住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-12-26 01:34:40
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】

5351: 平屋住人さん 
[2010-11-12 02:17:45]
長屋(ながや)とは集合住宅の一形態である。

5352: 匿名さん 
[2010-11-12 02:32:02]
>>5303
庶民マンションなら賃貸が有利と言うのは世間一般常識

そんな常識聞いたこともないwww
貴兄の脳内常識?
まだ買ったことないから、ちゃんと計算できないのかね・・・
両方同じレベルのものに住んでみればわかるよ。
5353: 匿名さん 
[2010-11-12 02:35:00]
>>5343

たしかに金利を計算すればそのくらいの差かも。
最初に1000万多く借りれば、30年なら1500万くらいにはなる。
金利を勘案してないのが多いのは、まだローン組んだことないから?
5354: 匿名さん 
[2010-11-12 02:37:34]
今の時期でもう家の中が寒い戸建の人いますか?
(東京以南の場合)
5355: 匿名さん 
[2010-11-12 07:26:35]
関西発

ふつーに寒いからファンヒーター出してるけど。
他の戸建ては違うの?

職場でもストーブやエアコン使ってる話でてるよ。
5356: 購入経験者さん 
[2010-11-12 07:30:07]
例えば高台に床面積100m2の眺望の良い平屋、
しかもマンションと同じRC造で断熱性・機密性のよい建物を建てたら、
いったい幾らくらいかかるのでしょう。
この条件に適えば、私も一戸建てに住みます。
5357: 匿名さん 
[2010-11-12 07:36:19]
同じく関西だけど

まだ暖房器具出してないなー
床暖房付けようかどうしようかちらっと迷うんだけど。
まだそこまでじゃないってかんじ。

ちなみに、床暖房を寝る前に切るのと
一日中というかシーズン中ずっと付けているのとでは
都市ガスだと後者の方が安いと聞いたので
今年はやってみようかどうか迷っている‥
5358: 匿名 
[2010-11-12 07:39:30]
別に無理して戸建てにしなくても良いんじゃない?注文住宅は楽しいけどね。
老後に余裕がある人なら、マンションも良いと思うよ。
自分の場合は、毎月の経費も払いきれるし、生活にも困らないだろうけど、不安感はあるだろうなと思ったから辞めただけで、マンションが悪いとは思わないしね
5359: 入居済み住民さん 
[2010-11-12 07:58:22]
注文住宅でしたが、楽しかったですよ。大手HMです。
内装や、外装、カーポート、設備関係。
平屋ではないですが、内装はマンションに似ていますね^^

但し、当方普通のサラリーマン世帯。
都下にこんな立地の良い場所に家を構える身分じゃありません。駅に近く、やや高台で見晴らしもよく
学校関係も近いし、ショッピングセンターも近いです。静かな住宅街です。

義理父が昭和30年代!!手に入れた土地です。こんな土地、空きなんかでないです。
反して義理父母の住んでいるところは、土地開発で、すっかり発展してしまい、戸建としては残念な場所感が出てしまいました。なんだか落ち着かない場所になってしまいました。こういうところはマンションだったら問題なかったんでしょうね。
5360: 匿名さん 
[2010-11-12 08:13:48]
マンションはお金に余裕がある人向けだと思う。
正直うらやましい。私はお金に余裕がないので戸建てにしました。

マンションはそこに居る限り強制的に管理費+修繕積立を取られる。
戸建ては強制的には取られないから
例えばボーナスが良い年に修繕用の積立をするとか
今年は収入が減ったから積立はやめようとか自分の意思で
調整が可能です。身の丈に合った修繕計画が立てられます。

それと年を取ってから修繕積立を積むのはもったいないですね。
あと自分が何年生きてそこに何年住むか分からないのに
毎月積み立てるなんてアホくさいし、
今家を買っている世代の人達の年金はいくら貰えるか分からない状況。
抜本的改革がなされなければ恐らく相当少ない年金額でしょう。
5361: 匿名 
[2010-11-12 08:23:12]
なんか微笑ましいスレが続いていますね

