マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】
5586:
元長屋住民さん
[2010-11-13 02:28:21]
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5587:
匿名さん
[2010-11-13 02:35:11]
まともなマンションなら、そんなの書かなくても問題ないわな。
長屋アパート並の団地住まいがよほど辛かったか? |
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5588:
匿名さん
[2010-11-13 03:23:24]
都心から電車で揺られること30分ちょっと、酔っぱらいだらけの電車、真っ暗な外。
酔っ払いとともに駅の外に出て、ゆっくり歩く。 タクシーはもう客が長い列をなしている。 この町に引越してきて、嫁は細い道の運転を嫌がって、車を運転しなくなった。 迎えに来ることはないので、酔い覚ましにひたすら歩く。 整備されていない細い道を何度も折れ曲がり、やっとわが家が見え始めた・・・ ゆっくり歩いたので20分以上はかかってる。 雑然と戸建が並ぶだけの古い街だから、歩いて楽しいことは何もない。 この細い道道から朝は自転車が群れをなし、幹線道沿いの歩道を埋め尽くす。 出勤が憂鬱だ。 帰る草々、出勤の憂鬱さが頭をよぎる。 朝の近隣住民のお喋りも気分を一層憂鬱にさせる。 本当に夜は真っ暗で、路地には犯罪者が待ち伏せできる場所は多い。 嫁が夜遅いと心配、娘たちは遠くの学校には通わせられないと思う。 田舎っぽい駅前には、たいていヤンキーだかチンピラみたいなのがうろうろしてる。 近所になると、車庫から半分はみ出た近所の車が目につく。 この細い道で車のボンネット部分は道路にはみ出してる。 インチキしたんだろうが、よく車庫証とれたな。 ああ、また隣の家は車を書庫に入れず出しっぱなし。 くだらんTVの騒音が外まで聞こえるぞ、車ぐらいしまえ。 どこの家だか、親子喧嘩の声も騒々しい。 うちは築10年の戸建、ちょっと前からあったらしき近隣の家家。 門扉が錆びつき、少しずれかかってるのか、ぎーぎーうるさい、直せよ。 階段・壁部分は、錆が鉄筋から滲み出してる、大丈夫か、直せよ。 安っぽいステンレスの柵、手入れの悪い植木が軒先に並べられてるのはわびしさを増す。 急な帰国にともない、知人を通じてたまたま空きのあった借家を間に合わせで安く借りた。 高所得者中心の西海岸の高級アパートメントから、一転この住まい。 仮住まいとは思いつつ、鬱々とした日々。 たった1年だったけど、お蔭でたくさん貯められたので、ようやく昨年別れを告げることができた。 都心20分、山手線ターミナル駅から10分弱、駅から7~8分。 整備された街並み、しっかり作られていることが分かる間口が広く道路から奥まった戸建やマンション、手入れされた木立や植え込み、家々もマンションの明るいエントランス、道幅は広くお店や家々やマンションは目を楽しませてくれる。 見苦しい路上違法駐輪もなく、ヤンキーがたむろしてることもない。 身なりのいい男女が何人もわたしと同じ方向にゆっくり歩いていく。 これなら娘の夜の外出も大丈夫、嫁も運転を再開したが迎えに来てもらう必要もない。 帰り着いたわが家のエントランスは広く光に満ちている。 ほっとしますね。 立地と環境さえよければ、戸建でもマンションでもいいと思います。 |
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5589:
匿名さん
[2010-11-13 07:24:44]
こういうところに出た売地が変に分割されて建売ミニ戸が建つと、
近隣地域住民の激しい非難を浴びるわけですね。 時々あるが、注意しましょう。 |
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5590:
匿名さん
[2010-11-13 07:48:28]
駅直結マンションに住んで、通勤通学には至便なのは最高なんだけど
安全すぎて駅前迎えに行く事もなくなり、遅い帰宅でも心配しなくなってるな~。 戸建てに住んでて家族の帰りが遅くなれば、 心配だから、眠い目こすって文句言いながらも車で迎えにいくよね。 |
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5591:
匿名さん
[2010-11-13 08:00:14]
5586さんはマンション生活の諸々を知らないんだね。
住所書く時、・・・・町3-4-E-4208とかでいいんだよ。 3 は 町目 4 は 番地 E はイーストの略 4208 40階の8号室の意味 マンション名は書いてもいいけど今は書かないのが普通だよ。 役所の住民登録時にも書かないしね。 |
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5592:
匿名さん
[2010-11-13 08:07:14]
本当に戸建が嫌いな人もいるのですね。びっくり。
マンションが好きでマンションに住んでいるのかと思っていたら・・・ 人それぞれ事情がありますから、見下した言い方は気持ちが良くない。 古い家に住んでいても幸せな人もいっぱいいると思いますよ♪ |
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5593:
匿名さん
[2010-11-13 08:49:07]
昨夜のマンションデーターは強力だったみたいだね。ちょっとやりすぎじゃない。
戸建所有者の俺が見ても不快になった。マンション所有者は見ないほうがいいよ。 でも今から買う人には参考になると思うよ。仲良しクラブじゃ見れない真実ってやつかな。 |
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5594:
匿名さん
[2010-11-13 08:53:03]
自分の健康と寿命を削り、子供の将来を削り、戸建てよりも維持費を支払ってまで駅地下の利便性を求める事は出来ません。
