購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[5545: 匿名さん]

・　マンションは性犯罪の多発地帯 　　→警視庁データで証明済み
・　千万単位で余計にかかる維持経費 　　→算数で証明済み
・　子供の精神への悪影響　　　→コンクリートは悪影響とデータ証明済み
・　住民の寿命低下　　　→同上
・　常に揺れているマンションによる三半規管機能低下　　　→第三者機関で証明済み
・　上下左右で縦横無尽に動き回る汚物　　　→当たり前の現実

[5546: 匿名さん]

一戸建を選んだ理由は、ランニングコストが安い事だけかな。
他はどっちもどっちでしょ。物件によっての差のほうが大きいからね。

[5548: 匿名さん]

マンションは気持ちでしか反論できないからじゃない？

[5549: 匿名]

5545
はいはい。
おつかれー。

[5550: 匿名さん]

上の階で性行為
横の階のベランダでタバコ
下の階で足音に文句を言う住人

しかも天井のすぐ上の配管では汚物が流れている下で食事か、、、
１億のマンションでも嫌だな、、、

[5551: 匿名さん]

>>5549
反論できないでしょ。
現実だからね～

[5552: 匿名さん]

だってマンション好きなんだもん・・・攻撃開始

[5553: 匿名さん]

流行のマンションにお住まいの方

夜景を眺めるときどのスタイルが多いですか？

・パジャマ
・ネグリジェ
・カーラにフェイスパック
・バスローブまたはバスタオル
・全裸

[5554: 匿名さん]

高層階に住むと子供の成長に悪影響を与える恐れがあるという理由は主に二つです。一つは、「高所平気症」と呼ばれるもので、高い所が怖くない人になるという、健全でない育ち方をするということです。恐怖感がないということは、危険な高所に登って転落する危険を背負うことになります。
　もうひとつは、こちらの影響の方が大きいのですが、外遊びの機会が減り、母親との濃密な関係だけができて、他人との関係を円滑に取れない子供になってしまうというものです。言い換えると、社会性や自立心が育たないということです。
　やはり、子供は子供同士で遊ぶ機会を多くし、時には喧嘩しながらでも社会との結びつきを覚え、また運動能力を自然に高める外遊びが欠かせません。
　幼稚園や小学校に通うようになれば、その機会は自然に増えますが、その手前、３歳までが重要と言われます。「三つ子の魂、百まで」という諺もあながち根拠のないものではないようで、この期間は、母親が子供を積極的に外へ連れ出して遊ばせることが必要です。子供一人では、エレベーターのボタンを押せないとか、押せても間違ってしまい、マンション内で迷子になるといった心配があるため、閉じこもりきりが多くなるためです。
　母親が、家事やインターネット、テレビ視聴、ゲームなどに割く時間の長い家庭ほど、不健全な子供が多いという研究結果があるのです。外出がおっくうになるため、子供まで引きこもり状態になるのです。ストレスが増え、異常な体温上昇が起きることもあると研究者は語ります。
　つまり、高層階がいけないというのは、親の問題とも言えます。
９階以下でも、これは同じことです。階段を使って子供が一人で外へ出ていけるような高さ（１～３階）が一番ですが、外に危険が多い場合は母親の付き添いが必要になるでしょうから、その場合も同じというわけです

[5555: 匿名さん]

タワーマンションは子育てによくないと言われるのは、
高層階に住む子供は、ひとりで外出がしにくく家にいることが多いため、母子間の過剰な心理密着が起こり、それにより自立が遅れがちであると言うデーターがあります。
特に小さな子供は、エレベーターのボタンに手が届かない、届いても押し間違いをする等の理由で母親と一緒でないと外へ出られません。
また、マンション内で迷子になることもあり危険です。
一般的に大人でも、タワーマンションに住む高層階の住民ほど外出しない傾向にあります。
母親も一度の外出でまとめ買いや用事を済ましてしまうことが多いようです。

タワーマンションで暮らす子供の生活習慣の自立の遅れも、この外出頻度による問題が大きいとされています。
学校での問題行動や集団行動への不適応を起こす子供は、テレビゲームやその他ゲームの影響によるものが大きいと言われるように、タワーマンションに暮らす子供は比較的このパターンに陥りやすい環境にあります。

