購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[524: 匿名さん]

>>522

単純に

年収-税金-食費なんかの生活費 = 住宅関連に当てられる費用

と考えると、どうしても生活費は一定額はかかってしまうから
年収が低いほど、住宅関連に当てられる費用の割合はぐんと落ちると思う。

年収700万で3500万のローン組むのと年収300万で1500万のローン組むのでは
大変さはまるで変わってくるんじゃないかな。

[525: 匿名さん]

>>523
中古物件？

[526: 匿名さん]

ここで戸建とマンションの差がでるね。
戸建だとローンの金額のみ、マンションだと管理費、積立金、駐車場でプラス３万円位。

６万円がローン返済額だとすると：
戸建は月６万円
マンションは月９万円

[527: 匿名さん]

>>522
それに実際に35年かけて返していたらその後の人生が困るわけで
繰り上げ返済するにはそのくらいの設定がよいのではないでしょうか。

[528: 匿名さん]

>>526
その所得層でマンションを買うと車は持てないと思う。
車の維持費分を管理費、積立金に充てるしかないよ。

[529: 匿名さん]

>>526
といって、1000万貯めて頭金にして1500万円の借り入れで住宅を買うとして、
2500万円で戸建てというのはやはり現実的ではない。
（市街化調整区域などに建つ一部の建売粗悪品を除く）
なのでそのラインの購入者はどうしてもマンションに傾きがちだという実情がある。

そこで再度注意を促したいのが、積立金の問題で。
デベが販促のために最初の5年間だけ積立金の額を低く設定しているような物件が存在する。
これは本当。要注意。

[530: 匿名さん]

> ６万円がローン返済額だとすると：
> 戸建は月６万円
> マンションは月９万円

修繕積み立ては、戸建でもあるよ。
管理費は、ネット代やセコム代を考えるなら変わらないよ。

基本的な、金銭的な違いは、駐車場代のみ
ただ、戸建の場合は、駐車代がないのではなく、土地購入代に先に含まれたローンで払っているだけ。

例えば、同じ広さで同じ立地で購入する場合、私の近所では、80m2くらすで、1000万戸建が高い、つまりローンが1000万高くつく、金利2%35年で計算すると、約400万円分金利を多く払うことになる。

[531: 匿名さん]

>>例えば、同じ広さで同じ立地で購入する場合、私の近所では、80m2くらすで、1000万戸建が高い、つまりローンが1000万高くつく

最初から1000万の価格差を見越して比較するなら何ら問題はないと思います。
戸建てと同価格のもので比べてマンションを選ぶ人がいるので注意を促しているだけかと。

[532: 匿名]

戸建てでマメに修繕する人って、稀だから、あんまかからんよ。修繕費
セコムも入る人珍しいし、結局その辺はマンションの方が割高でしょう
まあ年収300なら、共働きで500…しばらく親に同居させてもらって、貯金して、中古の戸建てか、中古マンション辺りを買うのが無難じゃないのかな
でも、年収300の会社で企業年金は期待できないし、、戸建の方が良いかも
自分なら市営に応募するけど

[533: 匿名さん]

ホームセキュリティは最近安いよ。月3000円未満ってとこもある。
ネットはADSLなら月2000円もいかない。
逆にわざわざネット接続料を取ってるマンションもある。

修繕費に関しては戸建もマンションもどちらも必要。
戸建は勘違いして、マンションのようにちゃんと貯めてないと後でひどい目にあう。
ただ老朽化しても、あくまで個人所有なので他の住人を巻き込まない点では、まだいいのかもな。
倒壊寸前まで行くと他人にも迷惑かけるけど。

[534: 匿名さん]

マンションってネット接続無料って所多いの？

[535: 匿名さん]

>デベが販促のために最初の5年間だけ積立金の額を低く設定しているような物件が存在する。
>これは本当。要注意。
要注意っていうか、
新築で売り出している殆んどの物件が積立金の額を低く設定しているでしょ？

[536: 匿名さん]

マンションの問題点としてあげられるのが将来にわたる修繕費が不透明という点。

誰も書かないからあえて書くけど戸建ての問題点は初期費用が不透明であること。
ＨＭと話を詰めていくときに気を引き締めて用心してかからないとオプション料金加算されてぼったくられる。
その他地盤改良が必要になったり傾斜地なら外構に意外ににかかったり擁壁を作り直す必要があったり。計算外の出費が発生するケースがある。
といって建売は本当にお薦めできない。

[537: 匿名さん]

> ホームセキュリティは最近安いよ。月3000円未満ってとこもある。

あまり安いだけで選んでも、意味がないと思いますよ
ちなみにセコムの場合、戸建の場合標準価格は、4500円だったと思います。

> ネットはADSLなら月2000円もいかない。

これプロバイダ料金だけですよね。
ADSLの場合、電話回線もいったりするし、いまどきADSLもね。。。
光ファイバで、一般的な価格は、4500円程度です

マンションだと、月980円ってところ多いですよ。

[538: 匿名さん]