マンションさんで戸建てと30年間の経費と比べている人が居るけど

てっきりマンションさんは、利便性(笑)を求めて10年ぐらいのスパン(最低でも20年)で住み換えるのかと思っていました
ババヌキのババを最後まで持たないように

まさか、30年以上籠城する想定な方が居たとは・・
30年後にスラム物件にならないことを祈りましょうね
5362: 匿名 
[2010-11-12 08:28:03]
マンションはそこに住めるからこそ修繕管理費が気持ちよく出せるんですよ。
立派なエントランスやセキュリティー。
対価として当然の必要経費ですから。
ただの戸建てに払う必要がないのは当たり前。
マンションのような利便性や共有部がないのだから。
逆にマンション並に駅近の戸建てなら土地代が恐ろしく高いでしょうからそこに利便性の分は含まれてるだけでしょうね。

マンションは快適ライフの対価として維持費を払っている。
戸建てはなぜそれが分からないのか理解できません。

私は今後も快適に過ごしたいからマンションに住むし維持費払いますよ。

戸建て生活には魅力感じないので。


利便性に対して対価が払えるか、それをもったいないと思うか。
戸建て派とマンション派の差でしょうね。

選択は自由でいいと思いますよ。
5363: 匿名 
[2010-11-12 08:31:40]
利便性っていってもね。うちは戸建てで、徒歩通勤だし、駅前賑やか。役所・病院有りで、都内から少し離れてるから、そこまで高くない。

という条件で買える人も多いから、正直利便性押し出されても?な感じの人も多いよ
都内勤務限定なら分かるけど
5364: 匿名さん 
[2010-11-12 08:36:10]
少しとはどのくらい少しなのですか?
5分ですか?10分ですか?
5365: 匿名 
[2010-11-12 08:42:42]
利便性って駅近いとかそれだけじゃないからね。
最新の分譲マンション住んだことがない人には分からないでしょうね。


まぁ分からないほうがいいかも。
戸建て買ったこと後悔するといけないしね(笑)
5366: 匿名さん 
[2010-11-12 08:43:18]
立派なエントランスには魅力感じないなあ。。

利便性等はもちろん考えるけど。

人生、住居だけじゃないし老後も考えたライフプランでのバランスを考えた上で決めたい。

ホント年金は当てにならないですよね。



5367: 匿名 
[2010-11-12 08:45:12]
>>5364
5363じゃないけど、うちも周りの設備は困らないなぁ

新宿から20分弱離れているけど
5368: 匿名 
[2010-11-12 08:48:05]
マンション10年で住み買えれる財力あるなら賃貸でいいかな(笑)

長く住めるようにマンションの構造や形態も変わってるの知らないのかな?
きっと30年後も気持ちよく住んでますよ。

あなたの戸建てこそ修繕ケチケチして30年後ぼろ屋敷にならないように祈ってますよ。
5369: 匿名 
[2010-11-12 08:54:44]
マンションの良さ住んでみないと分からないですよ。
戸建て派だった私は主人に洗脳されてマンション買ったけど快適さにびっくりです。

確かにこの快適さを知ったら戸建てには戻れないかな…


本当に気楽だし便利だし共有部の優雅さに毎日うっとりしてます。
住んだことないならピンとこなくて当然。
私も住むまでは戸建て派でしたからね。
気持ちわかります。

30年後はどうなってるか分からないけど住み替えるのに困らないぐらいのお金は持っていたいですね。
5370: 匿名さん 
[2010-11-12 08:59:07]
5369さんのようなマンションに5369さんが住むなら快適でしょうね。

30年後に住み替え予定ならなおさら!



5371: 入居済み住民さん 
[2010-11-12 09:01:29]
子供の頃2件のマンションが近所に出来ました。
まだ、当時はマンションは都下にはあまりなかったんです。

一軒はモダンで最先端な感じのするマンション
もう一軒は、レンガ風のタイルでクラシカルでシンプルなデザイン。

前者は今見ると陳腐な感じがしますね。
後者は、風合いが出てそれも良い感じ。
外観はなるべくシンプルな方が良いです。石っぽいタイルなんか良いかもしれませんね。経年で品格が出そう。

戸建は日本家屋が一番良いような?
普遍ななごみを感じます。
でも寒そう。
5372: 匿名さん 
[2010-11-12 09:04:42]
激安品求めてスーパーはしごする庶民が、マンションに年間50万円もの浪費を強制する構図。
若気のいたり、では済まされない一生続く現実。
5373: 匿名 
[2010-11-12 09:09:53]
とりあえず、年収1000万以下でマンションを買う気持ちは全く理解できない。というか、不安じゃないの?と思うけど、2000万以上とかなら、買うのも分かる
5374: 匿名さん 
[2010-11-12 09:09:57]
だからマンション推奨の人って、いくらくらいのどんなマンションに住んでるの?
エントランスが優雅、最新の設備って、やっぱり財閥系の最上位マンションとかですか?