[5556: 匿名さん]

５５４６さんお仰る通り。

ランニングコストと戸建‐ＭＳの初期取得費用（×金利）のどっちが大きいか、それはかなり大きい。

あとは立地とか環境とか建物仕様とか、物件次第だよね。

[5557: 匿名さん]

高層階に住めば住むほど身体への危険性が高まることが、最新の研究で明らかに。データを見ると、流産、高血圧、アレルギー症状、神経症などの割合が上昇しています。欧州では既に高層住宅の建設に制限を設けている国も。日本は、規制緩和が進んできましたが・・・。

[5558: 匿名]

>>5519
マンションさんとしては事実をねじ曲げてでも、ペイしないことにしちゃいたいんだと思いますが

今の売電価格ならペイしますよ

[5559: 匿名さん]

講談社「週刊現代」　平成１１年６月１２日号より

驚愕データ！　　
　　　　　　　　「マンション住人は寿命が９年短い」　　　流産率も５倍

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

▲生殖器や肝臓にも影響が及んでいた▲

　高層住宅が、人体に悪影響を与えるという点は、マンション住民にとって非常に
気になる指摘である。だが、こうした”恐怖の指摘”はこれだけにとどまらない。
　建築素材にコンクリートを用いるかどうかで、住んでいる人間の寿命や健康状態
がまるで違ってくるという驚くべき指摘もある。
　このデータは、島根大学総合理工学部の中尾哲也教授のグループが行った、マ
ンション居住者と木造住宅居住者の寿命に関する調査によって明らかになったもの
だ。調査結果は、今年４月に発売された「環境ドラッグ」（築地書館刊）で紹介さ
れ、
いま話題を集めている。
　このデータによると、マンション住人の平均死亡年齢は５７．５歳。対する木造住
宅
の住人の平均死亡年齢は６６．１歳で、マンション住人のほうが、およそ９歳も短命
だ
ったというのである。
　「ストレス、日当たり、広さなど、おもに居住環境の違いについてアンケート方式
で
調査したもので、寿命の差については、あくまでも補足的な質問項目だったのです。
しかし、結果的にこうした傾向がでたことには驚きを感じました」（中尾教授）

[5560: 匿名さん]

高層階ほど高率　東海大講師らが調査

妊婦のうち、緊張しやすい性格の人は、居住階が高くなるほど流産しやすいことが、東海大学医学部基礎診療学系の逢坂文夫講師（地域保健学）らの調査で分かった。調査は母親4000人にアンケートし、2300人から回答を得た。居住階別の早流産および切迫早流産（早産や流産の一歩手前の段階）を経験した割合は、1・2階が21.7％、3～5階が21.8％、6～9階が26.9％、10階以上が36.1％。同「緊張しやすい」人の割合は、1・2階が22.5％だったが、居住階が上がるにつれて高率になり、10階以上では63.7％に達した。
逢坂講師は「高層階では、体に感じない微妙な建物の揺れが生じており、緊張しやすい性格の妊婦には特に影響が大きいのではないか。緊張しやすい性格の妊婦で高層階に住んでいたら、気分転換を心がけるなど工夫してほしい」と話している。

[5561: 匿名さん]

欧州諸国ではこのような事実を知っています（欧州諸国において、高層マンションでは、精神疾患の主婦が多い。また、呼吸器系疾患の子供が多いということが周知の事実だそうです）ので、高層マンションには、かなりの規制がかけられています。

[5562: 匿名さん]

うちの都心まで電車一本５０分　徒歩５分エリアだと
我が家は土地４０坪に１５０平米の高気密工断熱高耐久で諸経費込みで４３００万円
近くのマンションは広くて８０平米で諸経費なしの本体価格３２００万円位～
郊外であるうちの地域は同じ条件の価格差は無いようなので。
どうしても一戸建をえらばざるおえない。
ちなみに建売は１００平米で３０坪の土地で徒歩１０分で３０００万円以下からある（建売上場会社物）

[5563: 匿名さん]

日本建築学会主催「超高層集合住宅の可能性と問題点」緊急研究討論会（2005年7月11日）渡瀬先生の配布資料から。

＜心身への影響＞
高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。

＜子供の外出機会の減少・発達障害＞
母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる傾向にあることも報告されている。

