾜﾏﾝ見まくりﾀﾜﾏﾝ生活(双方同居なし)してみることにしました
都内にあるそれぞれの戸建実家はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの荷物と趣味で溢れてて昭和戸建満開のままでは売れないだろうから、老人ホームに入居後更地売却予定

実家ご近所もマンションになったり分割ミニ戸建になる古屋多く子供は意外と皆さん土地離れてます
今はマンションの限られた空間ながら
見晴らしだけの窓に囲まれた戸建にない空中生活感に満足

すごい長文で
妄想列車は止まらない(笑 って

[6308: 匿名]

あ、そうそう
戸建実家の双方両親は徒歩通勤できるマンション買ったイコール狭くて同居無理
だと速攻で理解してくれて良かった(笑

戸建の方マンションの方双方に聞きたいんだけど
一つのマンションに親御さんと同居するって考えられる？
うちは100平米の普通の3LDKだけど130平米はないと二世帯同居は無理かな
港区にはとても買えない(笑

[6309: 匿名さん]

田都沿線とは、そのシチュエーションもまさにサザエさんですね。
マンションで同居なんて考えないよ。

うちは別居前提。
１00㎡以上あるメゾネットだけど、考えたこともない。

うちは両方の家族とはかなり仲がいい。
でも一緒に住むのは別問題。
二世帯という手もあるが、同居は問題多すぎ。
嫁にもおれにも負担がかかる可能性があるから、パス。
親もいろいろマイペースでやりたいみたいだから、同居は嫌がってるし。

子供が親の土地に興味がなく、親が子離れが良ければ、別居別居。
面倒見るなら、親には近くのマンションやケアホームに入ってもらえばいい。
昔から言うよね、なんとかの冷めない範囲くらいがちょうどいいって。

[6310: 匿名さん]

都内にある立地条件が良い場所は限られてるのに、戸建て派は何で独占したがるのかな？
駅近の物件は次第に高層化していて、駅から遠い建売・郊外の注文戸建てになってるけど。

マンションで駅から遠い物件が増えてるのが気がかり。　同時にでると、競争になるんで
駅近の候補地が駐車場(空きが多い)で残ってる。　古い集合住宅の建て替えがあるので、
供給は続くと思う。　無理してローン組んで、条件の悪い物件を選ぶことはない。
賃貸に住んで貯金した方が良い。　と言っても無くなるかもしれないんで、判断が難しい。

親との同居は、同じ街の別マンションぐらいで良いのでは？　
最近田舎の病院は次第に減ってるし、介護する若い人も都会の方が見付け易いんでは？

[6311: 匿名]

自分の知ってる市営住宅は新築で、外観上は普通の立派なマンションにしか見えないよ
中身だけわざわざ手を抜いたりはしないだろうから、たぶん中も分譲マンションに近いと思う。ディスポーザーなんかは無いだろうけど
近くに普通の新築マンションもあるけど、見た目は市営の方が高そうに見える

[6312: 匿名さん]

公務員の社宅、立地も良しで買い物便利で駅まで徒歩10分以内、
他公共施設極近、小さいけど公園もある。
低層だけど、見かけは高級マンション並で、賃料も安いらしい。
中の造りと入居者のレベルは知らないけどね。

[6313: 匿名さん]

マンションで同居はちょっとつらいかも。
親が同居を強く望んで、選択肢がそれしかなかったらしょうがないけど。
お互いにストレスがたまりそうですよね･･･。私も自らはその道は選ばないかな。どっちの親でも。

うちはいつまでも元気だと思ってた地方に住む親の介護が気になってきて、いつ来てもいいように1階にリビングダイニングの他に一部屋作りました。土地がそんなに広くなかったから、それが限界だった（笑）だからといって、場所も妥協できなかったし小さくても庭もつくりたかったし。もし親が来ても自分たちの時間も作れるように、２階にファミリースペースも作りましたよ!子供もだんだん大きくなってきたら、距離があると実家に頻繁に行くのも難しくなってくるんですよね。
ちなみに夫の親は徒歩３０分くらいの場所に兄家族と２世帯に住んでます。義母は実家から徒歩５分のマンションを強く勧めてきました。。これは近すぎる。マンションに憧れてるんですって。うちは兄夫婦に感謝ですね。

[6314: 匿名さん]

いやいや、怒らないから、どれを検討したのか、後学のためにご教示ください。
ちなみに、都営って都の供給公社などの分譲とは違いますよね。
その比較で見た都営っていうのも、参考までにお願いします。

[6315: 匿名さん]

