購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[5245: 匿名さん]

>>5240
マンションのサービス

・　掃除のおばちゃんが共有部分の掃除
・　時間勤務のコンシェルジュがタクシーの手配
・　お金が別途必要なゲストルームの管理

ですね！
いや～素晴らしいサービスだ！
羨ましいです。こんなに素晴らしいサービスに１５００万円も出巣事が出来る貴方の資金力が！
こんなに必要の無いサービスにありがたがってお金払えるんですね～

[5246: 匿名さん]

>5244
私は安くなってから底値で買わせていただきました。ご馳走様です。
あなたのマンションも二束三文ですか？安ければ買いますよ。

[5247: 匿名はん]

またこいつかｗ
昨日優良住宅やメンテフリーだから、維持費無料と連呼してただろ。
まあ、そう思うならいんじゃないの。
そこまで安くならないんだけど、優良住宅やメンテフリーはただだと思ってるみたいだからご自由に。

1500万は積算が変だがな。
可哀そ過ぎる頭ではもう計算しなくていいよ。
頭に見合った家買って満足でしょ。

[5248: 匿名さん]

>>5244
あ～最悪ですね～
バブルが崩壊したと言っても土地がまだ高い時期でしたね。
でも、同時期のマンションはもっと最悪ですよ。なにせ耐震強度も低く、土地が高かったので駅近マンションでなくても高かったですからね。

[5249: 匿名さん]

>>5247
日本語読めますか？
優良住宅でもメンテナンス費用は掛かりますよ。
貴方は優良住宅でも３０年で立て替えるとか非現実的な話をする人ですね。

マンションは３年で１５００万円の負担に反論できないからって感情的にならないでね！

[5250: 匿名さん]

マンションの奴隷的負担に気がついたマンション派が必死になっていますね。

[5251: 匿名]

うちのマンションは映画が見られるスクリーン付き＆ダーツ付きですよ♪

[5252: 匿名さん]

一戸建てはひっきりなしに訪問販売やキャッチセールス電話でウザイ！
特に汚いのが目立つ家には集中砲火で毎日来ますから(大泣)

[5253: 匿名]

郊外の戸建て（土地３７坪、建３６坪、４，２００万）に２０年間住んでます
固定資産税は年間７万弱、今迄メンテは風呂給湯器とガスコンロ交換で２５万位です
外壁は多少汚れてますが、特に気になるほどではないので、塗装は１０年後位に
１００万位かけて１回すればいいかなと思ってます
今後かかるかも知れないメンテ費用を加えても、５０年間住んで５００万位の維持費じゃないでしょうか

↑他の掲示板からのコピペですが、修繕費については、このような感じの方多いですよ

[5254: 匿名さん]

>>5251
最近ありますよね。
目先の豪華さで売っているマンションって！
結局は管理費上昇のリスクを高めているだけ。

[5255: 匿名さん]

>>5251
電話？
何年前の話でしょうか？
個人情報って言葉知っていますか？

何も嘘ついてまで戸建てのふりしないで良いですよ。

[5256: 匿名はん]

わかったわかった、あんたの家だから好きにしな。

繰り返すが、必要経費も全て込みで1500万の積算はおかしいがね。
戸建でもかかる費用・積み立てる費用はマイナスだな。
メンテ、大規模修繕、建て替え、どれにせよ費用は発生する。

清掃代やセキュリティ代等も使うなら、差し引きだな。
こういうサービスは不要というのは勝手だが、マンション住民はそれ込みでサービスを買うわけだ。
手間や面倒なのはお任せしたいから。
戸建住民の言う費用とは別で、サービス買ってるだけのこと。
タクシー呼ぶのやダスキン頼むと一緒だな。

[5257: 匿名さん]

私は業者ですが庭が散乱している汚い家や、ポンコツの古車がある家は行きません、ボンビーだから行っても無駄です。

[5258: 匿名はん]

＞５０年間住んで５００万位の維持費

だからあばら家が増え、汚い住宅街が広がってんだね。
せっかく買ったんだから、綺麗にすればいいのに。
近所迷惑。

[5259: 匿名]

