購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[5451: 匿名さん]

マンションで性犯罪が多発している事実や奴隷的な千万単位で余計にかかる維持経費、子供の精神への悪影響・・・
具体的な資料があっても「そう思わないんだもん」「私満足してますから」といって逆切れしても
事実は曲げられないものです。同情しますが自己責任です。

[5452: 匿名さん]

お、またでたね＾＾
ちみみたいな住民のほうが、はるかに犯罪的で子供にも枠影響ですね
人のことはホットケ、この基本がわからない時点で、ちみは社会の厄介者
ご近所に迷惑をかけないように
この独善性だから、いずれボロ戸建で近所迷惑になるんだろうが＾＾

[5453: 匿名さん]

そうですね。戸建てもマンションもすべて自己責任ですよ。
いいじゃないですか!?
よく自分の夫の文句を言う人いますが信じられません。
結婚も家も自己責任です。
私はマンション買いましたよ。

[5454: 匿名さん]

私自身、戸建で育ち、庭の砂利で遊んだり水遊びしたり木登りしたり･･･そんな環境で育ちました。

以前はマンションは楽でいいなと思っていた時期もありましたけど、急に少しでも同じような気持ちをわが子に日常で味わせてあげたいと思うようになり、現在戸建建設中です。ここではミニ戸といわれる部類かもしれないけど、注文住宅でなるべくランニングコストも抑えられるように考えました。
小さくても庭がある戸建が私の理想です。ちなみに子供は階段を楽しみにしていますよ。

マンションでも戸建でも予算内ならどちらでも好みですよね。立地や環境は大事だし。

好きじゃないものに大金は払いたくないという意見、同感です。

[5455: 匿名]

40代で子ども独立なんていいなぁ。
うちは夫42歳、妻36歳で次男産んでるから夫定年しても子どもはまだ学費かかる年頃･･･
先は長いよ。

60歳で定年してもすぐに再就職しないと次男が大学行けませんからね。
少なくとも65歳までは現役バリバリで働かないといけません。

先に言われた通り20代は自分のためだけに散財できたから苦労はこれからって感じですね。

20年も老後貯金を貯めれる時間があるなんて本当に羨ましいです。

[5456: 匿名]

＞5451
きっとご自分の建てた戸建てに相当苦労しているんでしょうね。
マンションけなして何が楽しいのかわかりませんがそれでストレス発散してるんでしょう。

お察しします。

[5457: 匿名さん]

　マンションで性犯罪が多発している事実？
　千万単位で余計にかかる維持経費？
　子供の精神への悪影響？

またですか。みんな閉口してますよ。しつこいな～。

[5458: 匿名さん]

マンションも悪くないとは思いますが、一戸建より優秀かといわれると？ですね。
一戸建は空き巣とか入り易かったりしますし住宅としてはどっちもどっち同じだと思います。

月３万円以上も一戸建てでは掛からない経費を負担する選択は出来ないと思います。

[5459: 匿名]

＞5454
戸建て派にしては珍しく幸せそうで何よりです。

そうですね。
自分が好きなもののためにはいくらでもお金出せるもんですよね。

マンションでも戸建てでも好きでなければ大金なんて出せません。
同意します。

[5460: 匿名さん]

＞5457

事実ではない！と思い込みたい気持ちは痛いほどわかります。

[5461: 匿名さん]

＞5456
情報操作ですか？

少なくても自分のマンションは違いますので。

[5462: 匿名]

当たり前の話しですが、一戸建ての方が圧倒的に犯罪率は高いです。
７００世帯ある山の手の高台の住宅街ですが、毎年必ずどこかの家で空き巣被害にあっています。

[5463: 匿名さん]

>5462
一戸建ては空き巣、マンションは子供・女性への性犯罪が多発しているという話ですよ。

[5464: 匿名]

戸建て派だけど、幸せだよ。木造家屋の方が断然好きなんだよね。窓から光が入り、庭の小さな木に蝶が遊びに来てるのを見ると、ああ良いなあと思う。土の匂いとかね。海も近いし。会社も近いから、不便さも感じないし。
マンションはコンクリだから、大分空気感が違うね。

[5465: 匿名さん]