マンションが良いという人で、どんなマンションか書き込む人は大抵100平米くらいのマンションって
言ってますけど、場所はどこら辺でいくらくらいのマンションなんでしょうか？

それこそ郊外に近くて都営住宅並みの設備のマンションでしょうか？
利便性が良い、最新設備の駅近マンションなのでしょうか？

私が探すと、100平米で立地が良く利便性の高い最新設備のマンションは最低でも1.5億はするのですが、
みなさんそれくらいのマンションにお住まいなのでしょうか？

タワマン･･･。
流産の可能性が高い、子供が引きこもる可能性が高い、高所平気症、地震に弱い（体躯ではなく、
建て替え制約があり実質建て替え不可）、上海の全焼事故、etc･･･。

前3つは科学的に立証されているわけではないですが、可能性を示す統計はあります。
後ろ2つはどうにもならないのに、自分のマンションだけは関係ない、そんなことにならないという
思い込みでしょうか･･･？

[6316: 匿名さん]

私はマンション同居もありと思っています。

しかし、それは①妻側の親で②一人で③こどもがある程度独立（別居・大学など）が前提です。
実家ではこちらが移れる環境（子どもが独立）でも介護が無理。
建て直すなら売って有料ホームの方が早い。
だから、売って有料ホームに行くまで（もしくは入院など）の決心するための
期間として考えています。

[6317: 匿名]

>6309さん
すごい貴重な意見をありがと！

マンションで100平米以上あるメゾネットって二世帯同居組みの先行入居かな？と思い、我が家の上階を眺めてたんだけど
広いとはいえ、やはり同居なしですか
確かに、二世帯戸建住宅はあるけど
マンションで二世帯はあんまり聞かないよね
みんな避けてる？
非同居希望ならマンションですかね

出発点から両親の介護と自分たちの暮らしを分けて考えられるのはお互いに夢語らず(孫に囲まれ嫁に尽くされ老後)いいね

[6318: 匿名さん]

科学的に立証されてない作為的？統計を持ち出してまでマンションを
否定したいってどうなんですかね。利益誘導が露骨すぎ。

火災の件も、上海と日本は違うでしょう。
日本のタワマンで火災になる確率より戸建てが火災に遭う確率の方が
遙かに高いのは保険料を比較すれば明かでは？

[6319: 匿名]

>6316

老人ホームへの中短期準備段階に実母、父一人ならあるかもね

でも、旦那両親ほど子供小さい内にリビング横の和室に泊まりに来たがる傾向があるから
旦那両親は和室六畳でも住めるかも！と同居発動しないか
いつも牽制は忘れられないなぁ

子供の玩具や本だらけにしとかないとマンションが広いと勘違いされる

本気の二世帯戸建住宅って生活に気兼ねないものなのかな？

[6320: 匿名さん]

作為的は言いすぎでしょう。統計は取ってますからね。
大学の先生が発表してましたよ。少しはググってみるくらいしたほうが良いね。

なぜ上海と日本（なぜ都市と国なのか分かりませんが）は違うのですか？
上海の火災保険料は戸建ての方が高いと調べてのことですか？
火災保険の中身（保証内容）を比べたことがありますか？その内容でマンションは建て替えられますか？
（マンションは上海のようにならなければ火災で建て替える事態は少ないと思いますが）

何も調べないで思い込みの精神論よりは、大学の講師（だったかな）の人の方が
信頼度は高いかな。全面的に信用してるわけは無いけど、もし本当にそうだったらって
考えないのかな？よほどの楽天家ですか？

ぜひ一部だけではなく、建て替えが発生するような事態のリスクも調べてみてくださいね。
あと、ちなみにマンション全体のことではなくて、タワマンのことを指摘してますからね。

私は低層マンション在住です。

[6321: 匿名さん]

6316さん
その状況なら同居も考えられますね!
うちもいずれ子供も独立するだろうし、親も出来れば見ていてあげたいけど、いずれは有料ホームという状況もありかなとか色々考えました。一人になったらお世話になるかもしれないけど、２世帯は要らないって親に言われたし･･･。
決心するまでの期間って、何だか気持ちわかります。

[6322: 匿名さん]

>6310
>都内にある立地条件が良い場所は限られてるのに、戸建て派は何で独占したがるのかな？

独占してるつもりは無いと思いますよ。
第一種低層住居地区のけんぺい率40％容積率80％なんかだとマンション無理だし。
（これも3年毎に変わるのであまり説得力無いですが…）
高級な低層マンションとかならまた別ですけどね。