マンションは維持費が掛かりますから、貧乏人は買えないのが良く分かりました。
お金の少ない方は一戸建てにして決定して下さいね。

[5260: 匿名]

＞5258
これから古いマンションも増えますけどね
近所迷惑ですね

[5261: 匿名はん]

家にお金もかけられない戸建住民は近所に来ないでください。
数十年後のスラム化や災害時の被害が怖いですから（笑

[5262: 匿名さん]

今は一戸建てもマンションもバブル時代より１／４の予算で買えますから便利になりました。
家も土地デフレスパイラルなんですから！

[5263: 匿名さん]

>5253
５００万円あればそこそこ新築並みに出きるんじゃない。

[5264: 匿名はん]

＞5260

戸建のあばら家のほうが迷惑だよ。
半分崩れかかったような家が何軒かあって、ごみは沢山で、いつ崩れるか近隣住民は心配してた。
ようやく更地になったけど。
マンションは少なくとも崩れる心配もごみ山になる心配もない。

[5265: 匿名はん]

＞５００万円あればそこそこ新築並みに

1000万で家が建つとか、どんな家に住んでんだか・・・

[5266: 匿名さん]

＞5262

１／４の予算って都内ですか？よろしければ場所と物件をご紹介いただけませんか？
お願します。

[5267: 匿名さん]

＞5265
ベースは残ってますからそんなにお金は掛からないんですよ。

[5268: 匿名はん]

なるほど、それは理解できる。

[5269: 匿名さん]

ビフォーアフターでも1000万でしょ？

[5270: 匿名さん]

うちのマンションでは噴水と共に川や人工湖があります。
夜には月や星や灯りが映りこみ何とも言えない美しさで感動します♪

[5271: 匿名さん]

30年前は1000万で安普請の家ですが建ちました。

[5272: 匿名はん]

５００万でも１０００万でもいいけど、じゃMSとのかかる経費の差は１０００万に満たないじゃん。
その程度の差なら、立地のいいMSで快適に暮らせるほうがいいですね。
戸建が好みの人はそうすればいいけど。

[5273: 購入経験者さん]

マンションの維持費について議論しているけど、
我が家（１００ｍ2超）でも駐車場代を別にして月２万円ほど払っている。
それがなぜ大問題なの。
３０年住んでも１０００万円も掛からない。
その位払えなきゃ、そもそも持ち家は無理じゃないですか。

[5274: 匿名さん]

マンションってフルメンテナンスで何年位住めるの？
出来ればまじめに応えていただければ幸いです。

[5275: 匿名さん]

花火大会には現地に行かなくとも広いバルコニーに友人を呼んで、パーティーをしながら花火大会の全貌を見下ろせるのもマンションならではですね♪

[5276: 匿名さん]

>5273
正しくは必要のないお金は払わないです。

[5277: 匿名はん]

↑
良識的な意見だと思う。
戸建は費用がほとんどかからないはず、マンションは莫大にかかるはず、、、
したがってマンションは無駄金を払ってるはず、、、
こういうことを書き散らしてるのがいるから、おかしな話になる。

[5278: 匿名さん]

>>5273
そうですよね。
都内のタワマンに住んでいますが、管理費は３万円です。
修繕積立は２万円弱で、駐車場は３．５万円です。
９万円弱で駅直結の生活が可能ですから安いものです。
マンションは戸建てより金がかかって当たり前ですよ。
マンション派の中で、戸建ての費用がかかると叩いている人は同じマンション住まいとして恥ずかしいですからやめましょう。

[5279: 匿名]

>5274
最低でも６０年以上と言いますか一生住めますね。

[5280: 匿名はん]

＞必要のないお金

あなたにとって必要のない金でも、それが必要と思う人もたくさんいるわけだ。
あなたは、どこの王様ですか？

[5281: 匿名]

＞5264
そこまでいくのは飛躍しすぎ
そういうのは大概は人格に問題がある住民が住んでるだけで、その方がマンションに住んでたら、それこそ皆大変だぞw

[5282: 匿名はん]