いいじゃないですか。戸建てを買えば犯罪も少ないしコストもお得。なんの心配もないんですから。無知な私はマンションの管理費奴隷となって搾取され続けます。戸建てさまが王様ですね！

[5466: 匿名]

＞5462
ん？700世帯で1件？
マンションも700世帯集めれば空き巣なんて1件くらい入られてるでしょ？
しかも山の手の高台なんて狙うに決まってるよー
たいした戸建てじゃなければ山の手の高台ほど狙われないと思いますよ。
もちろん油断は禁物ですけどね。
友人のマンションに空き巣が入りました。
オートロックのマンションです。
同じ日に下のフロアの人の家もやられたそうです。

[5467: 匿名さん]

マンションは無駄のない機能性、戸建ては遊び心。
狭すぎず広過ぎないマンションは快適にシンプルライフが満喫できる。
横にも縦にも空間に広がりをもつ戸建ては子ども心には楽しいだろうなと思う。
ロフトや階段下や庭の物置でかくれんぼできる。
三輪車ぐらいなら庭先で漕げる。ビニールプールで遊べる。
主婦は洗濯機を一階でまわしてベランダで干すのが大変とか、
掃除機が家に２台ないと不便だとか、ちょこちょこ面倒はあるけど。
まあ慣れれば気にならない。
でも年を取ったら住み替えが必要かもしれないね。
あるいはエレベータつけるとか。

[5468: 匿名さん]

これからの季節は女性には一戸建ては苦痛なんです(泣)
何故ならこれからドンドンと寒くなるからです。

いくら高気密で高断念と言えども、東西南北の大きな特注窓の数は減らせません。
窓の内側には追加で高断熱用の複層ガラスを取り付けましたが、余り変化はありませんでした(泣)

残念ながら冷え性の多い女性には一戸建てよりマンションの方が過ごしやすいです。
特に坪数の大きい家ほど一部屋が１０畳は普通ですから、寒さを強く実感しています(泣)

[5469: 匿名さん]

自分も子供ならマンションより一戸建てがいいなあ。そう思ってたんだけど、社宅でぐずぐずしてたら子供が外に出ちゃって、仕事もタフだし近場にマンション買ってしまった…思いの外快適でびっくり！

[5470: 匿名さん]

>5468
団塊世代の方ですか。今の住宅はマンション以上の気密断熱性能を備えています。寒くはないんですよ。
マンションは比熱の高いコンクリート製ですので周りの熱が蓄えられて暖かいと言うのはあるようですね。

[5471: 匿名さん]

>>5468
それマンションなら中部屋ね。
最上階の角部屋だったら結構寒いよ。
もちろん暖房ですぐ暖まるけど、外出して戻ってきたときは冷えてる。
旅行帰りだと特に寒い。

[5472: 匿名さん]

＞５４６８

高気密・高断熱の今の家でそんなに寒いとは･･･。
私も女性ですが、大丈夫ですよ。
床暖とか入れなかったんですか?

[5473: 匿名]

５年前に家を買った友人宅寒いっす。
マンションの我が家に来たらなんでマンションってこんなに暖かいの？と嘆いています。

どんだけ高性能でもマンションには敵いませんよ。
吹き抜けやリビング階段あったらなおさら夏や冬は冷暖房の効きも良くないので暑いし寒です。
マンションは狭いので当然効きは抜群です。

当然のことなのに何必死に噛み付いてるのか近い理解不能です。

[5474: 匿名さん]

>5472
我が家はあったかいです。
建築時に床暖房を入れようと申し出たのですがＨＭの担当者が暖かいから必要ないと言われました。
事実、気密の関係で石油やガスの暖房は使えませんがエアコンだけで寒くはありません。
ただ数日家を空けると寒くなっています。

[5475: 匿名さん]

＞5473
安い建売か欠陥住宅だと思います。坪３０万円から高気密高断熱住宅は建てられます。
ＨＭの建物だったら欠陥だと思いますので保障してもらえますよ。

[5476: 匿名さん]

＞５４７４

あったかいですよね。うちも迷ってつけなかったのですが、それでも十分でした。耐えられないくらい寒いというデメリット感を、戸建に感じてほしくなかったので、思わずレスしてしまいました。

