購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[5866: 匿名さん]

>5865
それどこですか？買いたいです。

[5867: 匿名さん]

＞賃貸は資産リスクがあるので

償却してしまった資産に資産リスクって何？
すでに一軒賃貸、一軒は賃貸後に適当に処分してるんだが。
資産リスクより、賃貸管理が面倒かどうかの問題だよ（任せてるけど）。

[5868: 匿名さん]

都区内西・南側

[5869: 匿名さん]

>5867
なけなしの物件で賃貸はしてはいけません。
0円になっても良いならおやりなさい。

[5870: 匿名さん]

殺人・自殺に限らず・様々な犯罪・突然死に至るまで、起こってしまうと売るに売れなくなってしまいます。
もちろん賃貸も同じです。賃貸は商売ですからリスクがあることだけは認識すべきです。無責任な発言をしている人がいますが、犯罪的な発言とすら感じます。

[5871: 匿名さん]

うちの近所の一戸建は、海外赴任などで空き家になってしまうときは、大手企業に借り上げてもらう事が多いみたいです。
海外赴任ですから大家さんも若く、浅年の戸建が貸し出されますから空き家のままになっている物件はないですね。
子供が2人3人いると一戸建ての需要が多いそうです。

[5872: 匿名さん]

ペット・ピアノなんかの関係で戸建てを選ぶ人いるね。

マンションの流産率の話だけどさ、
高層階って値段が高いから、年齢が高めの人が入るケースが多くないですか？
そうなると流産率は年齢に比例するから、率が高くなるのは当たり前だと思うんだけど。

そもそも化学的流産だと、普通に女性の５．６人に1人ぐらいは体験していると言われているけどね。

[5873: 匿名さん]

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なったマンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできているものが多く見られました」というもの。

[5874: 匿名さん]

>>5872
だから、感覚的に物を言わないでデータで出しなさいって。
これだからマンション派は嘘つきって言われるんだよ。迷惑です。

[5875: 匿名さん]

>5872
戸建派だけど流産の話だけど、あまり気にする必要は無いよ。結局ストレスって話でしょ。
タワマンを買ってくれた旦那様に感謝するとか夫婦で買ったならお互い信頼感を深めるとか、
学力じゃなく子供の本当の幸せに向かって家族で取り組むとか、家族の絆に比べれば100兆分の１位の影響でしょ。
そういうマイナス要素があったからこそ幸せになりましたという品格と自信が大事だよ。たいした問題じゃない。

[5876: 匿名さん]

「人間は高層階に住むべきではない」という東海大学医学部講師・逢坂氏は「高層マンションの1～2階、3～5階、６階以上に住む人に分けて調査した結果、もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。1～2階の率が7.1％、3～5階が6％と大差が無いのに、6階以上では、なんと24％にはねあがりました。また木造一戸建ての場合、異常分娩率14.9％だったのが、マンションの6階以上に住む女性では27％と、倍近い数値になった。妊婦に関する同様の調査を行なっている国立精神・神経センター精神保健研究所の北村氏は、「”妊娠関連鬱病（いわゆるマタニティブルー）”の実体を調べたところ、マンションに住む妊婦は、一戸建てに住む妊婦より、この鬱病が発生する割合が4倍も高いことが明らかになった。」という。又、幼稚園児を対象にした調査でも、６階以上に住む園児の体温が、それ以外の子に比べて低く、平熱が36度を下回る園児が多いこともわかった。

１００兆分の１とは思えません。

[5877: 匿名さん]

いや、気にするも気にしないも‥
マンションだから流産ってわけじゃないと思うって話をしてるんだけど。

確かにストレスでの流産もありうるけど、流産の一番の原因は受精卵の問題だよ。
年齢がいくにしたがって、卵子も精子も老化するから流産も多くなるんだよ。

[5878: 匿名さん]

あらしさん、もうやめて！

[5879: 匿名]

＞５８７３
この人は馬鹿の一つ覚えのようですね(嘲笑)

[5880: 匿名さん]

マンション率なら韓国の方がとんでもなく高いから韓国で統計取れば良いのになあ。

[5881: 匿名さん]

タワマンの話は「写真の真ん中に写っている奴は死ぬ」て言うたぐいの話じゃないの。
学者が言ってる事で当ったためしはないからね。

ただマンション住人が何の疑問も無く年間数十万円も払っているほうが理解できないけど。

[5882: 購入経験者さん]