>>5273

5277は5273宛

[5283: 匿名]

花火大会はうちの家賃3千円の築浅社宅から、よく見えますよ。
定年まで住んで、キャッシュで戸建て買う予定

[5284: 匿名さん]

>5278
仰る通りです！
マンションは予算に余裕綽々の方々が住み、一戸建てはそれ以外の方々が住んでいます。

[5285: 匿名さん]

うちも高台だからマリンスタジアムやディスにーランドとか色々花火大会は見えるな。
東京湾ごしに富士山も見えるぞ。

[5286: 匿名]

ゴミ屋敷も一戸建てだけに限られますね。
また庭先は綺麗でも家の中がゴミ屋敷の家もあります。

[5287: 匿名はん]

>>5274さん

マンションの建物は相当進化しているので、今のマンションは正確には分かりません。
ただ、管理がいいとされる築古マンションを何軒か見た限りでは、40年でも全く問題ないと思います。
問題になるのは水回りや窓枠などですが、これらは普通にメンテするなり変えればOK
無論、室内設備の劣化等はありますので、希望に応じてリノベーションしたほうが快適でしょうが。
コストを抑えたいのなら、お得で割安なのでいいかもしれません。

[5288: 匿名]

一戸建ては眺望ではマンションには絶対に勝てませんね。

[5289: 匿名さん]

マンションが最低６０年住めるならマンションも戸建も一生ものですね。
我が家は今は２階リビングだが１階の寝室はリビングダイニングに子供部屋は寝室に改造できるように作っています。玄関はシニアカーもは入れます。老後は２階は倉庫かな。

[5290: 匿名はん]

戸建でもマンションでも、手をかけてあげれば、元が安普請でなければ長く快適に住めますよ。

全くお金をかける気がなさそうな戸建の方々が結構いるのには、びっくりですが。

[5291: 匿名]

マンション大好き♪
私みたいな庶民がイイ思いできるのは豪華なエントランスのあるマンションのおかげです。

エントランスは豪華だけどコンシェルジュや無駄な設備ないから管理費は6000円。
駅は近いし一般的に見てもマンションの維持費が安いから買いました。

戸建てで快適に暮らそうとしたら50坪で理想通りにしたらかなりの金額になります。
マンションはそれよりだいぶ安くて手に入ったし理想通り快適なので文句ないです。

将来はまた便利なマンション買うか田舎の平屋も検討したいですね。

[5292: 匿名さん]

＞5286
マンションにはベランダにゴミを捨てる女がいます。
鳩の糞は管理費で対処できないから大変。自費で行うのもなんだから放っておいてます。
窓を開けなければ無視できますから・・・なんて住人いないでしょうか？

[5293: 匿名はん]

>>5278

いや、戸建でもMSでもどっちでもいいの。
MSのほうがお金はかかるでしょ。
仰るように、サービスや利便性買ってるんだから、それでいいんですよ。
ただ、戸建はメンテフリーで何も負担がないようにいってMSと比較するのは、おかしいと思うだけ。

[5294: 匿名さん]

>>5291
それは只のアパートです。
何度も言いますが、マンションは富裕層の住居。
賃貸と同じレベルのアパートは同じマンション派として迷惑です。
貧乏人が間違ってアパートを買っただけでしょ。
未納しないようにちゃんと貯金しなさいね。

[5295: 匿名さん]

>5293
メンテをしないなんて人はいませんよ。
１０年から１５年で外観のメンテはした上で千万単位で維持費が違うと言っているのです。

[5296: 匿名はん]

＞エントランスは豪華だけどコンシェルジュや無駄な設備ないから

これは重要なポイントだよね。
余計な設備はないけど、植栽、テラス、パティオが充実してるなんてのもいい。
それでもたしかに1万円かからない。
ムダな設備は、あとあと管理修繕費をアップさせるからいらない。

[5297: 匿名はん]