戸建てにしようと思います。 それにしてもマンション住まいが身体に影響を与えるとは思っていませんでした。 |
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5595:
匿名
[2010-11-13 09:03:06]
大丈夫ですよ。
なんか昨日の読み返したら必死さに笑いが出ます。 マンション派は粘着質な戸建て派をいちいち相手にしないので(笑) まともな戸建て派さんもあんなのが近所に住んだら最悪ですね。 お気をつけください。 |
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5596:
匿名さん
[2010-11-13 09:07:17]
国際テロが起きてる最中でも自分は大丈夫と海外旅行に行く人っているじゃない。
こういうデータがあってもマンション買う人ってそういう人? |
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5597:
匿名
[2010-11-13 09:15:09]
マンション住んでたらみんな流産するの?
みんな早死にするの? 戸建てに住んでたら流産しないの? 絶対長生きするの? そうじゃないですよね。 常識的に考えたらわかることです。 データで空き巣・強盗被害や浸水被害、地震の際は倒壊、戸建てが被害多いって数字が出ても戸建てすべてが被害にあうわけじゃない。 誰でも分かることですよね。 データ鵜呑みにしてたら家なんて買えませんよ。 実際私はマンション中層階ですが子どもと毎日公園やらお散歩行くしマンション内外にお友達たくさんいます。 データなんて参考程度。 100%当たるなんてことありませんから。 |
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5598:
匿名
[2010-11-13 09:20:15]
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5599:
匿名さん
[2010-11-13 09:22:34]
>>5595
そうですね。あまりにも信憑性のあるデータなので笑うしか出来ませんでした。 マンションを購入して後悔しています。 確かに30階に引っ越してから体調が良くありません、、、 病院でも原因不明でしたが、わかった気がします。 |
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5600:
匿名
[2010-11-13 09:23:16]
どこを重視するかじゃない?
両方にいろんな被害があるのはわかった上でマンションに住みたいか戸建てに住みたいか。 それだけ。 選択はそれぞれ。 マンションをデータで攻撃する人は戸建ての被害データもわかった上で購入したんだよね? |
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5601:
匿名
[2010-11-13 09:24:45]
5599
偽マンション派(笑) なりすましてまで… 必死ですな。 相手にするのも面倒なので続きは勝手にどうぞ。 |
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5602:
匿名さん
[2010-11-13 09:25:24]
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5603:
匿名さん
[2010-11-13 09:26:29]
健康は金で買えません。
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5604:
匿名さん
[2010-11-13 09:27:17]
莫大な金を支払って、健康を害してまでマンションに住むメリットを教えてください。
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5605:
匿名さん
[2010-11-13 09:27:35]
これから購入するけどデータはないよりあったほうがいいよ。
言い方には問題あるとは思うけど。。 あとは何を重視するかですよね。 |
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5606:
匿名さん
[2010-11-13 09:29:57]
マンション派はデメリットを隠ぺいする傾向が有る。
そんなに自分を正当化したいのでしょうか? それともマンション暮らしで攻撃的になったのか? どちらにしてもまともではない。 |
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5607:
匿名さん
[2010-11-13 09:30:27]
知らないで買ってしまったのだから気にするのはやめましょう。
早死にの原因はストレスもあるみたいですから。 |
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5608:
匿名さん
[2010-11-13 09:31:14]
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5609:
匿名さん
[2010-11-13 09:33:42]
中卒だって立派にやってる人はいますよ。
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5610:
匿名さん
[2010-11-13 09:35:33]
>>5607
大人はそれで良いと思うが、子供に悪影響が有るから生活を変えなければならないと思います。 なるべくマンションに居ないように自然の中に積極的にお出かけしなければなりません。 あれ~?駅直結の利便性の意味が無くなりましたね。 |
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5611:
匿名さん
[2010-11-13 09:37:59]
こういうデーターは昔からあったのに皆知らなかったのだろうか?