逆にマンション建てられるような所にわざわざ戸建て建てる人なんてあまり居ないと思いますよ。
閑静な住宅街とマンション群は分かれていた方が良いですしね

親との同居は悩みどころですよね
車で5分ほどの所に住むのが一番良い気がする
何かあったらすぐに駆けつけられるし、しょっちゅう会いに行けるし。
親や義理の親との距離は永遠のテーマですね

[6323: 入居済み住民さん]

>本気の二世帯住宅

家は二世帯住宅でトップシェアの大手ＨＭの　完全分離の二世帯住宅に住んでます。
相手は舅姑なので、とても気が楽です。自分の親だったら、玄関ぐらいは一緒にしたかもしれませんが。

この場合、共働きをお勧めします。
きっとその方がお互いが労われるような気がします。

[6324: 匿名]

同居は絶対嫌ですね。
戸建て買ったら最悪増築や二世帯にして同居を強いられる可能性もあるし…
マンションならまず安心。

[6325: 匿名]

マンションでも、希望は出ると思うよw
他の兄弟とかと同居してない限り、安心はできないね。
バカ高い老人ホームに入れるなら良いけど

[6326: 匿名さん]

皆さん冷たいですね。私は同居ＯＫですよ。
自分の子供に、将来有料ホームに入ってほしいと画策されたら悲しいですね。

[6327: 入居済み住民さん]

親との同居嫌だから、マンションって・・・

他のマンションの住民さんたちに失礼な意見です。

[6328: 匿名さん]

自分の親なら同居はギリギリOKです
ギリギリです
たとえ実の親でもある程度の距離って必要だと思う
義理の親なら尚更・・・
どんなに姑と仲良い嫁でも、同居するとうまくいかないって聞きますしね

ウチは兄弟も親もバラバラに住んでいますが（独身の頃から、同じ都内でも）
たまに集まると仲良くしています
毎日一緒に暮らしてたら喧嘩ばかりだろうなぁと思ったりします。

[6329: 匿名さん]

マンション一部屋二世帯なんてとても無理です。

マンションの良さは、同じマンション内を二世帯分買うもんです。

当方マンション選択したとき娘夫婦に資金援助をして別々に住んでいます。

孫も毎日遊びにきて毎日ハッピーです。

[6330: 入居済み住民さん]

＞6328

若いとそれでも良いですが、
旦那さんの親御さんが高齢で不自由になったらどうしますか？

[6331: 匿名さん]

婿さんは４人兄弟で、妹がふたりいます。　　妹のひとりは子供三人いますが
親と近隣のマンションに住んでいます。　　それも親の援助が大みたいです。

みんなハッピーです。

[6332: 匿名さん]

親が元気な中年だった時は同居もありと思っていたけど、正直、同居は難しいなぁ。

80歳くらいの最近は耳が遠くなり、したがって人の言うことを聞かない。
足も不自由なのでストレスが溜まるのか、よく愚痴をこぼす。
前向きなアドバイスをしても聞かない。頑固になってきて他人への配慮がなくなってきた。
これから痴呆が進み、ますますコミュニケーションが取りづらくなりそう。
昔はそんなこと全然なかったのに。

実家から帰るとき、ほっとしたりするこの頃。
同居してたら、いつも優しくできないと思います。

[6333: 入居済み住民さん]

親御さんの体が不自由になったらどうするんでしょうか？
介護ってやりたくてやる人って少ないと思います。

[6334: 匿名さん]

6332さんの気持ちすごいわかる。帰省しても優しい気持ちでいられるのも三日が限界。
うちもまさに同じ状況。。
自分の痴呆を認めない頑固な父がいます。ちょうど住宅取得の時期と重なったからすごく考えました。自分の家族もいるし、お互いの距離感がないと共倒れしそうで･･･同居している母も心配。
お互い頑張りましょうね。

[6335: 匿名さん]

同居ＮＧでマンション買ったら他のマンション派に失礼？
意味がわかりません。

同居がうまくいかず悩んだり家族仲が悪くなったりもめて解消になったり･･･
同居ってそういう不安要素アリアリですよね。
うちの両親も結婚しても同居はするなってずっと言ってました。
自分が大変な目にあったので私にそんな思いしてほしくないんでしょうね。

家族内でもデリケートな話でしょうが子どもとの同居をあてにしてる6326みたいな親は嫌ですね。

うちは両家両親とも同居はしたくないと自立してくれてるので助かります。
長男は両親の近くにいてうちの旦那は次男で地元から遠くに住んでるのでまず同居はないですが。

[6336: 匿名]