郊外には財閥系の最上位マンションはないので、都心6区くらいのマンションでしょうか?
まさか財閥系でもない、メジャー7にも入ってない無名デベのマンションではないですよね?
まさかそれで最新の設備、利便性がどうのこうの言ってませんよね?
まさか5000万程度で買えるマンションではないですよね?
5375: 匿名さん 
[2010-11-12 09:13:02]
素朴な質問ですが・・・庶民が購入できる快適なマンションって都内にあるんですか??

一生に一度の買い物という前提で。

5376: 匿名さん 
[2010-11-12 09:24:45]
>5375
それはあるでしょ。一戸建てだってマンションだって販売価格は変らないからね。
マンションが一生千万単位で維持経費が余計に掛かるという違いだけ。
5377: 匿名さん 
[2010-11-12 09:32:51]
5376さん、ありがとうございます。

うちは郊外戸建が現実かなと思っていたので。

だったら、やはり程よい利便性のある郊外戸建がよさそうですね(笑)
5378: 匿名さん 
[2010-11-12 09:39:33]
>5377
うちも都心郊外戸建だから同じ感覚だね。生活インフラは都心より進んでる
正直、タワマンとか都心の豪邸とかあんなゴミゴミ汚い都会に良く住めるなと思ってる。
都心の住民は郊外まで買い物に来ているらしいし、
まー都内で呑んだ時に帰るのがめんどくさい時があるけどね。

5379: 匿名 
[2010-11-12 09:43:40]
住まいに不満がある人がいる限りこのスレは延びるね。
自分の住まいに不満あるから他者を叩きたくなるんだよ。

おもしろいね。
戸建て派の不満が爆発してるように見えるよ。
5380: 匿名さん 
[2010-11-12 09:49:48]
5378さんの気持ちわかる!
日常・非日常に何を求めるかでも価値観って全然違うよね。
5379さんが感じていることを私は一部のマンション派に感じるよ!
5381: 匿名さん 
[2010-11-12 09:51:22]
マンションがここまで問題山積とは驚きました。
知らないことってたくさんあるんですね。知ってるか知らないかで人生変っちゃいますからね。
5382: 匿名さん 
[2010-11-12 09:52:41]
管理費のことで異常なくらいマンションをたたいている人を見ると
きっとストレスたまってるんだなとは思いますね(笑)
5383: 入居済み住民さん 
[2010-11-12 09:54:33]
>都心

青梅線っていう、ものすごい田舎列車の沿線に住んでいます。
主人が地元の人間で、住み始めました。
はじめは田舎で嫌でした。

でも、水がおいしいし、空気美味しいし、景色良いし、
ショッピングセンターが周囲に沢山あるし
アウトレットもコストコも近いし
今じゃ、気にいってます。

多摩川周辺の整備された公園、イチョウの多い公園。
今日はあっちね、こっちね、っと子供と色々めぐってます。
古い民家や、神社めぐってみたり。
ドライブも気楽に楽しめるし。

夫の地元なので、住宅環境もものすごく恵まれてます。
都心まで遠いですが、一応、東京駅まで直通で行けるし
(この直通電車地元民の間では、妙なあだ名がついています)

ただ、もう駅近マンションは飽和しているので、
新築はないかも・・・・
でも、戸建でしたら、リーズナブルな物件がありますよ。

欠点は、子供を私立に入学させる場合の選択肢が少ないということでしょうか?
小中学生で遠いのはかわいそうですから。



5384: 匿名さん 
[2010-11-12 09:55:48]
>>5382
現実を忘れることはできるかも知れませんが、一生払い続ける現実からは逃げられませんよ。
5385: 匿名さん 
[2010-11-12 10:02:23]
青梅線、いいですよね。空気が違いますよね。我が家は千葉ですが海が近く、これもまたよしです。
電車に乗れば一時間で都心につきますから、この環境に住もうとした自分であった事に感謝しています・
5386: 匿名 
[2010-11-12 10:28:06]
>5384