でもここまで影響があるとは、恐ろしい・・・ |
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5612:
匿名さん
[2010-11-13 09:39:21]
>>データなんて参考程度。
>>100%当たるなんてことありませんから。 世の中の全てを否定する言葉ですね。 人間は必ず死ぬというデータが有るのに、そんなことは無い。世の中にはそうでない人も居ると言っているのと同義。 凄いわ。この人は、、、 |
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5613:
匿名
[2010-11-13 09:43:57]
大きな地震が来たら一戸建てはグシャングシャンと潰れて終わりですからね。
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5614:
匿名さん
[2010-11-13 09:46:41]
まあデータや統計を直ぐに信じる人間はヘタレですから、詐欺の占いも直ぐに信じてしまいますよ~洗脳も簡単な人間ですからね~(笑)
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5615:
匿名さん
[2010-11-13 09:48:09]
空き巣とか地震を怖がっていたら、一戸建は確かに購入できないですね。
対策はちゃんと考えるけど。 最悪の時は「運がなかったんだなぁ」と思ってますよ。 |
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5616:
匿名さん
[2010-11-13 09:50:39]
データがいらないと思っている人はそれでいいじゃないですか。
検討している人にとっては必要です。 メリットもデメリットも知りたい! |
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5617:
匿名さん
[2010-11-13 09:51:48]
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5618:
匿名さん
[2010-11-13 09:54:05]
姉歯さんのおかげかなんか知りませんけど今の家は耐震構造はしっかりしているんです。
HMで建てれば鉄筋コンクリートと同じ「構造計算」っていうのをやって建てますから 関西淡路の三倍の地震でも一戸建は倒壊しません。 建売でも3階建ては「構造計算」が義務ずけられているので2階より3階建てのほうが安心といえるかもしれません。 |
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5619:
匿名さん
[2010-11-13 09:54:13]
>>5616
そうですね。マンションも戸建てもメリット・デメリットをしっかりと注視して選択すべきです。 マンション派の抽象的な「便利だ」「豪華だ」とかの情報は何の根拠もない情報で、戸建て派はデータに基づいた情報が多いですね。 |
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5620:
匿名さん
[2010-11-13 09:54:50]
結局は人は無い物ねだりだからマンション、戸建どっちも住んで無い方が羨ましくなるんじゃ無い?
ただここを見るとマンション批判する戸建派が凄いから現状に無理に満足させようと頑張ってるのかなぁとちょっと可哀想ですね。 私はマンションですが戸建の友人宅に行くと戸建でも良かったなぁと思う時も有りますが帰ってリビングからの開放感も悪くありません。 ※ただこう言う内容書くと「私は両方所有してるけど〜」といった大物だが小物だかわからない人が出てきちゃうだろうなぁ( ̄◇ ̄;) |
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5621:
匿名さん
[2010-11-13 09:57:57]
>5620
仲良しクラブの掲示板には有益な情報はまずありません。 |
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5622:
匿名さん
[2010-11-13 10:05:26]
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5623:
匿名さん
[2010-11-13 10:08:30]
戸建建設中ですが、HM設計士の人が「姉歯さんの事があってから厳しくなって、しっかり構造計算するんです。」って言ってました。外注だったので時間かかって予定より着工が遅れましたが。
戸建をお考えの方は、建売でも注文でも気になることはどんどん調べて質問したほうがいいですよ。ちゃんとした方に。 |
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5624:
匿名さん
[2010-11-13 10:22:32]
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5625:
匿名
[2010-11-13 10:24:43]
>一戸建てが地震に弱いように書いていますが,
>一戸建ては耐震等級が2や3のものが結構多いのに対し,ほとんどのマンションは耐震等級が1ですよ。 あのぉ・・・ もしかして1が耐震弱いって思ってます? 耐震強度のお勉強もう一度されたほうがいいのでは? 1は避難場所、学校で使われる並みの耐震強度ってことですよ。 3が一番弱いんです。 戸建てはぺちゃんこで間違いないです。 |
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5626:
匿名
[2010-11-13 10:26:15]
うん。データはたくさんあった方が良いね
子供が独立して、定年後だったら、社宅からマンションで充分かなとか、色々考えちゃうね。 |
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5627:
匿名さん
[2010-11-13 10:31:09]
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5628:
匿名さん
[2010-11-13 10:36:58]
なぜマンション派は世の中の常識を嘘ついてまで変えようとするのか?