建て売りを問題視にする人がいるけど戸建の殆んどは建て売りだよね。
その割に欠陥とかの問題が頻繁に出るわけじゃないし、具体的に何が問題？

[539: 匿名さん]

> 新築で売り出している殆んどの物件が積立金の額を低く設定しているでしょ？

現在は、25年の長期修繕は必須で公開しなければならないため、あまり低く設定しているマンションは、ほとんどないですよ。

ただし、修繕積立金は、少しずつ上げていくのが一般的です。これは、ローン負担が大きい前半では、負担を軽くしているだけですよ。

[540: 匿名さん]

>ちなみにセコムの場合、戸建の場合標準価格は、4500円だったと思います。
機器を揃えればアルソックなら３０００円だよ、広い戸建でも。一世帯なら。

>マンションだと、月980円ってところ多いですよ。
それって、プロバイダは別ですよね？

[541: 匿名さん]

＞修繕積立金は、少しずつ上げていくのが一般的です
だから、修繕積立金を低く見せてるんだよ。
１００％近いマンションが低いね、通常４０００万円程度のマンションで月６～７千円台、
全然足りません。

[542: 匿名さん]

平成20年民間給与実態統計調査によると、

「年間給与額800万円超の給与所得者は446万人で、全体の給与所得者の9.7％にすぎないが、
その税額は合計5 兆4,964 億円で全体の64.2％を占めている。」とのこと。

高額給与所得者の税金によって、平均所得者は公的サービスの恩恵を受けているといえる。
そういえば都内でもうちの区の住民税は高い。毎月10万円以上とられてる。

[543: 匿名さん]

>>538
＞戸建の殆んどは建て売り
ほとんどというのは言いすぎでは？
実際の比率はどうなんでしょうか。

[544: 匿名さん]

うちは業界第２位のアルソックだけど防犯非常火災のフルで月3100円だよ。
２位じゃだめと言われればそれまでだけどね。

[545: 匿名さん]

駅近庭付き広々戸建てなら、マンションより戸建てがいいです。
三階建てとか狭小戸建てとなら、マンションがいいです。

[546: 匿名]

そんな安いセキュリティーで、不安ではありませんか。

[547: 匿名さん]

「マンションと違って修繕費が要らない」という理由で戸建てを選択するのなら
建売はやめておいたほうがよいという意味です。

欠陥というほどのことはなくとも、ちょっとした不具合が続いて
保障の切れる10年後ぐらいから費用がかかるという話をちょくちょく聞きますので。

[548: 匿名さん]

＞542さん
区民税は23区どこでも同じですよー

[549: 匿名]

自分は実家が無駄に広いから小さい家が良いなぁ
庭も手入れとか面倒だから要らない。
けど、建て売りは心配だから嫌だわ
マンションは管理費等が納得いくものなら良いんだけど、セコムが安いとかネットが安いとか、うまく誤魔化されて高い金を取られてるだけな気がして嫌かな
注文戸建てで、駅徒歩15分以内が良い

[550: 匿名さん]

年収300万だと手取りは毎月20万以下だろ？
それじゃローンは6万ぐらいが限界だよ。
それ以上のローンを抱えたらキツキツの生活でまさにローン地獄。
そもそも年収300万なら公営住宅に入れるはずだからそっちにしたほうがいいよ。
あとは東京都だと都民住宅とかの家賃補助のあるところ。
無理して家買うと一家離散確定。

[551: 匿名さん]

セキュリティも高額ならよいと言うものでもないと思いますけどね。
セコムなら良くてアルソックなら駄目と言う基準が分かりません。2位じゃダメだから？
マンションの方が割安なんでしょうけど、そもそもセンサーの機器点数が違いますし、
サービス内容も違いますからね。

ちなみにマンションのインターネット回線は集合配線なので、回線速度は住人の使用率に依存します。
使う人が多ければ多いほど遅くなりますが、戸建ての場合は単独回線なので自分の家の中の使用状況
に依存するだけです。

そこまで占有した回線速度が必要か？ということも言えると思いますが、いまどきのADSLの何が気になるの？
マンションなら帰宅後に動画見ようとしたらカクカクするかもしれないけど？
各住戸に個別に引き込んでるならあまり割安感はないですし、そんなのいまどき賃貸物件くらいでは？

どちらもそもそもサービスレベルが違うのに価格だけ比較するのはおかしいでしょう。

[552: 物件比較中さん]

過去「区分所有権」の話はスルーされますが、この権利にメリットはありますか？
私にはマンションの最大のウィークポイントに思えます。

[553: 匿名さん]

建売は、外形は戸建てだが所有形態意外は実質マンションと同じ。
戸建てはというのは注文住宅です。

[554: 匿名]

結局、、どちらがおトクで考える人がこんなに多いとはね。
まず第一は好みが大事なんではないかと思うけど。

[555: 匿名さん]

建売も３階建てミニ戸も戸建てですよ。
注文は注文。注文住宅の意味です。
注文＝戸建てではないです。
日本語は正確に。

[556: 匿名さん]