この人随分と粘着質な方ですね。何回同じ投稿してんだろ。
女性に対してもそうなんだろうな〜。

戸建てに住んでるけど、近所にこんな人いたらちょっと嫌かも。
5387: 匿名さん 
[2010-11-12 10:37:48]
環境良い所に住める方が羨ましい・・・
青梅線沿線とか千葉とか緑が豊かで住み易そう。
うちは職業柄どうしても都心に住むしかなくて、止む無く都心マンション。
5年後に住み替えてやや郊外の戸建に引っ越すのが楽しみで色々な街巡りをしている。
5388: 匿名 
[2010-11-12 10:41:28]
>5384
こういう粘着質なのが戸建ては多いから住みたくないね。
5389: 匿名 
[2010-11-12 10:44:04]
5384はマンションが羨ましいんじゃない?
だから修繕経費で食ってかかるのに必死なんだよ。

マンション派は優雅に相手してあげな。

きっとご近所問題やら個人での修繕やらでストレス溜まってるんだろ。
かわいそうに。
5390: 匿名さん 
[2010-11-12 10:51:48]
近所問題が大変なのはマンションの方だと思うけど・・・
5391: 匿名 
[2010-11-12 10:51:53]
別にどちらでもいいじゃない?
修繕費っていってもしれてるし管理費っていってもしれてるし・・・
お金の問題ならどちらでもいい、払うだけだから。
みんなも払えばいいじゃん。
それで好きな方に妥協せず住めば、でしょ?
5392: 匿名さん 
[2010-11-12 10:57:09]
ご近所問題は戸建もマンションもあるよ。
5393: 匿名さん 
[2010-11-12 11:02:03]
身軽な賃貸が最強
5394: 匿名さん 
[2010-11-12 11:09:34]
固定費を作らない!これを実行すれば会社も個人も破産もしない。
勘違いや騙されて買ってしまった人は今の住居が最高。これから買う人はランニングコストを検証すべき。
5395: 匿名さん 
[2010-11-12 11:16:38]
どちらが多く返せるか!で選ぶべき。
借りたお金と同じだけ金利が掛かる、総額は2倍であることを認識しよう。
5396: 匿名さん 
[2010-11-12 11:39:18]
>>5382

同意。
戸建てに満足している人は、そんなことどうでもいいのでわざわざ指摘しないと思う。

私? もちろん満足しているので、わざわざマンション派を腐す必要性をまったく感じないww
5397: 匿名さん 
[2010-11-12 11:44:51]
>5396
それはあんただけ、他の人は口汚いがこれから買う人へのアドバイス
5398: 匿名さん 
[2010-11-12 11:49:50]
>>5397

早速のアホレス乙ww

無意味なレス入れてないで、がんばってアドバイスしてくださいねww
5399: 匿名さん 
[2010-11-12 12:06:44]
↑怒ってる?
5400: 匿名さん 
[2010-11-12 12:19:02]
今の二十歳が10年後あたりに『家(マンションでも一戸建てでも)を買う』・『ローンをくむ』ということを
しないんじゃないかなーーーーとふと思う、三十路。。。
5401: 匿名さん 
[2010-11-12 12:35:21]
マンションが広々としてるって言う人いるけどそんなマンションめったにないです。
120平米とかあれば広いんでしょうけどそんなお宅はめったにありませんから。
5402: 匿名さん 
[2010-11-12 13:50:47]
君にとっての広々と他の人にとっての広々は違うんだよ
これで少しは賢くなったかな?
5403: 匿名 
[2010-11-12 13:56:33]
総合的に見たら戸建て有利でしょうね
年収400万ちょいが平均の世の中では、マンション維持費は過半数の人が高いと感じるでしょうから。
特に老後はね。
あと、都内に通勤してる方ばかりでは無いので、都内人気駅でも、人に寄っては、利便性を感じないですから。利便性というのは、微妙なものなんですよね。
マンションの方が居心地が良いんだというのも、そうだとしても、戸建てもそれなりに良いから、これで充分ですよ~で終わっちゃうし
ランニングコストは、マンションの方が高い傾向だし。。
どこをどう議論しても、マンション優勢にはなりにくいのでは?
都内は高すぎて、都内限定なら、マンション優勢かもしれませんが
5404: 匿名さん 
[2010-11-12 14:00:13]
マンションは気持ちとか、好きだからばっかりなんだよね。
大人なんだから具体的な証拠を示して欲しいんだけど・・・ないんだから無理か
5405: 匿名さん 
[2010-11-12 14:08:21]
>>5404

なんで?
好きで利便性買いました、管理が面倒だから買いました、それで十分じゃんw
戸建も好きで買ってるんじゃないのかね。
あなたは、安いか高いかだけで家買うんですか?
戸建なのに家づくりを楽しめそうにない人だねw
5406: 匿名さん 
[2010-11-12 14:09:34]
車は乗れればいい、服は着れればいい、飯は食えればいい、女は、、、
5407: 匿名さん 
[2010-11-12 14:12:03]
>利便性