親が限界(痴呆や、身体機能的に)になってから同居しても、上手くいかない。
親が働ける元気なうちから同居して、ゆっくり家族になっていった方が、将来的にも上手くいく…と、うちの親は言ってたよ。
まあ、、、同居予定の兄が結婚すらしてないから、思い通りにはいってないけどw
旦那の親は、既に同居希望の義弟夫婦と一緒に同居してるから、安心。
義妹が専業希望で、働きたくなかったし、家も欲しいから、働いてて忙しい義親が調度良かったんだろうなと思う

[6337: 匿名さん]

そろそろ誰か次スレ立てない？

6千件て異常だよ。

俺は立てないけどな！！

[6338: 匿名さん]

>6333さん
その時は我が家の一階和室に連れてきて頑張ります。。

[6339: 匿名さん]

当方高齢じじばばです。　　この先は有料老人ホームを選択肢に入れネットでいろいろ見ています。

老後の沙汰もカネ次第みたいです。

マンション処分と現金で８０００万あればなんとかなりそう。

[6340: 匿名さん]

同居、有料老人ホーム以外の選択肢で何があるのか。
老後どうやって過ごそうか、考えちゃいますね。

[6341: 匿名さん]

退職すると時間とヒマがやたらあります。
現役時代よりこずかい必要かも。

[6342: 匿名さん]

２０年後、戸建もマンションも資産価値は大幅下落します。

人口減少傾向は歯止めがきかず、売却物件は投げ売り状態突入。　　　半値近くに下落。

[6343: 匿名]

そうですね。
一緒に住んでの介護や老後の同居は大変でしかないですよ。

介護疲れから親に対して「早く死んでくれたら・・・」なんて思いたくないので優しく接するためにもあえて離れます。

[6344: 匿名さん]

介護の問題はもう腹くくるしかないと思ってる。
うちの親は子供を頼りたくないと言っているし、自分も親の立場でもあるけどそう思う。

でもそうはいっても「老い」の問題はしょうがないと思ってる。
好き好んで体が効かなくなったり痴呆になったりするわけじゃないんだから。

親には育ててもらった恩があるから覚悟だけはしている。そのために戸建てにした。
お金でカタをつけられたらいいのかもしれないけれど
それには莫大な金額がいるからうちでは無理。
自分の子どもには負担をかけないように、今の生活を切り詰めて貯金している。
それでもハイパーインフレになったらどうしようもないけどね。

[6345: 匿名さん]

・・・・・そのために戸建にした。

意味がよくわかりません。

[6346: 匿名さん]

>>6345
親をいつでも引き取れるように、だよ。
うちはもう母親しかいないのだけど、今住んでるのはとんでもない田舎なのでね。
主人の仕事もあるから、母にこっちにきてもらうしかない。
とりあえず主人の方から同居を勧めてくれるのはありがたい。

[6347: 匿名さん]

親とは離れて暮らしたい、面倒見たくないと言ってる人は、親の育て方が悪かったんでしょうね。
まぁ自業自得というやつですね。もし子供がいるなら、年とって厄介者扱いされ、同じこと
言われるんでしょうね。

[6348: 匿名]

人には事情があるから、簡単に非難するのは良くないですよ
親に可愛がられなかった子も、珍しくはないので

[6349: 匿名さん]

ひとりっこ同士が結婚すると、　じじ、ばば、は４人います。　　

自分たちが５０前後だと　じじ、ばば　は８０前後　　４人面倒見れません。　　こまった　こまった。

[6350: 匿名さん]

老後は、子供の負担にならないようにするのが親の責任。

元気なうちに自分で高齢者マンションや介護施設等の行き先を決めて、
自宅を処分して費用も確保しておくべき。
金があまったら遺産分与すればいい。
不動産なんかで残してももめるだけだ。

[6351: 匿名さん]

離れて暮らすってのと、距離感を保つってのは違うと思うけど･･･。まあ、わかる人にはわかると思う。
その方がうまくいく場合も多々あると思う。
一人っ子同士は四人か･･･。
それなら、平等にどっちも同居はしないって選択もあるのかね。あとは、どういう形をとるかだね。

[6352: 匿名さん]

まじめに考えていたけど、高齢者マンションの営業マンだったりする（笑）？
興味はあるからいいけど。

[6353: 匿名さん]

爺、ババ、の年金をあてに生きていく。

世の中このような兆候がでています。　　　　あ～あ　おそろしや・・・

[6354: 匿名さん]

不景気だから、そういう人たしかにいた･･･。
自分の親元気なのに、おじいちゃんと同居してるって･･･。

[6355: 匿名]