[5564: 匿名さん]

管理規約で

夜景を眺めるときは

・ネクタイ、ジャケット着用の正装
・スカート着用の場合は丈は膝から3cm以上短くしてはならない
・靴下は白または黒に限る
・サンダル、スリッパ禁止

ですか？

[5565: 匿名さん]

・管理費や修繕積立金、駐車場代（または、駐車場管理費）などの負担が必要
・将来の資産価値は、立地にもよるが一戸建てに比べるとあまり期待できない
・騒音を出したり、出されたりした際に、一戸建てよりも気遣いなどが必要
・管理組合などへの参加義務がある

専門家の意見です。

[5566: 匿名さん]

>>5558
本当にペイするなら、全てのビルの屋上に設置されてますよ。
投資になるんだから・・・

設置されない理由を考えましょう。

[5567: 匿名さん]

5562さん

よく理解できます。
やはり地域によりますね。
土地代の影響は非常に大きい気がします。
戸建は土地価格の占める割合が大きいから、土地が高めの地域だとやはりＭＳより高い感がある。
あとは建築規制の関係はあるかも。

どの地域を選択するかで、戸建がいいかＭＳがいいかも変わってきそうですね。
もっともどの地域にせよ、好みや生活スタイル次第で、どっちを選択してもいいと思いますけど。
多少割高に見えても、ご本人次第で戸建／ＭＳ、どちらもありですね。

[5568: 入居済み住民さん]

マンションは、ある程度資産がある人ならば、良いんじゃないでしょうか？
子供じゃないんだから、管理費　修繕費のことぐらいは分かってると思う。

庭いじりが嫌いで、ご近所付き合いが面倒で、都心へショッピングへしょっちゅうなんて人だったら、マンションには向いていると思う。
栗原はるみとかは、絶対戸建を選ぶでしょうね。自分の庭の花を生け、自分の庭のハーブで食事を客人にふるまうような、ライフスタイル。

[5569: 匿名さん]

大規模マンションの屋上はコンクリートの平面だけで何も使われてないから非常に勿体無いです。
ですから総会に議題を提出しましょう！

その内容は屋上にソーラーを全面に敷き詰めて、電気代の節約や残った電気を電力会社に売るのです。
正にエコマンションです！
将来は管理費の節減にも繋がると思います…ただソーラーや設置費用が高いかと…
長い目で見たらお得だと思います。

[5570: 匿名さん]

太陽光がペイするなら、マンションやビルの屋上もソーラーだらけになってるよ。

発電効率の問題、現状の設備価格に見合った収入が得られるかどうかという投資の問題など、いくつか関門はあります。
現状の太陽光のセルでは、まだ発電効率が低すぎるというのが、最大のネックだと思いますが。

[5571: 匿名さん]

電気を売る市場が広く機能するには、もう少しグリッドのシステムも発達・普及しないと難しいかも。

[5572: 匿名]

>>5566
(笑)

マンションに住んでると、論理的に考えられなくなっちゃうのでしょうか(笑)

[5573: 匿名さん]

だから一部の戸建てさんの主張通り戸建てバンザイでいいじゃないですか。たまたま自分は犯罪とも騒音とも無縁のマンション住まいですけどね。

戸建ては郊外になるので選択肢になかったな。通勤がかったるい。

[5574: 匿名さん]

そうだよね、まだまだ太陽光発電機の機器が、まだまだ高過ぎです。
もっともっと大量生産して機器を安くしないと普及しません…

一戸建ての屋根に付けても元を取るには１３年以上も掛かりますし、途中の修理費用は別途掛かります。

それならば電球を全てＬＥＤに変えた方が電気代は超お得だと思います。ＬＥＤも毎月ドンドンと安くなっていますからね。

[5575: 匿名さん]

それでいいわ。
バンザイと言わないと、気が済まないみたいだから。
「すご～い、戸建ですね、こんな立派なお住まいなのにお得なんですか。ちょっと遠いし夜帰ってくるとき怖そうだからわたしは無理だけど、羨まし～」
言葉はタダだからね、どうぞ＾＾

[5576: 匿名さん]