別に都心や駅に近いって話だけじゃないよ~
管理修繕、防犯など、自分であまりケアしなくていいというのは大きい。
とくに出張や長期不在が多い家はそうだよ。
5408: 匿名さん 
[2010-11-12 14:14:44]
>身軽な賃貸が最強

老後に住む場所に困るかもよ。
老人には賃貸貸したがらないから。
しっかり身元引受できるお子さんでも育ててください、それなら貸りれるから。
それか億単位の資産があれば困りません。
5409: 匿名さん 
[2010-11-12 14:16:19]
マンションは犯罪の発生が多いからなー
5410: 匿名 
[2010-11-12 14:18:22]
出張や長期不在が多い家はそう多くはないですからね。
ていうか、不在が多いなら、賃貸でも良いと思う人が多いでしょうね。
管理についても、たいして面倒じゃないのに、金払ってやってもらうほどでは無いという人の方が多数だろうというのは。平均年収から見て分かるでしょう。
セキュリティ面は良いと思いますが、それとごみ捨て程度じゃあ、やはり弱いと思いますよ
5411: 匿名さん 
[2010-11-12 14:26:20]
なんか同じマンションにどんな人が住んでいるのかわからないってのが怖い。感覚が古いのかな。
今の賃貸マンションもそれが嫌。
でも、管理してもらえるのは楽でいいし・・・。
5412: 匿名さん 
[2010-11-12 14:28:08]

うちの近所や業界(都区内)は多いんだよ。
賃貸でファミリー物件で100㎡の借りてみな。
ちょっと便利なとこなら、月30万以上だよ。
そんなら月十数万はらって買うよ(頭金貯めてだが)。
東京は賃貸物件が貧弱で高いから、買ったほうが楽なんだよ。

面倒かどうかは、その家の忙しさや快適さへの欲求によりますね。
わざわざ業者にコンタクトとって修繕とか回線設置だなんて、たまにでもやりたくもない。
それに共有部分の広さとかはいいよ。
個人的な好みだが、玄関口やエントランスが狭いのとても嫌だから。
出てすぐ道路なんて勘弁。
5413: 匿名さん 
[2010-11-12 14:29:16]
そういうこと(120じゃ・・・)を言うとどの地域にどんなのに住んでいるのか、
「貴様は人のことをいえるのかッ」って来ると思うよー。

さて、管理費は清掃(それも庭部分とか)だけでなく植栽管理やセコムよりすばやく
来てくれる24時間管理の管理・警備員、コンシェルジェ(と言っても来客受付担当
だけにもったいないけれど)など、EVのメンテ等々に係りますから仕方ないですね。
ゴミ置き場(ない地域もあるでしょうが・・)の清掃など、週番で頼まれてもできない
から、私はマンションでいいです。
(近所の戸建て街でゴミのだめだし監督もしているのを見たので、近隣戸建てには
移りたくてもできません。まあ、資金的にも2000万円位は違うでしょうから無理)

100弱、神奈川の私鉄急行駅徒歩5分の大規模マンションの中層階。
管理費修繕費駐車場(バイク・チャリも)合わせて3万円だから、納得してます。
居住スペースは全部自分のもので、来客やその他は共用で済ませているし、
大規模のため植栽や中庭スペースなども結構広く、こどもがのびのびしています。
金木犀の匂いとか、桜とか、シンボルツリーのイルミネーション、水がある部分に
張った氷とか霜柱とか芝生の青い新芽。
一歩棟を出ればそういう静かな空間があり、敷地を出れば駅前商業区域。
利便性は都内に比べたら段違いでないし、住んでいる棟は眺望もありません。
でもまあ総合的に満足しています。


5414: 匿名さん 
[2010-11-12 14:37:52]
植栽や中庭はいいですね、たしかに。
静かなのに空間的にも開けてて開放感がありますし、子供らもちょっとは遊べる。
MSだと、同じ予算で格段に空間的なゆとりをもてるのは大きいかも。
管理費はしょうがないですね。
わたしも妥当なもんだと思ってます。
5415: 匿名さん 
[2010-11-12 14:45:09]
>24時間管理の管理・警備員、コンシェルジェ(と言っても来客受付担当
>だけにもったいないけれど)など、EVのメンテ等々に係りますから仕方ないですね。
>ゴミ置き場(ない地域もあるでしょうが・・)の清掃など