未婚の子の八割は親と同居で、平均初婚年齢は女は28歳
これから先は4人に一人は未婚になるかも、、年収平均も400ちょいしかない…
という時代ですから、大変ですよね

[6356: 購入経験者さん]

芦屋の高台に１５０m2位のルーフバルコニーが付いたマンションなら、
３億円以上はするんじゃないですか。

[6357: 匿名さん]

そんなとこ興味ねー

[6358: 匿名さん]

いま団塊の世代が寿命尽きるのが２０年後。
１０年後くらいからじいさん、ばあさんはカネが必要となり、持家の売却が始まる。
中古がどんどん供給され、２０年後は今の半値になる。
相方がなくなった年寄りは1LDKの安い賃貸に住む。　　（全員とは言いませんがおうよそこうなる）

みんな持家が欲しいから、また今は収入が高いからマンションも戸建も高値のままだ。
数年後を境に下落しはじめる。

[6359: 匿名さん]

23区や近郊で　　「生産緑地」　　なんて看板かかげて売り惜しんでいる農地は
いずれ相続が発生、　　これらの土地もどんどん放出されます。

庶民の収入からすれば、半値が妥当であって
所得に対して何割も住居費負担を続けてきたのが異常でしょう。　

[6360: 入居済み住民さん]

舅70代、小金を持ってるから、旅行行ったり、趣味したり　優雅。
今度私と夫にヴィトンのバックを買ってくれるそう。
自己チョイスでとんでもないデザインを買ってくれると思うけれど
買ってくれるという気持ちは優しさだから、やっぱり嬉しい。



みなさんお金は貯めておきましょう。

[6361: 匿名]

＞6359
もう既に多くの都内の農地や豪邸が放出されてます
故丹波さんちも相続の問題でか、区画整理され今売り出し中です。
6件くらい建つのかな？
あの辺はきっと最低区割り面積が８0平米以上だったと思うので、元はすごい豪邸だったんだろうなぁと思います。

豪邸壊してマンションになっていく土地もよく見かけます。
これからもっと出てくるでしょうから、戸建て探している人はお買い得かも知れませんよ。

[6362: 匿名さん]

これから団塊の世代が家を手放し始め、
少子化も、企業の海外移転も進みます
不動産デフレは止まらないかも知れません。

長期的には買い時ではないでしょうから、必要な人は
消耗品と割り切って不動産は購入すべきでしょう。

[6363: 匿名さん]

日本は、これから人口減っていく。　住宅も要らないはず。　実際には核家族化が進み、
都市部では必要かも？　農村に無人の戸建てがどんどん増えていくのかな？
農村には、公務員も今の数は必要ないはず。　でも担当地域は変わらないからあまり減らない。

[6364: 匿名さん]

＞6361

でも、結局人気があるとこに人が集まるから、値段は変わんないと思うよ。
東京近辺の郊外人口（千万単位）が、ごく一部の人気住宅地の土地に入りきるわけがない。
いくら土地が放出されてもね。
郊外の不便なところにでも行かないと、そんなに下がんないでしょ。

[6365: 匿名さん]

二世帯マンションが流行らない（需要がない）のは
戸建てに同居なら二世帯住宅か、1階和室に年寄りという発想ではなく
同一マンション2部屋買う　娘、息子夫婦と擬似二世帯住宅可能、だからかね

同僚のご両親は地方の築30年戸建売って、子供と同じ東京の駅近マンションに移る算段したけど
6畳ワンルームも買えない、、って結局やめて、今はジリ貧で80代の年寄り二人暮らし

車の運転ができないと生活不能に近い、駅からバス便40分
コンビニがスーパー替わりの生活(本当にセブンイレブンをスーパーだと思ってるくらい不便な場所）
で、いつまで年寄りがやっていけるか

持ち家あるから、市営住宅にも入れないし、生活保護もない
家を売るにも、坪5万にもならないし、買い手が近々に現れる可能性ゼロ
都会に来る資金もないし、子供も資金なしと、本当にどうなるか、、
話を聞く度、一緒に悩むんだけど名案なし

[6366: 購入経験者さん]

長期に値下がりする可能性の高い土地（つまり戸建て）を買うのはダメ。
土地部分の少ない、利用価値の高いマンションが売れている理由。

[6367: 匿名さん]

それこそ築30年を経過して大型修繕の予定があるマンションなんて
誰が買ってくれるの？
うんと安くしてくれるなら考えるけど。

[6368: 匿名]