「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」

そんなわけないだろ。
そもそも日本人の平均寿命は男７９歳、女８４歳。
８０歳近く生きる平均的な日本人は、
マンション（ＲＣ造）でもなく木造住宅でもないどこに住んでいるというの。

地方のアホ教授の俗説を信じるバカ。

[5883: 匿名さん]

>>5882
地方のアホ教授より貴殿が優秀なの？
凄いね！流石マンション派！

[5884: 匿名さん]

タワマンの話は有名だけど、そういうとこのか～ちゃんは、気位が高いから旦那をなめきってるのが問題だろう。
旦那だってそれだけ稼いできてる人だから許せない。そして仮面夫婦、ストレスだらけの家庭？
火サスの見すぎですね・・・長生きしたければ旦那やか～ちゃんを愛しいつくしむことではないでしょうか。

[5885: 購入経験者さん]

なぜマンションの住人が５７．５歳で死ぬのか、ちゃんと答えてみろよ。馬鹿！！

[5886: 匿名さん]

で、5876 匿名さん はどんな家にお住まいですか？

[5887: 匿名さん]

こんな所で無意味な屁のような争いはお止めになって、今ＮＨＫハイビジョンでやっています、坂の上の雲を見て下さい！

大感動間違いなし！！！

[5888: 匿名さん]

>>5885
あれ～、大学教授より優秀な貴方なら直ぐにわかるでしょう。
日本語読めなかったかな？
もう一度貼りますね。

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なったマンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできているものが多く見られました」というもの。

[5889: 匿名さん]

>>5883
地方大学の教授って、変な学説を唱えることが多いんですよね。
他と同じ主張してたら意味がないから・・・

[5890: 匿名さん]

なんちゃら教授の統計は正直ちょっと眉つばじゃないかなあ。
作為性が無いのかどうか疑問。

高いところで免震構造なら船酔い状態とかはありそうだけど。
あと統計はともかくタワマン＝都市中心部、戸建て＝郊外の環境のよいところ
という傾向があるなら小さな子供を気軽に外に連れ出して遊ばせられるのは戸建て。
自然と戸建ての子供の方が身体的発達が早くなる気がする。
高所平気症もソースはともかくあっても不思議でないような。

なんとなくだけど子育てには戸建てが優しい気がするなあ。
ご近所問題で母親のストレスが溜まって子供に当たるなら逆効果だけど、
それさえなければ戸建てが理想的なのでは？

[5891: 匿名さん]

>>5889
で、お前の方が優秀と言う証拠は？

[5892: 匿名さん]

>5888
おかしな学説だと思ったけど、木造戸建て２７０戸　コンクリート集合住宅６２戸　日本材木学会で
行われた発表のようです。　地方大学で予算が厳しかったのかな？
http://toei.seesaa.net/article/8670032.html

[5893: 匿名さん]

>>5891
教授は論文を書かないといけない。
そのために意図的に珍説を唱えることがよくある。
もしくは、スポンサーの意に沿うような論文をね。

ところで、地方大の教授が珍説を唱えるのと、
俺とその教授のどちらが優秀かの関係がわからん。

どれだけ優秀だろうと、誰にも支持されないような珍説を唱える学者は居る。

[5894: 匿名さん]

さらにショッキングな報告もある。静岡大学と東京大学の農学部が合同で、「コンクリート」「金属」「木」の3種類の巣箱を使い、ネズミの赤ちゃんの生存率を調べた。するとコンクリ巣箱ではバタバタと93％が死んでしまい、生存率はわずか7％だったのだ。金属巣箱が41％、木製巣箱が85％。もちろん湿度、温度、シキワラ、餌は同じで、違うのは巣箱の素材だけなのに、コンクリと木製では生存率に12倍以上の開きが出た。

　そして、コンクリ巣箱で生き残ったネズミも、体重や生殖器重量は一番少なく、虚弱だった。また研究者が体温測定するため巣箱に指を入れると、木製巣箱では指先にすり寄ってくるのに、コンクリ巣箱のネズミはいきなり噛み付いた。さらに、コンクリ巣箱で生き残ったメスは、妊娠して子どもを産むと、わが子を噛み殺して食べてしまった。