[5477: 匿名]

マンションの暖かさを知らないから暖かいと思うだけだと思います。
私がそうでしたから。
今の戸建ては確かに昔より全然暖かいです。
でもマンションとは比べ物にならないですよ。
両方知ってるので。

[5478: 匿名さん]

マンションを買った人って、実家の一戸建の性能が悪かったからそのイメージで一戸建を見ているのかもしれないね。そんな勘違いから年間５０万円もの負担を良しとしたなら悲劇だね。

[5479: 匿名さん]

＞5477
あなたの住んでいた家が寒い家だったのですね。
昔の家は寒かったですものね。暖かい家だったらそうは思わなかったかもしれませんね。
マンションに満足できて何よりです。

[5480: 匿名]

うちも暖かいなぁ。今の戸建てレベルの暖かさでダメなら、冬は外出できませんね。
ていうか、うちは夏寒いや。旦那が暑がりだから。。。男性は暑がりが多くない？

[5481: 匿名さん]

戸建ては４方向外気と接してるけど、
マンションは基本的に２方向、下手すると１方向しか外気に接しないからね。

機密性が高くなって当たり前。空気の循環が悪くてクローゼットにカビが生えて当たり前。

[5482: 匿名]

マンションよりは寒くて当たり前ってことね。
了解。

[5483: 匿名さん]

>5481
高気密高断熱住宅には24時間換気システムが義務付けられているんです。空気がよどむなんてことはないんです。
我が家はマンションと同じ様に一酸化炭素中毒にならないように石油ストーブとガスストーブは禁止されています。
要所要所にFANがついてて24時間365日がんばって回ってますよ。パナソニック製です。

[5484: 匿名さん]

＞５４８１
戸建を全くわかってない人の発言だね。
今は換気もちゃんと重視されているよ。
構造体にも影響がないように･･･。

[5485: 購入経験者さん]

確かに実家の戸建てでは、石油ストーブやガスファンヒーターなどの「火」が直に使える。
今住んでいるマンションで、そんなもの使ったら、のぼせと結露で酷いことになる。
暖房器具としては、暖房とオイルヒーターくらい。
それでも充分暖かいので、厳寒でもエアコンさえ使ったことはない。

[5486: 購入経験者さん]

暖房→床暖房

[5487: マンコミュファンさん]

>>5481

戸建を直方体と捉えると厳密には５方向の採光、通風。
屋根天井方向は戸建の自由度として非常に重要なファクター。

[5488: 匿名さん]

一戸建の我が書斎は８畳だがエアコンの暖房は使ったことが無いぞ。
なんといってもアメリカ製のＡＭＤのＣＰＵのデスクトップＰＣがあるから部屋があったかです。
＊昔から暖房ＣＰＵと呼ばれているのは本当でした。

[5489: 匿名さん]

>>5484
何言ってんの？
機密性が高くて空気の循環が悪いのはマンションの話だろうが。

[5490: 匿名さん]

＞５４８９

ごめんなさい。

[5491: 匿名さん]

戸建ては確かにマンションと比べると寒いなと思う。

ただ思うのは、マンション時代（というか、昔の家や家電）と同じような冷房・暖房の付け方をしているのが間違っているのかなあ、と。

クーラーはつけたり消したりするとかえって電気代がかかるそう。
二時間ぐらいで外から帰ってくるなら、ずっとつけっぱなしの方がいいみたい。
実際、クーラーつけっぱなしにしていた今夏の光熱費は、猛暑と言われる今年ですらマンション時代よりも下がった。

今年の冬は、暖房も温かくなったら消すのではなく、ゆるくつけっぱなしにしてみようかなと思う。
お風呂にしたって、さめたお湯を追いだきするより、高温で足し湯するとか、水捨てて新しく入れた方がガス代が安いそうだから。

[5492: 入居済み住民さん]

マンションは絶対暖かい。一戸建てには住めないと言っていた妹。
我が家に来たら「暖かいね。」と驚いてました。
当方は大手HM居住です。

[5493: マンコファンさん]