マンションに住んで精神を病んだのか、それとも精神を病んでいる人がマンションを選択するのか? 卵が先か鶏が先か? >>5625 そんなにマンションを正当化したいの? |
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5629:
匿名さん
[2010-11-13 10:39:17]
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5630:
匿名
[2010-11-13 10:40:13]
地震については、築浅であれば、戸建てでも、火事以外はさほど心配無いと思う。
震災の時にかなり揉めてたマンションの話の方が嫌だった |
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5631:
匿名
[2010-11-13 10:43:13]
まとめてみました
戸建てデメリット 物件価格がマンションより高い 空き巣 強盗 浸水 倒壊 ドロドロしたご近所問題 マンションデメリット ランニングコスト(維持経費)が戸建てより高い 騒音 簡素な人間関係から増える子ども女性に対する性犯罪 区分所有 理事会への強制参加 (タワマン高層階限定) 精神への影響 子どもの成長に影響 流産が戸建てより多いらしい 好きなほう選んだらいいよ。 ここまでデメリット出て買うの無理って思ったら一生賃貸でいいんじゃない? 誰かが言ってたけどデータは100%じゃない。 「戦地やテロのある国へ海外旅行行くようなもの」 「タバコ吸ってるから肺炎になるようなもの」 っていう例えはこれに当てはまらないな。 タバコも戦地への海外旅行も危険度が高いし実害あるからね。 ここで当てはまる例えは 「車乗ってるんだから事故にあう可能性はないとは言えない」 これが一番しっくるりくるかな。 事故にあうかもしれないから車は乗らないって極端でしょ? 上記デメリットが降りかかるかもしれないから買わないって極端かなって思う。 ま、その時は一生賃貸って選択できるけどね。 どっちだけが一方的にデメリットなだけでなくどっちにもデメリットメリットあるのは理解すべき。 買う時に参考にしたいなら公平な目で見ないと後悔するよ。 |
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5632:
匿名さん
[2010-11-13 10:48:54]
> 一戸建ては耐震等級が2や3のものが結構多いのに対し,
えっそうなの? 戸建は、そもそも性能評価や建築評価を取る物件自体が、ほとんどない。 そのためまともに評価書をとっている物件では、耐震等級が2や3のものが結構多いのは知っていますが、その他は、ほとんど法律ギリギリだと不動産の人が言ってましたよ。 一戸建ては耐震等級が2や3のもの多いの? スレでよくいっている修繕ほとんどしないような人は、15年ぐらいでボロボロの気もしますが。。。 |
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5633:
匿名
[2010-11-13 10:49:07]
5631さんに同意します。
どっちかだけが悪いってことはないと思う。 どれを妥協して覚悟して住めるかってことでしょ。 |
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5634:
匿名さん
[2010-11-13 10:50:07]
一戸建ては軽いので耐震等級は2とか3を取るのは簡単。
マンションは重量があるので1以上とるのは不可能という現実がある。 一戸建の場合は住宅基準法を満足させる耐震等級1では関西淡路大震災の地震で倒壊することが証明されている。 国内業者保護にために住宅基準法は厳しく出来ないのが現状ということらしい。 |
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5635:
匿名さん
[2010-11-13 10:58:15]
一戸建てを買うとき
大手HM営業から? ここの家はメンテナンス要りませんよ、なんて言われてないんですけど・・・。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
意味不明のカタカナ横文字とマニアックな漢字地名が融合した建物名を書かされたり
F-6942号室と書くと
まるで囚われのイナゴになった気分を味わえる。