まー本気で必要だとは思っていないでしょうけど押し売りされているって事ではないでしょうか。
エレベーターとかはメンテナンスが必要だと思うけど一戸建て選べば不必要だし、
警備員雇っているのに犯罪も多くおきているみたいだし、これで年間50万円以上も払うなんて
5416: 匿名さん 
[2010-11-12 14:51:47]
やっぱり・・・平均年収程度の収入の人から見たら、マンションって贅沢な気もするなぁ。
まぁ、価値観は人それぞれですからね。
5417: 匿名さん 
[2010-11-12 14:52:03]

警備員や管理人が常駐してるようなとこは、外部の人間はまず入れないんですが・・・

犯罪が多いのはオートロックもないような賃貸だね。

プラス植栽管理、共有部電気代・維持管理、防犯システムなど・・・警備員や管理人の費用はごく一部。
5418: 匿名さん 
[2010-11-12 14:56:40]
>5417
住民の犯行?
5419: 匿名さん 
[2010-11-12 15:00:33]
客観的に見るとなんだけど、マンション推奨の人は心に余裕が無さそうに見える・・・。
あくまで感覚だけど、平均年収くらいの人が4000万くらいのマンションのことを言ってるのかな?
その人が4000万の戸建てと比較して利便性がどうだ、修繕がどうだと騒いでる?

もちろん4000万の戸建ての人もいるだろうし、4000万同士の物件で比較するのは結構だけど、
「私の買える4000万の物件で比較すると」って前置き付けといて欲しいな。
世帯年収400~500万、4000万のマンションと、世帯年収1200万、7000万超の戸建てを比べられても
戸建て派は納得できないでしょう?
私見だけど、4000万のマンションに利便性は無いと思うし。

世帯年収400万の人が管理修繕費で月2万でマンションは安いぜ、といくら言っても、
世帯年収1200万の戸建てにお手伝いさんを週2日、セキュリティフル装備、インターネット回線、
修繕費の貯蓄などを盛り込んでも可処分所得は1200万の世帯の方が多いでしょうし、
4000万のマンションより7000万の戸建ての方が利便性は高く出来ると思うし。
5420: 匿名さん 
[2010-11-12 15:15:40]
4000万同士の比較でしょ、当然。

おれは9000万のマンションに住んでるから、近隣の9000万の戸建と比べたよ。
残念ながら近隣の同価格帯の戸建は、ミニ戸に毛が生えたようなのになってしまう。
庭も中庭もテラスも広いエントランスや空間もない・・・戸建というだけ。

4000万同士でも同じようなもんだと思うよ。
4000万が中心の地域なら、戸建だって似たような価格帯が多くなるんだから。
高いか安いかは、結局地価が一番影響してるから、上物はそんなに差はないかもしれないし。
5421: 匿名さん 
[2010-11-12 15:21:57]
警備員や管理人の費用はごく一部?本気で大丈夫?
24時間友人管理の場合、管理人のおじさんの時給が800円だとして、警備員の人の時給が1000円と仮定。


9-17時 = 6400円(おじさん分)
17-8時 = 16000円(警備員分)

1日22400円で、安くすることは出来ないですよね?
更に個別に雇っているわけではないので、管理会社、警備会社の間接部門の方々の給料も上乗せされますので、
1日30000円くらいかな?月間で90万。ちょっと安く見積もってるけど。
コンサルジェが居たら更に追加ですね。

ただ、常時一人で管理する限界は100世帯くらいかな?ちょっと多めだけど。
その場合、1世帯当たり人件費だけで月間で9000円ですね。

9000円がごく一部の管理費って、管理費総額で月80000円くらいのところですか?
普通人件費が一番掛かってるでしょ。あ、まさか管理人午前半日の日勤ではないですよね?

マンションの監視システムなんて、玄関に一個しかない監視カメラ、各部屋に数個程度のセンサー、
セコム、アルソック等ではない、無名セキュリティ会社と契約、光回線1本しか引かないのに
各住戸から2000円程度徴収、って、サービス費用は相当削ってるでしょ。
5422: 匿名さん 
[2010-11-12 15:23:43]
4000万くらいの物件を検討する年収の人なら、維持管理費の負担が大きいのも事実でしょう。
ただ単に管理費が高いと騒いでいるわけではないと思う。それ以上物件価格を下げるのは難しいだろうし。
5423: 匿名さん 
[2010-11-12 15:29:41]
悪いですけど
>4000万くらいの物件を検討する年収の人
がほとんどだと思いますよ。
5424: 匿名さん 
[2010-11-12 15:32:07]
5423さん
ごめんなさい。うちもそうです。5422より
5425: 匿名さん 
[2010-11-12 15:37:36]
管理費よりも利便性や快適さとかを優先する人もそれなりにいるんだから、いいんじゃないの?