多段ベッド長屋諸君！

日々の爪先立ち忍者歩きの練習に励んでるようで何よりだ。

常時君たちの上下では排泄や性行為をしている人がいても

平気でいられる寛容さに敬服する。


たばこの煙がダメでも殺伐とした隣人の下痢便が許せる君たちの価値観に乾杯！

[5494: 匿名さん]

最新戸建てが暖かいかは知りませんが
ファミリーマンションの我が家でも、
今年の猛暑でもエアコン使用は３日くらい、
去年の冬は床暖房を１０日くらいの使用で済むくらい快適でした。
特に夏は下界は暑いねって感じになるくらい差がでます。

[5495: 購入経験者さん]

マンションは夏も涼しいよ。
我が家は１００m2超のマンションだけど
エアコンをほとんど付けっぱなしにして
一月の電気代が８千円ほどだった。

マンションて夏涼しく、冬暖かい。

[5496: 匿名]

マンションに住むなら、最上階角部屋が良いなと思ってたが、寒いんだな

[5497: 匿名さん]

鉄筋造りが夏涼しいのは当たり前なんじゃないですか。
社宅で十分経験済みです。
今の戸建も、本当に快適なんですよ♪
夏涼しく冬暖かいは戸建も同じ。

[5498: 匿名]

戸建ても今は、高気密、高断熱系住宅ばっかりだもんね。
マンションと比較して、劣るかは分からないけど、今の戸建てレベルでも充分満足。

[5499: 匿名さん]

自分最上階（１４階）角ですが
冬でもそれほど寒くないですよ。
けどそれ以上に窓を開けた夏の涼しさは異常。
当方名古屋なのですが、名古屋の猛暑をエアコン使わずに耐えることが可能です。
この１点は最新戸建てでもまずかなわないと思う。

[5500: 匿名さん]

マンションが暖かいのは本当です。
周りの家が暖房つけてるから建物が温まっている。これは集合住宅の利点。
最上階などコンクリートが冷えている場合は一戸建てのほうが早く温まる。

冷房が効きやすいはかん違い。高気密住宅と同等。
コンクリートは比熱が高いからぼろいマンションだと壁が温まって夜まで冷えずエアコン効かないなんてある。

[5501: 匿名さん]

うちは戸建てで3部屋でエアコン付けてたけど
（リビングはずっとつけっぱなし）
ひと月7500円だったなあ。

ちなみに関西。避暑地じゃなく普通の住宅街で
暑さで花壇の花が軒並みやられたぐらいの気候。

まあこういうのは単純に比べられるものではないけれど
今の戸建ての光熱費は目が飛び出るほど高いわけじゃないと思う。
エアコンの性能もものすごく上がってるし。

[5502: 匿名]

一戸建ては４面に窓が沢山あるのですから、普通の感覚の方なら物理的に寒いのが当たり前です。また今年のような猛暑はとんでも暑いです。

[5503: 匿名さん]

>5493
貴方のように神経過敏症で神経質な方は非常に稀有な方です。
貴方のキッチンかリビングの下に下水の配管があって、食事をしている床下はウンコが詰まっているか流れているかも(笑)

[5504: 匿名]

やっぱり冬はマンションの方が絶対に暖かい。
だけど夏はマンション暑いよー
日当たり悪い部屋はすごい涼しいです！！
地上から遠ければ単純に気温高いし、日当たり良い部屋は
夜涼しくなってから帰っても暑い！
マンションは夏暑くて冬暖かい。
最近の戸建ては夏暑くて冬暖かい。(暖かさはマンションに敵わない)
昔の戸建ては夏涼しくて冬寒い！

[5505: 匿名さん]

今年は激しい猛暑でしたが、熱帯夜でも南側と北側の窓を開けて置けば、南側か北側から大変に涼しい風が入りました。

熱帯夜にエアコンをタイマーで付けたのは、たったの２日だけでした。
昼間でも南側から北側へ涼しい風が通りますから、ほとんどエアコン不要でした。

案の定８月分の電気代は２０００円でした♪ラッキー
マンションは電器製品を使わなくとも、大変に非常に夏は涼しく冬は暖かいです。

[5506: 匿名さん]

＞地上から遠ければ単純に気温高いし

地球ではないようですが、どこの星のお話でしょうか？

[5507: 匿名]