ＬＥＤはブレークしましたね。
想像以上に量産カーブを下るのが早かったです。
最近近所ではＬＥＤで自宅入口通路とかポーチを夜ライトアップしてる戸建が増えてる気がします。
夜道も賑わってる感じで、ちょっと安心で嬉しいです。

[5577: 匿名]

>>5572
論理的に教えてください。

[5578: 匿名さん]

住宅メーカーや電機メーカーの口車に乗せられて、屋根に高過ぎる太陽光発電機を付けている家が多いみたいですが、
元を取るまでに電機製品ですから１０年前後で壊れてしまうのがオチなんではないでしょうか！？

[5579: 匿名さん]

というより、その前にもっと発電効率の高いセルを使った発電機でもっと安いのがができますよ＾＾

[5580: 匿名さん]

マンションを選ばなかった理由

・エレベーターを待つのが凄くじれったかった
せっかちなので

・木のぬくもりが欲しい
マンションはコンクリで人工物に囲まれてるので
やすらぎが少なく感じた

・上も下も横も壁・床隔てた向こう側に
人がいると思うと窮屈な感じがした

(どんなに防音がよくても)

・今まで賃貸でマンション借りてたから
買っても所有感が少ないと感じた


駅近利便性とか窓からの景色とかよりも
結局は感覚的な事が決定要因でした。


特にエレベーターは…
待てない性格でした…
(*´Д｀)=з

[5581: 匿名さん]

>>5578
それ本当なんですか？
耐震等級が十分あるとはいえ屋根に重いものが乗ることに抵抗あって
セールスの人におひきとりいただいたんですが、
メリットそのものがないと考えた方がいいんですか？

[5582: 匿名さん]

エレベーター待てない人は確かにマンションは向かないね。
自宅までの信号待ちは大丈夫？
危ないから赤信号突っ切っちゃだめだよ。

[5583: 匿名さん]

うちは数戸ずつＥＶとは別に階段もあって、待ちはないから気にならないです＾＾

[5584: 匿名さん]

>>5566

あるマンション住人が単純に太陽光発電を設置したいと思っても

各々異なる
宗教、国籍、思想、信条、経済状況、学歴、日ごろの恩讐の差による
総会の紛糾を乗り越え、
政治力でようやく複雑怪奇な管理規約の改正をしたあげく、
ようやく住民一人当たりでは、
バッタの額ほどのパネルしか置けないということでしょうな！

その点思い立ったら、単なる目先の経済的効果だけでなく、
教育効果等を考慮して趣味で自由における戸建は

　自　由　で　い　い　で　す　な　！

[5585: 匿名さん]

電気を売るというレベルでは、まだ時期尚早だよ。
だから企業の事業所でも太陽光はあまり設置していない。
もっとも工場やオフィスの大部分の電気をカバーしてるとこはある。
ただ、この場合は相当設置面積を大きくできる地方の広めの工場とかの一部だね。
縦に長い市街地では、まず自社内の電気需要も賄えないんだろう。

個々の戸建がペイするかどうかは別として、発電機を付ける家が増えるとメリットはある。
量が出れば、その分コストは下がり収益はあがる。
その収益を用いて、将来の性能向上は期待できる。
社会貢献いただき、ありがとう。

[5586: 元長屋住民さん]

住所でいちいち
意味不明のカタカナ横文字とマニアックな漢字地名が融合した建物名を書かされたり
F－６９４２号室と書くと
まるで囚われのイナゴになった気分を味わえる。

[5587: 匿名さん]

まともなマンションなら、そんなの書かなくても問題ないわな。
長屋アパート並の団地住まいがよほど辛かったか？

[5588: 匿名さん]

都心から電車で揺られること30分ちょっと、酔っぱらいだらけの電車、真っ暗な外。
酔っ払いとともに駅の外に出て、ゆっくり歩く。
タクシーはもう客が長い列をなしている。

この町に引越してきて、嫁は細い道の運転を嫌がって、車を運転しなくなった。
迎えに来ることはないので、酔い覚ましにひたすら歩く。
整備されていない細い道を何度も折れ曲がり、やっとわが家が見え始めた・・・
ゆっくり歩いたので20分以上はかかってる。
雑然と戸建が並ぶだけの古い街だから、歩いて楽しいことは何もない。