それは年収に関係なく、それぞれの方が優先順位を決めることだよね。

だいたい4000万のマンションでは24時間警備員なんてついてないだろう。
(24時間管理警備で人がついてるほうが稀だよ)
5426: 匿名さん 
[2010-11-12 15:38:54]
9000万でミニ戸に毛が生えたような地域だと、9000万でどんなマンションが買えるの?
管理修繕費はやっぱり4万くらい?駐車場は4万くらい?

あなたはその地域限定で考えてるからそうなったんですよね?そういう人も居ると思いますが、
9000万あったら、4000万のマンションで利便性が良いと言っている人は同じ地区で
庭も中庭もテラスも空間(エントランスは共有物ですし)も手に入れられると思いますよ?
あなたにはその選択肢がなかったのでしょうけど。

地価が同じようなかなり狭い範囲の地域限定で縛る人は一部だと思いますけどね。
5427: 匿名さん 
[2010-11-12 15:43:25]
お金持ちにはこんな掲示板なんて参考にならないでしょ。
5000万円以上を楽勝で買える様な人は発言しないで欲しい。
こっちはカスカスの資金で必死に探して暮らしているんだから。
ストレス解消は、別でやってください!
5428: 匿名さん 
[2010-11-12 15:44:33]
同じ立地で比較すると、初期コストが戸建のほうが高いとこも多いんじゃないの?
初期コストの大きさは、金利も考えれば、想像以上に大きい(30年なら1.5倍にはなる)。

とくに便利で住環境のいい地域とかは、戸建も大きめで高めだもの。
それなら少々狭くても初期のコストを抑えてマンションでいいってなるかもね。

それか不便で環境は落ちるかもしれないけど、予算内におさまる戸建か。
予算は同じだから、なんかを妥協するしかない。

5429: 匿名さん 
[2010-11-12 15:45:44]
年収に関係なくどちらでも・・・って言えるのは、ある程度以上の収入の人ですよ。
5430: 匿名さん 
[2010-11-12 15:54:09]
それなら6000を超えるのも時間の問題なので、
「購入するならマンション、それとも一戸建て?(5000万以下)」
ってスレ作ったら?

言いたいことは分かるけど、ちょっと自分勝手かな?
5431: 匿名 
[2010-11-12 15:55:26]
俺に言わせれば9000万のマンションも犬用?って言いたい。
5432: 匿名さん 
[2010-11-12 15:58:59]
>5430
=多分2780万円のマンション所有者だと思う。
5433: 匿名さん 
[2010-11-12 15:59:44]
こういう人たちが家を買って大丈夫なんだろうか・・・
今必要ないものには一切お金を出せませんて感じ。
数十年後にあちこちでスラムができてそうだwww
5434: 匿名さん 
[2010-11-12 16:10:25]
うちは5000万円の物件を1500万円の頭金で購入。
鬼のようなか~ちゃんのプロデュースで3500万円8年で完済したぜ!
それはそれはつらい8年だったが、なんか今後も続きぞうだぜ!つらー
5435: 匿名さん 
[2010-11-12 16:36:06]
えらい、男だね~
5436: 匿名さん 
[2010-11-12 16:40:02]
>5433

今は大丈夫でも不確実なこれから先の余裕のためにも、必要のないところにはお金を出したくないのですよ。
必要なところにはちゃんと出します。
5437: 匿名さん 
[2010-11-12 16:56:20]
細かいことあれこれ言ってるのより、5434みたいな人のほうがいいな~
5438: 匿名さん 
[2010-11-12 17:14:27]
5434みたいな人最近あんまり見ない。
男気があってあっさりしているタイプ。
5439: 匿名さん 
[2010-11-12 18:05:11]
5430と同感!