>5295

千万単位でという、非常にアバウトな積算に疑問があると言ってるんですよ。
戸建の費用は小さく、MSの費用は高く、そういう風に見えるわけです。

戸建でも必要な費用や好みで購入してるようなサービスまで全て費用に含んだら、純粋に維持費用の比較をしてることにはならない。
比較するなら、修繕費＋駐車場のみとか、「真水」で比較しなよ。

[5298: 匿名さん]

>>5296
おいおい、どれだけマンション派は支離滅裂なんだ？
無駄な設備を自慢する輩が多いぞ（ゲストルーム・カラオケ・シアタールーム・コンシェルジュ等）、このスレには。
やはり戸建てを買えない貧乏人が駅近を選ぶときにマンションを購入すると言う事なのか？

[5299: 匿名はん]

>>5294

そんなこと言ったら、世の中の90％以上のマンションはアパートだよ。
1億以上するような低層とかも含めてね。

[5300: 匿名さん]

>>5297
だから、玄関掃除って戸建ては直ぐに終わるのに人を雇うなんて馬鹿な事はしない。
管理費も「真水」だよ。
３０年で１０００万円（戸建ての維持費は引いているぞ）はマンションの方が高いのは当たり前だよ。

[5301: 匿名はん]

＞無駄な設備を自慢する輩が多いぞ（ゲストルーム・カラオケ・シアタールーム・コンシェルジュ等）

そういう人もいるということ。
戸建だって、RCでセキュリティ万全で広大な家を自慢するのもいれば、維持管理費の安さを自慢するのもいる。
同じ人間じゃないんだから支離滅裂なのは当たり前ｗ

[5302: 匿名さん]

>>5299
そうだね。貴殿の住居はアパートです。
１億以上の低層はマンションだろ。一緒にしないでもらいたい。

[5303: 匿名さん]

>>5301
では、庶民マンションを購入する意義は？
庶民マンションなら賃貸が有利と言うのは世間一般常識ですよ。

[5304: 匿名]

＞5298
マンションもマンション派もどんなマンションを選ぶかはそれぞれでしょ。

ここだって過去レス見たら豪華設備なしマンション選んでるって人たくさん出てきたよ。

あなたの中ではマンションは一つしかないの？
視野が狭すぎるのでは？

戸建てだってマンションだって豪華にしたらお金かかるの当たり前でしょ。

[5305: 匿名さん]

>>5301
色んなマンションもあるから、結局マンションのメリットは「眺望」のみということでＦＡだね。

[5306: 匿名]

＞5303
庶民マンションの意味分かってる？
アパートじゃないよ？

あくまで最新分譲マンションに変わりない。

無駄に大規模で無駄な共有設備を嫌うマンション派もいるの。

[5307: 匿名さん]

>5301
確かにいる、友人が乃木坂のＭＳに住んでいるが、郊外の戸建に住んでいる俺を本当にかわいそうだと思っている。
事ある毎に乃木坂をすすめる「この辺は高級な人が沢山で品がいいから家族で引っ越して来い」と、ただ彼は本気で俺家族を心配しているのだ。自慢したいではないところが大問題なのだ。

[5308: 匿名さん]

>>5304
豪華戸建て＝豪華マンション＞注文住宅＞賃貸マンション＞ミニ戸＝庶民マンション
ですね。解りました。

[5309: 匿名]

＞5300
マンションの維持費が戸建てより一千万高いなら戸建てより一千万安いマンション買えば家にかかるお金という意味では変わらず快適なマンションライフが過ごせるってことね。

[5310: 匿名はん]

>>5300

このご回答は、理解できる。
管理費にはセキュリティとか植栽管理とかも入ってるから「真水」ではない部分もあるけど、同意。

マンションだけ1500万かかると狂ったように言い続けてたのがいるからね。
マンションの維持管理費が高いのは当たり前というのは、元から同意ですよ。
その分のサービスなり利便性なり共有部分の利用を買うんだから、いいんじゃないの。
ダスキンとか宅急便とかなんでも屋とかと同様、よそのサービスをいつも買ってるようなもんだもの。

[5311: 匿名]

＞5308
庶民派建て売りが抜けてますよ。
その層が一番多いでしょうに(笑)