>5493
は間違いなくド変態だな。

[5508: 匿名さん]

体感するまではわからないのは仕方ないかもしれないけど
ある程度高層で、風が通る窓があった場合のマンションは
エアコン無しでも本当に涼しいのですよ。

[5509: 匿名さん]

>>5505

40アンペアだと考えても第一段料金は1040円かかりますよね？

普通に生活していて2000円でしょうか？冷蔵庫とか洗濯機とか調理器具を使っても。
もしそうなら秘訣をぜひお伺いしたいです。

[5510: 匿名さん]

マンションだけど
今日始めて床暖房つけました。
でも、2時間つけたら暑くなって消しました。

夏は暑いけどエアコンの効きはいいです。
3台一日中つけてた割に電気代は安かったような。

[5511: 匿名]

＞5503
あなたの大切な戸建てでは屋根裏や床下でねずみやゴキブリがうようよ繁殖していることでしょう。
神経の図太いあなたは全く気にならないことでしょう。
うらやましい。
私も図太く生きたいものです。

[5512: 匿名さん]

広さに違いはありますが、
戸建て住まい当時の電気代は夏3か月は3万円越えでした。
今のマンションで夏の暑い月でも1万円を越えた月はありません。
専有面積が狭いからか、一部引越し時に最新のエアコンに替えたからか
それだけなのでしょうか。

[5513: 匿名さん]

＞5512
どちらもではないでしょうか？

私は逆パターンでマンションから戸建への引越しですが
にもかかわらず光熱費下がりました。
最近の家電の性能の良さには本当に驚かされます。
エアコンが１台→3台になり、冷蔵庫は20%容量がアップしたにもかかわらず
安くなったわけですから。

[5514: 匿名さん]

１５０平米の戸建です。家族は夫婦と子供は男３人と雌のビーグル
吹き抜け２０畳のリビングは朝９時から夜９時まではエアコンつけて
ＩＨのコンロです。この夏の電気代は１ヶ月12000円くらいだったかな。
坪５万円高かったけど高気密高断熱にして良かったです。

[5515: 匿名]

夜エアコン消しても12000するの？
やっぱり高いね。

うちは１日中つけてて真夏は8000以内でしたよ。

マンションはいいね。

[5516: マンコファン]

四方八方他人の排泄音と汚水菅に囲まれながら、

ゴキブリを超越する長屋住民の野太い神経に大感動！

何千何百もの下痢便、タン、ゲロ吐きをはじめとした排泄が

頭上を縦横無尽に飛び交う様をスケルトンで観察すると面白いでしょうな！

その一環としてタバコや焼肉程度の煙や足音で歓喜するわけですな。

[5517: 匿名]

マンションさんの光熱費は凄いですね〜

でも本当に光熱費を気にするなら

戸建てで太陽光発電をのっけましょう(笑)

[5518: 匿名さん]

マンションの冬の光熱費、びっくりするほど安いですよ。

[5519: 匿名さん]

太陽光はペイしませんよ。
失礼ながら。

[5520: 匿名さん]

マンションの共用部って一晩中電気つけっぱなしですか？
タダじゃないですよね？

[5521: 匿名さん]

そりゃ管理費で払うんだ。

[5522: 匿名さん]

大規模マンションだとドアからエレベータ乗り場まで細い通路を結構歩かないですか？
戸建でいう旗竿以上ですね。

[5523: 匿名さん]

このスレは夜になると、異様に駄スレ化するね（笑
とくに戸建さんは、ひどいのいるな～
昼間さぞつらい思いをされてるんだろうが、隣人だったら泣きたいかも・・・

[5524: 匿名さん]

エレベーターは北側にあることが多いので
エレベーターから南向きの部屋まで遠いですね。
うちの場合、エレベーターまで20mほどあります。

[5525: 匿名]

5516
下品極まりないレスは不愉快でしかないです。
戸建て派ですがイライラします。

低俗な書き込みはご遠慮ください。

[5526: 匿名]

夜見に来るのやめます。

[5527: 匿名さん]