　コンクリ育ちのオスは、他の巣箱に移すと牙をむいて他のネズミたちに襲いかかり、血まみれにした。昨今マスコミをにぎわす異常事件とイメージが重なり、ぞっとする。

　また巣箱素材でストレス異常行動にも差が見られた。木製巣箱が平均80回に対してコンクリ巣箱が290回。後者は頻繁に異常な動きを示す。観察記録でも木製巣箱は「静かで」「おっとり」しているのに、コンクリ巣箱では「暴れる」「ケンカが目立つ」など。さらに木製巣箱では母ネズミが「ゆったりと授乳」「子どもをかき集める」のに対して、コンクリ巣箱は「授乳時間が短い」「子どもをかき集めない」など、愛情にも大きな格差があった。

　コンクリート床材の巣箱と杉板床の巣箱をくっつけて、壁に穴を開けておくと、ネズミたちは一斉にコンクリートから杉床に“避難”する。動物的生存本能が、不自然なコンクリート床を拒否したのだ。マウスが好む建材は、スギ＞合板＞ヒノキ＞クッションフロア＞塗装合板＞コンクリート＞アルミ、の順になった。熱伝導率が高い“建材”ほど、体熱を奪う。つまり体を冷やすから、ストレスが大きい。

[5895: 匿名]

日本材木学会じゃあ微妙だね。
ただ、徒歩10分程度、木造で地面に近い庭がある家の方が、多少は健康に良さそうな気はするかな。タワマンや駅直結と比べるとね

[5896: 匿名さん]

>>5894
マンションは断熱してフローリング貼ってるから問題なしという結論でＯＫ？

そもそも、熱伝導率の問題なら、高断熱の二重床、二重天井のマンションの方が戸
建てより良さそうですね。

[5897: 匿名さん]

高層階ほど高率　東海大講師らが調査

妊婦のうち、緊張しやすい性格の人は、居住階が高くなるほど流産しやすいことが、東海大学医学部基礎診療学系の逢坂文夫講師（地域保健学）らの調査で分かった。調査は母親4000人にアンケートし、2300人から回答を得た。居住階別の早流産および切迫早流産（早産や流産の一歩手前の段階）を経験した割合は、1・2階が21.7％、3～5階が21.8％、6～9階が26.9％、10階以上が36.1％。同「緊張しやすい」人の割合は、1・2階が22.5％だったが、居住階が上がるにつれて高率になり、10階以上では63.7％に達した。
逢坂講師は「高層階では、体に感じない微妙な建物の揺れが生じており、緊張しやすい性格の妊婦には特に影響が大きいのではないか。緊張しやすい性格の妊婦で高層階に住んでいたら、気分転換を心がけるなど工夫してほしい」と話している

[5898: 匿名さん]

子供が小学校に上がるまでは戸建てに住もうね。
何年かはご近所からの苛めに耐えてね。
小学校受験か中学受験で希望校に入ったら、
子供たちが通学に便利で、パパも通勤時間が短縮できるマンションに住み替えるのがいいよ。

そしたら、流産のことも学力のこともクリアだよ。
あとは、パパのこともクリアしないとね。
パパは55まで生命保険に入らないでね。55の誕生日に入ろうね。掛け金高いけど割りがいいよ。

[5899: 匿名さん]

こわ～い高層マンションの話を読みました。
マンション住まいはチャレンジャーの集まりですね。

[5900: 匿名さん]

別のスレ建てないの？

[5901: 匿名さん]

想像以上に、人間の健康面に重大な影響があるようです。

女性の流産・早産・死産等のデータが取り上げられております。

タワーマンションの大規模修繕の工事方法は未だ確立されていない面が多いらしい。

考えてみれば30階40階の外壁に足場を組むなんてことは無理でしょうし、ゴンドラでの作業も作業自体の危険性や風の影響など、なによりも心配なのはコストが普通のマンションと比べてどのくらいになるのか。

タワーマンションを売っている会社は大規模修繕のことなど考えていないのではないでしょうか。
契約を検討されている方はよく話を聞いておいた方がいいですね。

さらに、風が強い日は窓を開けることが出来ない→エアコン常に必要
洗濯物が干せない。
エレベーターの待ち時間が長く、ストレスが溜まる。

出不精になり、子供が引きこもりやすくなる。

風が強ければ、建物が揺れることがある。

新聞を玄関まで配達してくれないタワーマンションもある。

携帯が通話中に切れやすいという方もいらっしゃいます。

素晴らしい眺望と引き替えに、これだけのデメリットを我慢する覚悟があるかどうか。

[5902: 匿名さん]