>>552
多分利点だと思う人はいないと思います。(もしいたらごめんなさい)
ウィークポイントとして致命的だと考える人と、さほど問題ではないと考える人に分かれるだけなのでは？

[557: 匿名さん]

＞建売は、外形は戸建てだが所有形態意外は実質マンションと同じ。
意味不明なことを堂々と書くなよ、いい歳して。

[558: 匿名さん]

マンションなら賃貸でいい私
立地が好条件な場所で無い限り、将来的に築３０年を超えた頃から
限界＊＊的な悲壮感が漂うはず。
その時に建替える（そんな需要があるのかは未知数）か諦めて放置するか
非常に大きな決断になると思われる。しかも意見がまとまるとも思えないし・・・

戸建はその点簡単。全ては自分の判断次第な訳だ。

[559: 匿名さん]

>年収300万だと手取りは毎月20万以下だろ？
月税込２５万円、扶養なしでも保険税金で５万も引かれない。
手取り２２万円以上はあるよ、年収３００万円をバカにしないでくれ。
たとえ手取りが２２万円でもやりくりすれば１０万円以上貯金ができる
月もある、年間１００万円は溜まる。
お金があっても物質的に豊かなだけだろ？

[560: 匿名]

じゃあマンションや家を持っても物質的に豊かなだけだから意味ないのかにゃ

[561: 匿名さん]

559はボーナスもない会社なんですか？正社員なのに。

[562: 匿名]

いぢわるな子が居るなぁw
でも親の土地や援助とかあれば、年収300でもローコスト系なら買えるんじゃない？
年100貯金は普通は無理だろうけど
マンションは管理費等支払いきれなくなりそうだから買えないけど

[563: 匿名さん]

561は社会的に如何な女性かと思われます。幼稚。

[564: 匿名さん]

ローコスト系もきちんと明朗会計で契約してもらえるか怪しいから予算的に厳しくなる場合も。
地元の良心的な工務店を捜しだすのがよいのかも。
けどこの不況続きだと小さい工務店に頼むと無事に引渡しが済むまではひやひやする。

[565: 匿名さん]

マンションの良さが分かりません。
いくら高級マンションっていったって、集合住宅ですよね？
自分の部屋以外はすべて共同生活。
朝のエレベーターも途中の階の人と一緒になったりするし。
この前も会社の先輩が住んでる高級マンションに行った時も、人、人、人。
戸建ての方が自分の家って感じがする。

[566: 匿名さん]

マンションの良さがわからなければ戸建てにすればいいんじゃない？
配偶者と意見が分かれて揉めてるとか？

[567: 匿名]

自分もマンションの良さはイマイチ分からない。
集合住宅だし、わけわからん金も毎月取るわりに高いなぁって気が…
結局都内共働き夫婦か、金持ちが買うものなのかなぁって思うけど、、

[568: 匿名さん]

私はどちらにもいいところがあると思う。
事情が違っていたらマンションでもよかったかな、と。
もともと集合住宅という居住形態が嫌いじゃないというのもあるかも。
隣人に影響される部分が大きいから当たり外れはあると思うけど。

[569: 匿名さん]

>多分利点だと思う人はいないと思います。(もしいたらごめんなさい)
>ウィークポイントとして致命的だと考える人と、さほど問題ではないと考える人に分かれるだけなのでは？

「区分所有」というマイナスを補うほどのマンションのメリットって何でしょうか。
多分そのあたりを、何も考えないでマンションを買う人が多いのでは？

[570: 匿名さん]

タワーマンション以外はマンションとは言いません。
ただのアパートです。日本語は正しく使いましょう。
タワーマンションは３０年経っても資産価値は落ちず、セキュリティーも抜群。
何せ、富裕層しか購入しないのでアパートの管理費不払い問題なんて想定しなくても良いです。
アパートの方は老後大丈夫でしょうか？

[571: 匿名さん]

＞「区分所有」というマイナスを補うほどのマンションのメリットって何でしょうか。
＞多分そのあたりを、何も考えないでマンションを買う人が多いのでは？

「ウィークポイントとして致命的だと考える人」にとってはどんなメリットがあろうとそのウィークポイントを補うほどのものであるとは思えない。
「区分所有もれっきとした所有の一形態であるため問題ではないと考える人」にとっては享受できるさまざまな利点が魅力的に映る。
両者は平行線で、理解し合えないのでは。

[572: 匿名さん]

戸建てっていってもニュータウンの一員になるか地元民に混じって新参者になるか、かなり意味合いが違いませんか？

親が当時のニュータウンの戸建てに住んでいますか、今まさに高齢者タウン。交通の便も悪いし、将来性も不透明。それよりは中心部のマンションが気楽です。地元民のなかで新参者になるのはなんだか疲れそうでパス。

というわけでマンション住まいです。静かだし快適です。

[573: 匿名]

そんだけの理由で、区分所有でも、永遠に管理費等払ってもOKなのか。
うーん。。よくわからん
お金に余裕があるのかなと思うと羨ましい