>>6537
利便性〜が良いから買われるらしいよ
バラ色マンション脳では


まぁ、実際は。
当初は6000円程度だった修繕積立金が2万5千円以上
管理費は据え置きでトータル4万円程度の出費

30年経つと大規模修繕の間隔が狭まり、一時金が必要となる
ましてやいつ建て替えで資金が必要になるかわからん状態の中古物件は二束三文です

[6369: 匿名]

土地が値下がりすれば、必然的にそこのマンションの価値も下がるし、総合的にみたら、駅徒歩圏内の戸建てが良いと思うよ。庶民の老後には毎月の経費の負担は重くなるし
都内の立地の良い場所にマンションを買えるなら、それも良いけど、そういう人なら、戸建てでもマンションでも、問題ないか

[6370: 匿名さん]

うちが住んでる駅近マンション、
親世代が現金で２LDK,子世代が４LDKに住んでるの多いよ。
親が息子の勤務先にあわせて、異なった都道府県から引っ越ししてきてるよ。
10フロア前後違えて買ってるね。
知ってるだけで、10組ぐらいいる。

うちも親にここのマンション買うように勧めてるけど、
２LDKで4000万以下の部屋が出るのを待って様子中。
この間でた中古は３LDK6200万。
親も一戸建てを売って買うわけだけど、戸建て買ったときは9000万で
見積もり2800万だからキツイよね。
貯金を足しても中古３LDK6000万買うお金はないんだよね。

[6371: 匿名]

6000万もするとこをキャッシュで買えて、維持費の心配も無い家は、戸建てでも、マンションでも大丈夫な人達だから、なんだかな
庶民の予算は戸建て土地つき4000万以下。マンションなら維持費分安くして、3000万以下。親の援助があれば、少しプラスされるかも。。って感じでしょう。定年後なら、もっと予算低くてもおかしくない
マンション内の別のフロアで同居は楽で良いけどね

[6372: 入居済み住民さん]

>、戸建て買ったときは9000万で 見積もり2800万だからキツイよね。

バブルの時に不動産買うとこんなになってしまうのかしら・・・

[6373: 匿名さん]

上物は価格０円だからバブル時でなくても仕方ないのではないでしょうか。

[6374: 匿名]

うちの実家もバブル時に8千万くらいで中古家屋付き土地が出てて、それから値下がりして、4千万ちょいで買った。ちょっと時期がずれただけなんだけど、バブルは凄いね

[6375: 入居済み住民さん]

家の方はものすごい郊外ですが
建売なんか見ると、土地3500万円　建物1500万円
とかが多いですね。
今は土地の価格は安定していますから
購入金額より売却金額が半分というのは、家を大手HMとか宮大工に依頼したとか・・・・
になるんでしょうか？

[6376: 匿名さん]

うちは30年後は土地のみの価値覚悟で買った。ローン払いながら、老後までの貯蓄もしなきゃいけないから固定資産税下がってくれたら逆にありがたい。
やっぱりマンションって無駄な部分が多いように思える。うちにとっては･･･。
それぞれの価値観なんだろうが。

[6377: 匿名さん]

30年後は土地を売って引っ越すの？

土地のみの価値（価格）プラス老後資金って
目標はいくらくらい？

うちはマンションなんだけど、永住するつもりなく
10年以内に子供が大学生（海外留学予定）になったら売り、安い賃貸マンションに移る予定。
マンション売却値が3割減だとして1億。貯金3000は貯めたい。で、1億3千万を目標にしてる。
年金生活始まるまで節約して65歳になったら、海外移住したい（笑

夫婦だけの生活になってから戸建を買うのも、庭弄りや盆栽趣味なければつまらないかなあ、と。
逆に考えると、10年しか子供と暮らさないなら、売りやすいマンションでいいか、と決めたんだけど。

[6378: 入居済み住民さん]

＞6377

全く参考になりません。
これを聞くとむしろマンション離れにつながりそうな。

お金持ちだったら、マンションだろうが、戸建だろうが、ホテルだろうが
好きなところに住めばよいと思います。
故　黒川 紀章が存命の頃、ドキュメンタリーに出てたのを見たことがあります。
マンションも一戸建ても　ずーっと借りてるホテルのスイートルームもありました。
あっ、戦闘機も、持ってたそうで。

見てる分には、楽しいですが
あんまりというか、全く私には縁のない話でしたから。
自分用に億あれば、健康と人間関係にさえ気をつければ、楽しく過ごせるとは思うんですけれど
我が家の場合どうなんでしょう？

[6379: 匿名さん]