[5312: 匿名さん]

>5309
これを言う人って必ずいるけどどういう意味？だれか判りやすく解説してくれませんか？

[5313: 匿名はん]

>>5302、5303

あんたら何も知らないんだなｗ
都区内の高級住宅地の低層とか回ってみな。
余計な設備はついてないが、雰囲気と立地だけで十分価値があるんだよ。
それで1億以上払う人がいるわけだ。
豪華設備満載の狭小タワマンより、確実に高いような物件はいくらでもあるんだよ。

[5314: 匿名さん]

マンションを理解する為に管理費は正当な経費だということを説明していただけるとうれしいです。
何にどういう風に使われるんですか？

[5315: 匿名]

ずっと中立な立場で見てましたけど…

5309さんに軍配。


戸建て派がマンションは一千万余分にかかるって言ってたけど一千万安いマンション買ったらどっちも住宅にかかる費用は総合で同じぐらい。
一千万以上安いマンションかったらマンションが得になる。
つまりそういうことだね。

もし7000万の戸建てと5000万のマンションがあったら維持経費含めてもマンションの方がずっと安く快適に過ごせるってことか。
利便性もいいし戸建てより安くすむなら問題ないね。

[5316: 匿名はん]

そんな豪華でなくても、利便性とか共有部分のとか、庶民マンションでもメリットあるよ。

[5317: 匿名]

5315
なるほど、そーゆーことね。
確かにそれならマンションがお得かもね。

[5318: 匿名さん]

>>5314
ディベへの手数料と僅かの人件費と管理業者の儲けです。

[5319: 匿名さん]

>>5315
その単純な事が解らずに、マンションは安いと思って購入した人たちが必要以上に戸建ての維持費コスト安を叩いているんです。
営業に騙されたんでしょうね。
１０００万円安いマンションが１０００万円高い戸建てと同クラスの設備・立地という条件なら後は好き好きですね。

[5320: 匿名]

安くすませた分を、確実に貯金できるなら良いけどねー庶民には大変よ
頑張ってください

[5321: 匿名]

私も庶民派マンションですね。
無駄に管理費払いたくなかったのでコンシェルジュもなしのマンションです。
うちは管理費7000円です。
でもエントランスは立派だし周りの植栽やドーンと建ってる自分のマンションには惚れ惚れしますね。

戸建ての良さ戸建て育ちの私にはわかりません。
マンションが快適すぎてもう戸建てには住みたくないです。
大きい家ほど古くなったら管理や修繕やら大変だし。

マンションのメリットが分からないって人いますが一緒ですよ。
私も戸建ての良さ分からないですから。
好みの問題ですね。

[5322: 匿名はん]

＞管理費は正当な経費

誤解が多いので、まずおおよそのこの内訳を知ってください。

管理費には、管理人・警備員の人件費、植栽管理費、外部の業者による清掃費（たまに）、セキュリティ会社との契約、共有部の光熱費、配管の清掃メンテ費、消耗備品の交換費、エレベータや駐車場などの設備のメンテ費等が入っています。
これらを引いた上、残りの一部が管理会社に行き、残額は繰り越されたり積立に回されます。

管理会社に入るのは一定に決まっており、それは管理費全体のなかでは１割も行きません（物件による）。
管理会社も貰うだけでなく、口座管理やメンテの手配など、一定のサービスを当然提供します。
マンションの人は、便利ということで、これらのものをサービスとして買ってるだけの話です。

[5323: 匿名はん]

>>5315

叩いてないよ（笑
マンションの方が維持管理にコストがかかるのは、当たり前だと大抵思ってるでしょ。
戸建の人が適当な数字で適当な計算をすることに、苛立ってただけの話でしょ。

[5324: 匿名さん]

>5321

実家のボロさは、住んでいる方のだらしなさの表れではないでしょうか。
それを棚に挙げて、きちんとした方が所有している戸建をご実家のお宅といっしょくたにしないでください。
迷惑です。

[5325: 匿名さん]