この細い道道から朝は自転車が群れをなし、幹線道沿いの歩道を埋め尽くす。
出勤が憂鬱だ。
帰る草々、出勤の憂鬱さが頭をよぎる。
朝の近隣住民のお喋りも気分を一層憂鬱にさせる。

本当に夜は真っ暗で、路地には犯罪者が待ち伏せできる場所は多い。
嫁が夜遅いと心配、娘たちは遠くの学校には通わせられないと思う。
田舎っぽい駅前には、たいていヤンキーだかチンピラみたいなのがうろうろしてる。

近所になると、車庫から半分はみ出た近所の車が目につく。
この細い道で車のボンネット部分は道路にはみ出してる。
インチキしたんだろうが、よく車庫証とれたな。
ああ、また隣の家は車を書庫に入れず出しっぱなし。
くだらんＴＶの騒音が外まで聞こえるぞ、車ぐらいしまえ。
どこの家だか、親子喧嘩の声も騒々しい。

うちは築10年の戸建、ちょっと前からあったらしき近隣の家家。
門扉が錆びつき、少しずれかかってるのか、ぎーぎーうるさい、直せよ。
階段・壁部分は、錆が鉄筋から滲み出してる、大丈夫か、直せよ。
安っぽいステンレスの柵、手入れの悪い植木が軒先に並べられてるのはわびしさを増す。

急な帰国にともない、知人を通じてたまたま空きのあった借家を間に合わせで安く借りた。
高所得者中心の西海岸の高級アパートメントから、一転この住まい。
仮住まいとは思いつつ、鬱々とした日々。
たった１年だったけど、お蔭でたくさん貯められたので、ようやく昨年別れを告げることができた。

都心20分、山手線ターミナル駅から10分弱、駅から７～８分。
整備された街並み、しっかり作られていることが分かる間口が広く道路から奥まった戸建やマンション、手入れされた木立や植え込み、家々もマンションの明るいエントランス、道幅は広くお店や家々やマンションは目を楽しませてくれる。
見苦しい路上違法駐輪もなく、ヤンキーがたむろしてることもない。
身なりのいい男女が何人もわたしと同じ方向にゆっくり歩いていく。
これなら娘の夜の外出も大丈夫、嫁も運転を再開したが迎えに来てもらう必要もない。

帰り着いたわが家のエントランスは広く光に満ちている。
ほっとしますね。
立地と環境さえよければ、戸建でもマンションでもいいと思います。

[5589: 匿名さん]

こういうところに出た売地が変に分割されて建売ミニ戸が建つと、
近隣地域住民の激しい非難を浴びるわけですね。
時々あるが、注意しましょう。

[5590: 匿名さん]

駅直結マンションに住んで、通勤通学には至便なのは最高なんだけど
安全すぎて駅前迎えに行く事もなくなり、遅い帰宅でも心配しなくなってるな～。

戸建てに住んでて家族の帰りが遅くなれば、
心配だから、眠い目こすって文句言いながらも車で迎えにいくよね。

[5591: 匿名さん]

5586さんはマンション生活の諸々を知らないんだね。

住所書く時、・・・・町３－４－E－4208とかでいいんだよ。

　　　３　は　町目
　　　４　は　番地
　　　Ｅ　はイーストの略
　4208　40階の8号室の意味

マンション名は書いてもいいけど今は書かないのが普通だよ。
役所の住民登録時にも書かないしね。　

[5592: 匿名さん]

本当に戸建が嫌いな人もいるのですね。びっくり。
マンションが好きでマンションに住んでいるのかと思っていたら･･･
人それぞれ事情がありますから、見下した言い方は気持ちが良くない。
古い家に住んでいても幸せな人もいっぱいいると思いますよ♪

[5593: 匿名さん]

昨夜のマンションデーターは強力だったみたいだね。ちょっとやりすぎじゃない。
戸建所有者の俺が見ても不快になった。マンション所有者は見ないほうがいいよ。
でも今から買う人には参考になると思うよ。仲良しクラブじゃ見れない真実ってやつかな。

[5594: 匿名さん]

自分の健康と寿命を削り、子供の将来を削り、戸建てよりも維持費を支払ってまで駅地下の利便性を求める事は出来ません。
戸建てにしようと思います。

それにしてもマンション住まいが身体に影響を与えるとは思っていませんでした。