個人的には、収入別の方がいいな♪
5440: 匿名さん 
[2010-11-12 18:05:57]
ここの掲示板はなんだな

上がりのないスゴロクみたいなもんだな。

オトコの投稿
嫁さんもらうなら多少ブスでも家事をしっかりやるおんな派   対  家事はろくにできないが見かけは美人が大事派

おんなの投稿
顔は不細工だが稼ぎがいい旦那派   対    稼ぎは悪いがイケメンでなきゃいや派


正直にこれでやってみてよ。   同情してあげるから。
5441: 匿名 
[2010-11-12 18:15:32]
マンション好きだからって理由でマンション買う意味が分からないって言う戸建て派にはびっくりですね。
好きだからお金出しても住みたいし頑張れるのに。
値段だけで住みたくもない家に大金払えませんよ(笑)

家にはこだわりがあるはずの戸建て派とは思えない発言ですね。

具体的といってもマンションでメリットに感じるところは人それぞれですからね。
私が書くメリットを戸建て派に反対される必要もないですしね。

少なくとも私はマンション大好きで自分のマンションは自慢ですね。
長く住むことも考えて無駄な設備がないものを選びましたよ。
大きな庭園とキッズルームはあります。
お金かかるものではないし豊かな生活のためにも必要なのでいいと思ってます。
老後も住み続けるかは分かりませんがとにかくさっさとローン返して定年まではここに住みながら次の資金貯めたいです。
戸建てやまた新築マンションに買い換えるか、このままここに住むための経費にあてるかそれは老後考えます。
30年後も気持ちよく住めていて離れたくないと考えるなら離れないと思います。

子どもは私が40代で大学卒業するのでその後20年近くは老後のための貯金が出来ます。
しっかり貯めて将来に備えたいですね。
5442: 匿名 
[2010-11-12 18:22:15]
40代で子どもが独立するなんて羨ましいです。
うちは38歳で生まれた子がいるので大学卒業時には定年です。
定年ギリギリまで教育費がかかるし老後貯金できるか不安です。
戸建てですがそういう意味では子どもが早く独立される方はマンションでも戸建てでも余裕持って老後貯金できるので羨ましいですね。
旦那には老後のためにも再就職してもらって65歳ぐらいまで働いて欲しいですね。
5443: 匿名 
[2010-11-12 18:33:35]
うちは58歳で子どもが大学卒業する予定です。
定年まで2年しかないですが必死に老後資金貯めます!

確かに40代で子どもが独立してくれる家庭はめちゃめちゃ羨ましいかも。。。
5444: 匿名 
[2010-11-12 18:35:58]
若いうちに妊娠出産して給料少ない時代に子育てして苦労して40代で子育て終えた人は後が楽だろうね。
逆に30代後半~40代で出産それから子育てしてる人は若い時自分にお金使えただろうけどその後が大変なんだろうな。
5445: 匿名さん 
[2010-11-12 18:42:30]
下の子が大学でるのは、60のとき
うちは定年が遅いからゆっくり貯めます・・・
5446: 匿名さん 
[2010-11-12 18:55:35]
>マンション好きだからって理由でマンション買う意味が分からない

ははは・・・
戸建の人の自己矛盾だね。
というか家そのものより、得したと思えるかどうかが重要な人なんでしょ。
得したかどうか最優先で家買う人がいるとはね、世の中色んな人がいるね。

こういう人にとっては、マンションの管理修繕費は損した気になるんだろうね。
こういう人に限って、管理修繕費の内訳もマンションの仕様もろくに知らなかったりする。
情弱なのか可哀そうな頭なのか、なんだかなって感じ。
そうでなければ、戸建買って不満でもあるのか、自己正当化したいだけか、とにかく言いたいんだな。

でも、人それぞれだからね、好みや思い込みを押し付けられても困るんだよね(笑
だから戸建は戸建でいいと思うよ。
5447: 匿名 
[2010-11-12 18:57:22]
>5409
一戸建ては火災のNo.1の放火にさらされるから近所付き合いは気を付けて下さいね。
5448: 匿名さん 
[2010-11-12 19:00:18]
一戸建てに住んでるとストレス溜まりまくりですよ。
やっと逃げ出せて今はパラダイスです。
5449: 匿名さん 
[2010-11-12 19:00:27]
>5441
店員に、だって私が3皿食べたと思えば同じじゃない!
家族3人なのにサラダバーを一つだけ頼んで独特の理論でみんなで食べる、
自分中心でしか物事を考えられないおじさんかおばさんっぽい考え方ですね。
同情しますよ。配偶者様に。
5450: 匿名さん 
[2010-11-12 19:03:11]

なんで?
5441さんのきわめて普通だろ。
あなたのほうがそういうおじおばに思えるけどなwww
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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