6377
うちから見たら夢のような生活。。
物件自体の金額が違うから･･･具体的には比較にはならないと思うけど。老後貯金の目標額はだいたい同じ。欲を言えばもう少し多いくらい。子供が大学出るのが六年通うと考えても旦那が５０歳で卒業、まだ定年まで10年あるからその期間は老後貯蓄に専念できるかなと。
感じとしては、うちは子供と暮らすのは今しかないし、この場所にずっと住みたいから戸建にした。ちょうど土地との出会いもあって。地域とつながっているのが好きなタイプなもので。
メンテナンスさえしていれば住めるだろうから30年後は一戸建てで暮らしていけるようなら暮らしているだろうし、子供と二世帯にしているかもしれないし、マンションに住むかもしれないし･･･家族も減っているのか増えているのかわからないからその時の状況しだいだね。
住み替え前提の余裕を持って買えるならマンションもいいね。

[6380: 匿名]

マンション＾＾
食事する
風呂に入る
寝る
で終わり

一戸建てなら
ビルトインガレージで自分の趣味に没頭する
庭を自由自在にガーデニング
屋上で友人を呼んでＢＢＱや花火見物



論破しちゃってすみませんでした＾＾

[6381: 匿名]

趣味の話は、引きこもり好きな自分には関係ないなぁw
戸建て派だけど、賃貸で住むならマンション派。買うなら戸建て。はっきり言って、ランニングコストの差が気になるだけ
買い替え余裕なら良いけど、そんな費用はないから。以下コピペです↓
＜戸建てとマンションの物件＋維持費の価格相違＞総額５，０００万物件を３０才で購入し５０年居住した場合
（戸建て）
・固定資産税　年間１０万×５０年＝５００万
・塗装　１００万×１回＝１００万
・火災保険　年間４万×５０年＝２００万
　　合計５，８００万
（マンション）
・固定資産税　年間１０万×５０年＝５００万
・管理費・修繕積立金・駐車場代　年間６０万×５０年＝３，０００万
・火災保険　年間２万×５０年＝１００万
　　合計８，６００万

ざっくり計算しても差額は２，８００万（月４６，６６６円、年５６万）
をどう考えるかだね

↑戸建てはメンテ代を200万は安く見積もってる気がするので、微妙だけど、やっぱマンション維持費高いよね。

[6382: 匿名さん]

火災保険２００万もかかりません。

[6383: 匿名さん]

かなり乱暴な計算だけど、マンションはいくらボリュームディスカウントがあっても
管理人さんの給料、管理会社の間接部門の人の給料まで支払うため、購入額が同じなら
戸建てよりランニングが掛かるのは当然なんですけどね。

一番大きく変わるのは車の所有かな？
都区部で駐車場借りるなら機械式でも最低15000円は掛かるでしょう。
少しでも利便性が良いって言うところだと25000円くらいかな。

マンションは利便性が高くて駅近だから車は要らない、って言う人も居ると思いますが、
当たり前ですが、車があるのとないのでは利便性がまったく違いますし、利便性の高い
駅近マンションは、一般サラリーマンでは50平米程度のマンションしか買えません。

[6384: 匿名さん]

マンション見に行ったとき、外観見てエントランス･･･「うわぁ～、すごい♪」って思ったけど、部屋見たら「狭い･･･」ってがっかりした。見た物件が悪かったのかね。庶民にはそれくらいの物件しか買えない。
維持費もそんなに違うんだね。

[6385: 匿名さん]

マンションも戸建も両方持ってるけど、修繕費などはあまり変わらない気がする。
管理費に関しては、戸建はかからない分面倒くさいし、
木造の戸建ては火災保険がＲＣに比べ非常に高額です。
でも、自分の場合は騒音で近所と揉めたので
気分的に戸建のほうが楽のような気がします。

[6386: 匿名さん]

築10年のマンションを1億以上で買う人って居るのかなぁ？
まだ5000万のマンション2件持ってた方が売りやすい気がする
ものすっごい利便性良くて仕様も良い物件ならビンテージマンションさながら
売れるかも知れませんが。

売却を考えた買い方って難しいですよね
またこんな情勢になってくると将来の事がさっぱり見えてこない
何かあった時の為に日本円以外の資産（金とかプラチナとか外貨とか？）
として不動産を持っておくのも悪くないかな？と思ったりもします
大暴落したら意味ないけどー（しかもローン残ってたら最悪！）

[6387: 匿名さん]

>6381
この仕様だと, マンションが駅徒歩５分　８０㎡、戸建てが駅２０分　土地・建物９０㎡
くらい？　城東だと。　城西だと特に戸建てはマンションより、もっと価格が高くなる。