＞旗竿以上

旗竿地のデメリットは細い通路を歩くことだけじゃないよ。
建て替え等で、いろいろ面倒が生じることがあるから。
周囲を隣家に囲まれてるというのも、困りもの。

ただ、門とかあって玄関が引っ込んでいるならまだしも、出てすぐ道路なんて家のほうが、嫌かも。

[5528: 匿名さん]

夜しか来れないので
有意義な議論を期待します

[5529: 匿名さん]

大規模集合住宅地域ってなんさま歩くよね。一ブロックが広いから、駅前というふれ込みでも
玄関から１０分近く掛かる所もあるみたい。豊洲なんかはエレベータ待ち５分なんていうのもあると言ってた。
まー何でも一長一短ってことだね。

[5530: 匿名さん]

夜になると議論より、あることないこと罵詈雑言書き込み始めるのがいるんだよ。
酔っぱらってんのかね・・・
まあ、それが本性なのかもしれないけど。

[5531: 匿名さん]

・　マンションは性犯罪の多発地帯
・　千万単位で余計にかかる維持経費
・　子供の精神への悪影響
・　住民の寿命低下
・　常に揺れているマンションによる三半規管機能低下
・　上下左右で縦横無尽に動き回る汚物

いや～マンション派は凄いわ。
どんなご馳走を食べていても天井の上の配管内は汚物が動き回っていますね。

[5532: 匿名さん]

↑
あんたのほうがよっぽど病んでるよ・・・

[5533: 匿名さん]

罵詈雑言って本心が隠れてて結構有意義だとおもいますよ。
紳士ずらした書き込みには有益情報見たことないけど。

[5534: 匿名さん]

＞5532
上の４つはデータで証明はされてはいるけどね。

[5535: 匿名]

↑又もやド変態出現。

[5536: 匿名さん]

また始まったね。

折角の金曜日、楽しくやろうよ。

[5537: 匿名さん]

＞本心が隠れてて結構有意義

？
どう有意義？
互いにこういう書き方したら、小学生の口げんか以下にしかならんと思うがなｗ
連投しなくていいよ、スペースの無駄だから。

[5538: 匿名さん]

４つでなくて５つが証明されているよ

[5539: 匿名さん]

紳士面した書き込みに有益情報なし

[5540: 匿名さん]

きみの書き込みが一番無益だねｗｗｗ

[5541: 匿名さん]

どうせ酔っ払ってるか、何か他作業しながらの片手間だから
みんな、無責任な書き込みなんだよね。
いちいち目くじらたてたらバカみちゃうね。

[5542: 匿名さん]

罵詈雑言に本心が隠れてて有意義って何よ。
まったくもって意味不明。

戸建て派の一部(ごく一部だと思うけど)にマンションに憎しみがわいて仕方ない人がいるのはわかった。
それのどこが有意義なのよ。

[5543: 匿名さん]

マンションは温かい。
しかし、下の階の人間に「暖房費寄こせ」と言われた事が有る。

[5544: 匿名さん]

こういう人がいることが分かったのが有益なのかも。
もっともそれを言えば、一部の戸建の人に言いたいことは、わたしだってかなりあるけど（笑
こういうインネンとは違い、害があるという意味でね。

[5545: 匿名さん]

・　マンションは性犯罪の多発地帯 　　→警視庁データで証明済み
・　千万単位で余計にかかる維持経費 　　→算数で証明済み
・　子供の精神への悪影響　　　→コンクリートは悪影響とデータ証明済み
・　住民の寿命低下　　　→同上
・　常に揺れているマンションによる三半規管機能低下　　　→第三者機関で証明済み
・　上下左右で縦横無尽に動き回る汚物　　　→当たり前の現実

[5546: 匿名さん]

一戸建を選んだ理由は、ランニングコストが安い事だけかな。
他はどっちもどっちでしょ。物件によっての差のほうが大きいからね。

[5548: 匿名さん]

マンションは気持ちでしか反論できないからじゃない？

[5549: 匿名]

5545
はいはい。
おつかれー。

[5550: 匿名さん]

上の階で性行為
横の階のベランダでタバコ
下の階で足音に文句を言う住人

しかも天井のすぐ上の配管では汚物が流れている下で食事か、、、
１億のマンションでも嫌だな、、、