うちの場合

エレベーターの待ち時間が長く、ストレスが溜まる。 ⇒点検中以外これはない

出不精になり、子供が引きこもりやすくなる。 ⇒子たちはもう大学生だから無問題

風が強ければ、建物が揺れることがある。 ⇒どこにそんなのあるの？一度も無いけど

新聞を玄関まで配達してくれないタワーマンションもある。 ⇒夕刊も部屋まで届けて欲しいよ～

携帯が通話中に切れやすいという方もいらっしゃいます。 ⇒事実、今はないけど前あったよ

[5903: 匿名さん]

＞５８８７
今日から５夜連続の再放送ですね♪
本当にココは屁のツッパリスレばかりですなあ～(泣)

[5904: 匿名さん]

衛星放送代払ってないからみれな～い

[5905: 匿名]

ウチの会社、ビルの3階から高層ビルの30階に職場引っ越した。
と、社員に体調不良を訴える者続出。
体がダルい、足が異常にムクむ、頭が痛い、などなど。
1年以上経つ今では皆、順応したらしく普通に働いているが、何らかの異常は発生するのだなぁと実感した。
住む場所くらい地面に近い場所がいいな。
6階くらいが限度かなぁ

[5906: 匿名さん]

いやいやマンションの生活は幼子から共同住宅の共同生活の、配慮や気配りを親の教育や躾で学習しますから、社会に出てからも自己中ではない協調性の有る立派な大人に育ちますよ！太鼓判。

[5907: 匿名さん]

自分は４５階以上あるマンションの１７階だけど、
前のマンションが１０階だったから、１７階でも高いという感じはしないな。

[5908: 匿名さん]

>5906
子供は機械じゃないからね。
清潔に育てれば、綺麗な心の子供になると本気で考えていないですよね。

[5909: 匿名さん]

エレベーターに乗ってる小学生、みなさん落ち着いて見えます。

[5910: 匿名]

エレベーターに乗ってる時点でアレだったら、相当残念な子だろw

[5911: 匿名さん]

いやいや、ネズミの実験を延々と人間の話にすり替えて、ごくろうなこと（笑

香港人や韓国人は、なんで早死にしないの？
ネズミの実験より、そっちでデータ取ったほうがいいのに、なんでやんないの？
実験の仕方も、知らないんですか？

間抜けなヘンチクリンな統計そのものだね。
データじゃなくて、データがおかしくないことを示せよ（笑
これ信じてる人間は、家買う前に、大学でも生きなおしたほうがいいね～

ああ、そうか、こういうことも分かんないくらい頭が弱い方が戸建を買うんですか。

[5912: 匿名さん]

もうすぐ６０００になりますね。
このまま続くのでしょうか。

[5913: 匿名さん]

現実は換えることはできませんし誰にあたってもむなしいだけではないですか？
もう買ってしまったのだから、これ以上傷つく必要はありません。
この掲示板を二度と見ないことを強くお勧めします。

[5914: 匿名さん]

>>5894さま

このページの完全コピペですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/08/

あなたが著者の地球環境問題評論家　船瀬 俊介さんでないのなら、出典を記してくださいね。
ちなみにこの著者さんのスタンスは、食品添加物もプラスチックも電化製品も人工的なものはすべて悪いというものです。木材以外の住居は一戸建てもマンションもみんなダメダメですなあ〜。

マンション暮らしと一戸建て暮らしでの寿命を比べるためには、それぞれに住まう人たちの平均年齢を同じにしないと意味がありません。先祖代々の土地でずっと一戸建てだよって人がいるわけで、結局調査開始時の戸建ての人の平均年齢が高かったんじゃないかな。そんな落とし穴って、けっこうあります。お役所さまの作ったものも、作っている人たちには悪いけど、手法的に誤っているものが多い気がします。

一戸建てが健康にも環境的にも優れているのは間違いないんですけど、職場や学校へのアクセス、年収と価格とのバランスなどを考えると、マンションの選択もありじゃないかなあ。自分はマンション購入しましたけど、一戸建ての友人が工法やら素材やらをすごく勉強していたのが印象的でした。一戸建ての皆さんって、余裕があってほんとすごいなあって思います。マンション購入者を、温かく見守ってほしいですね。

[5915: 匿名さん]

＞５９１０
あれ？

長い書き込みは読むのが面倒なので飛ばしてます。
どれが「あれ」でしょうか。
必要があれば読みます。