故意にマンションを高くするために、駐車場とかつけてる。　都内は車なんか要らない。
駐車スペースが殆どの店であまりない。　勤務先でも役員クラスでないと、自動車通勤は
ない。　　・管理費・修繕積立金　年間２４万×５０年＝１、２００万

マンションは５０年間住めるけど、この値段では、戸建てでは、建て替えが必要な木造だな。
塗装も５０年に１回じゃボロボロの幽霊屋敷だな。

[6388: 匿名]

30年でリフォームしてずっと住んでも、マンションより安い

[6389: 匿名]

>6380

ビルトインガレージとガーデニング、花火とBBQで論破ってw

そんな事興味ない。
戸建派はこれだから面白い。

[6390: 匿名]

今はリフォーム技術が発達してるし、老後用にローコスト系平屋に建て替えるのも良いかもね。
マンションのランニングコストを考慮すると、やはり、庶民には不向きかなぁと思います。一生フルタイム共働きなら良いけど

[6391: 匿名さん]

マンションの人は、その住み方も買っているんだから、住み方が違う戸建ての人には
わからないかもしれませんね。
ゴミの場所の掃除当番ができないだけでも戸建ては住みにくいのでマンションです。
だから、人を雇ってゴミの掃除当番をさせる身分でない人はマンションです。

[6392: 入居済み住民さん]

>ゴミの場所の掃除当番ができないだけでも戸建ては住みにくいのでマンションです

戸建に住んでますが、ゴミの掃除当番はありません、
自分宅の庭先にゴミは出しています。
地域によって違うんですね。

[6393: 入居済み住民さん]

マンションの修繕費

初め20000円段階的に上がり10数年後に8万円になってしまう知り合いの話を聞いた
もちろん管理は別。
そのマンションは、別にハイクラスのものではないそうです。

マンション住まいは、豊かな生活をしてい方に向いてます。
買い換えるにしろ、住み続けるにしろ・・・

[6394: 匿名さん]

はい。
一度、近隣の駅近戸建ての中でとてもいい感じのところを朝通ったら、
資源ごみのダメだしを住民の方（多分当番か自治会の？）がやっていて、
「紐できちんと結わえなおしてください」とか「これはリサイクルゴミではありません」
とかやっていて、ひえええとマンション脱出をきっぱりあきらめました。

[6395: 匿名さん]

多分その知り合いのマンション
管理会社のカモになってるよ！

[6396: 匿名さん]

マンションだって戸建てだってゴミのマナーは守るべき
友人のマンションに遊びに行った時にゴミ出し付き合ったが、まぁ～汚かった
毎朝管理人のおじいさんがキレイにしてくれているらしいけど、アレはおじいさん
可哀想・・・

分譲マンションでもオーナーが賃貸に出してしまえば結局住人の出入りは激しく
なってゴミ出しのマナーが悪い人も出てくる。
いつでも出せて便利だけど、そう言うマナー悪い人が居るといつかゴキちゃんに出会いそうで怖い

[6397: 匿名さん]

地方都市に８０㎡の築１８年のマンションも持っているけど　８０００円→２００００円
東京の９２㎡が２２０００円だけど、管理費８００００円ってどこのマンション？

凄い高級マンションだね？　東京のマンションは光１００Ｍが月１５００円で各室にＬＡＮ
端子があるけど、テレビの集合アンテナは無料で各室にある。　電話の端子も各室にある
から、好きな部屋に親機を置ける。　ルーターのある部屋に親機を置いて、光電話にすれば、
電話代も安くなる。　無線ＬＡＮが無くても、各室で安いインターネットができる。

今度９F角部屋に済むけど、某川の花火大会が見られる。ディズニーランドはムリかな？

[6398: 入居済み住民さん]

修繕費　が80000円ね。

[6399: 匿名さん]

一生管理費や維持費に縛られるなんて嫌だな。建物立派で部屋ボロボロとか絶対嫌だし。
戸建も、管理って点ではお金さえ払えば今は何でも商売になっているからやってもらえる。
修繕だってマンションほどはかからない。自分のペースでやっていけるよ。
ゴミ出しはマナーを守るのが当然だと思う。

[6400: 匿名]

満足度の違いかなぁ。

戸建てだったら庭があって二階建てでこんな間取りでウッドデッキつけてカーポートつけて･･･って理想がある。
マンションだったら駅近で周りにはスーパーコンビニがあって何階以上で間取りはこんな感じで無駄な設備はなしで駐車場は平面で･･･って理想がある。

その中で妥協できるものと絶対出来ないものがあって。
マンションはより理想に近いものが買える状況にあった。
戸建てだとちょっと無理だった。

だから今マンションに住んでます。
満足度は高いですね。