＞便利ということで、これらのものをサービスとして買ってるだけの話

選択の自由は無いわけですよね。

[5326: 匿名]

ウチの実家は庭の手入れに30万円/年、外観・塀のメンテなどに100万円（築7年ぐらいですが）かけているので、なんで維持費がかからないと言い張っている戸建て派さんがいるのか理解できません。

[5327: 匿名さん]

マンションも一戸建も買った人は相当の努力で手に入れていると思います。
実家が良くなかったからマンションにしたとか戸建にしたとか言う人がいますけど
ご両親がどんな気持ちで購入したマイホームなのか、それを考えたらそんな残酷なことは言えないと思います。

[5328: 匿名さん]

5322

こうした経費による利便性を、月々1万円もかからずサービスとして買う。
これに納得できる人にとっては、管理費は無駄金でも何でもないよね。
いろいろ代行してもらってるだけだから。
戸建だって一軒一軒これ全部やってたら、それなりにかかりますよ。
というか、全部やれば、マンションよりも管理費は全然高くなるはずですね。

[5329: 匿名さん]

＞5326
自慢ですか、ここにいる方の土俵に乗りません。よ！金持ち！

[5330: 購入経験者さん]

戸建ての人には、
いくらマンションの利便性・快適性を言っても分かってもらえない、
ということがよく分かったよ。

数年前、ハイビジョンテレビの画質の美しさを
いくら言っても分かってもらえなかった状況に似ている。
その時は、画質がいくら良くても、
ドラマや漫才が面白くなるわけではない、
とかなんとか言って、一生懸命反論していた人がいたな。

[5331: 匿名さん]

↑
未来のあばら家住人発見！！

[5332: 匿名さん]

5329宛、スマソ

[5333: 匿名]

維持費は一般的な比較の話でしょう。立派な庭があり、手をかける家であれば、マンションより高くつく場合もありますよ。
多くは、庭も広くないし、庭が無い事も多い。家も小さめで、そこそこしか修繕しないから、きっちり修繕するマンションより安く上がるのは、自然だよね

[5334: 匿名]

ここの戸建てさんは、維持費をかける価値もない家ということなのかな。

[5335: 匿名さん]

>5326
お宅に見合うマンションだったらもっともっと維持費は掛かるでしょう。

[5336: 匿名さん]

マンションの維持経費をそのまま戸建にかければ、２年に１回フルメンテナンスできます。
いつまでも新築ですね。

[5337: 購入経験者さん]

歩き方をとやかく言われない自由！


今からリビングシアターで映画だ！


長屋住民には真似できまい。

[5338: 匿名]

5336 でもかけられないんでしょ。

[5339: 購入経験者さん]

ちょっくらそこらでつまみを買ってきたぜ！

長屋住まいだと面倒くさくていちいち外にも出られんな。

戸建なら外に出るまで待たずに５秒。店まで30秒。

[5340: 匿名さん]

幸せな戸建住民の人もいるもんだね（笑

知らぬが仏、お幸せに。

[5341: マンコミュファンさん]

戸建なら自転車は平置きだし鍵かけなくても盗まれないな。

[5342: 5326]

>5329さん 5326ですが、そんなに豪邸ではありませんけど、親はいつもキレイに保っていたいみたいです。せっかく建てた家なので愛着が強いようです。

[5343: 匿名さん]

欲しい物件が同額なら戸建てで良いんじゃない？
欲しい戸建てが１０００万以上高いならマンションが視野に入る。

１０００万ローンが増えたら、３０年でのの返済総額は１５００万近くになるかな？
これで支払総額で考えて同等。
メンテナンスフリーを仮定した場合の話。

実際には戸建てもメンテが必要だし、
借金が増えるというリスクを考えると差が１０００万程度ならマンションが金銭的に有利では？

[5344: 入居済み住民さん]

マンションは暖かいんですよね。
戸建は寒いんです。

でも大手HMならば、暖かい家を建ててくれます。
でも、土地からすれば、豪邸でなくとも１億円は必要。（都内だったら）

マンションの方が良いかもしれません。