購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[5051: 匿名さん]

>5050

業者の人ですか？

[5052: 匿名さん]

マンションと一戸建の違いは、生涯の必要経費がマンションが千万円単位でよけいにかかる位ですかね。

[5053: 入居済み住民さん]

そりゃあ、原則としてはマンションの方がランニングコストは高いでしょう。
あの躯体に大人数の命がかかってるんですから。重さだって半端ないでしょうし。
エレベータもあるし、維持設備もハイテクでしょう。

[5054: 匿名さん]

掃除とエレベーターに数千万円も掛けるのに、ご遠慮させていただきました

[5055: 匿名さん]

小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安いのは戸数が多いからです。
世帯数が大きくなればなるほど大規模修繕工事費も安くなります。
全然に修繕費が貯まらないマンションは世帯数が少ないため、持ち出しが必ず発生しています。

[5056: 匿名さん]

>小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安いのは戸数が多いからです。
大規模マンションの管理費が安い？　そんなことないだろ。

修繕費も安い？それは嘘。　新規の販売時に修繕費を安く見せる為であって後に値上げか
実際に修繕の時に持ち出しだよ。

[5057: 匿名さん]

>小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安い

そうだったんですか、久々に勉強になりました。

[5058: 匿名さん]

小規模マンションでも、大したコトないですよ。　以前４階建て３２棟にエレベーター８台の
高級マンション？に住む方がいましたが、管理費がいくらか知りたいですね？あ

[5059: 匿名さん]

こりゃ管理人もいない大規模団地との比較だな。

[5060: 匿名]

落ち着いてレスしてくださいませ。

[5061: 匿名さん]

例えば一戸建てで外壁と屋根の防水塗装が…
３０坪で９０万としたら坪３万です。
しかし６０坪なら坪３万で１８０万には決してなりません。
６０坪なら１５０万です…と言うように大きくなれば当然に一戸建てやマンションも坪単価は安くなるのです。

[5062: 匿名さん]

>5061
もっと安い業者に頼めば数十万円ですよ。インターネットで調べればざくざく出ています。
町に住んでる職人さんなら更に安く、地元だから安心できます。

[5063: 匿名]

戸建ては良いよね。なんだかんだいって
・ランニングコスト安い
・自分で計画できる
・区分所有という形態ではなく、完全に土地は資産として残る
というのは、ここに居るマンション派さんは知らないが、一般の多数を占める庶民にとっては、マンションと比較した時のメリットだと思うよ

[5064: 匿名さん]

好んでマンションに住んでいる人は幸せだと思いますが
一戸建ては年間数百万円かかるなんて営業トークに騙されて買ってしまった人は悲惨ですね。

[5065: 匿名さん]

5061さんは規模と単価の話をしているのですよ。
落ち着いて読みましょう。

戸建てがいくら周りを気にしないで済むと言っても、回りは気にしているかもしれない。
家がきれいだとか、壁がカビっぽいとか、門扉がキーキー音がするとか、すぐ見える。

マンションで同じ学校（地元の中学校とか公立高校とか）で一緒でも、何か戸建てとは
違う感じがある。
これはゴミ捨てが２４時間のせいではないだろうか。
同じ玄関でも朝夕あまり会わない。
家の中まで（暮らしぶり）は見えないことも多いし。
マンション住民の方がそういうコミュニティを嫌う傾向があるからかもしれません。

逆に戸建てできれいな家（いつも玄関周りを花のプランターで飾ったり）だと、
ほめないといけない。
それが、学校にしても、なんにしても、「いいですわねー」が必要となり、かえって
「それに比べると・・・」になる。（賞賛と嫉妬とは紙一重）

いつぞやTVニュースでもやっていた、逗子のクリスマスイルミネーションの戸建て街は
今どうなっているのでしょう。
あれも、当時でさえ「息子夫婦が海外駐在なので留守番でやってます」という老夫婦が
いたけれど、あそこまで豪華だと一軒だけ参加しないという道はなかったようだった。

[5066: 匿名さん]

いや～このスレ早いね。
ちょっと見逃すとついていけないな～、と思ったら延々と修繕のことですか。

無名デベの安いマンションなら造りも単純だし、機械式駐車場、外廊下、エレベータが少ない
などの理由で、比較的にメンテナンスの掛かる安い建売と比較するならいい勝負ではないですかね？

ただ、高級マンションの場合、外観がシンプルなものは少なく、修繕に掛かる費用は高くなりますし、
地下駐車場（ランニングは安い？）、内廊下、戸数の割りにエレベーターが多いなどの理由で
修繕費は（管理費も）高くなるのが当たり前ですが、注文住宅は高級にしていくと、全面タイル張り、
RCで造ることができ、逆にメンテナンスの費用は減っていきます。もちろんゼロにはなりませんが。

なので、5000万程度の物件の修繕費勝負であれば、
安いマンション ≒ 戸建て

8000万超の場合の修繕費勝負であれば
高級マンション ＞ 注文住宅

って感じだと思いますが。

[5067: 匿名さん]

>5065
あなたが想像している汚い戸建は３０年も４０年も何もやっていないところだよ。
１０年や１５年じゃ、国道沿いじゃない限りヒンシュク買うほどよごれません。
汚れてくるのはマンションと同じで一戸建てだからといって早くは汚れません。

仮に５年に１回、補修と塗装をしたところでマンションの経費の数分の１以下ですむのですから
その経費差は歴然としています。

[5068: 匿名さん]

>>5066
具体的かつ的を射た指摘だと思います。

[5069: 匿名さん]

モルタル塗りの補修についてちょっと前に出てたけど、
20年前の住宅でも見たところ外壁がひび割れてるものと、
うす汚れてはいるものの全く損傷のない状態の良いものがある。
戸建てマンション関わらず建物って技術の進歩だけでなくて、
その時の施工精度というか職人の腕によって大きく左右されるんでない？
住んでみないと上手につくった建て物かそうでないかがわからない。
それによってランニングコストが変わってくる。
ある意味怖い。

[5070: 匿名さん]

＞5069
もちろん職人の腕にもよるが、注文住宅で建てようとするなら自分でも勉強し、
幾度と無く現場に足を運ぶことくらいはやるのも良いと思いますよ。

それを面倒だと思う人も居るのも理解できますが、それを言ったらマンションも実際は
施工会社の下請けの職人が造ってるわけですからね。
まさかマンションの場合は職人の腕は関係ないと思ってる？全部自動で組みあがるとでも？
マンションの場合だけはうまく造られてる事が前提に考えられてるのですね。

[5071: 匿名]

マンションは基本的に建売だから、実は心配だよね。まあコンクリだし、なんとかなるんだろうけど。
最近は戸建て派多いね。自分が見てた他の掲示板、戸建て派ばかりになってきた
不景気が長引いてるからかなあ

[5072: 匿名さん]

元々戸建て派の方が多いからね。

[5073: 匿名さん]

＞5070

というか、MSの人はそういうのを業者やデベにお任せしたいんだよ。
MSの場合は、住民ではなくデベや管理会社が確認するわけだ。
適当なことをやれば、次は無いから、職人や業者はそれなりにやるんだよ。

戸建は職人や業者を自分で監督しないといけないんだが、職人や業者は次のことは考えなくていい。
そんなに何度も同じお宅が客になることはないから。
このリスクや手間が、MS住民には面倒なわけだ。
メンテについても同様。

単純にコストの問題でなく、リスクや手間も含めて考えないとね。
忙しい人や家にそこまで思い入れのない人は、いいMSのほうがいいでしょ。
安さだけに気を取られてる人は、安上がりな戸建でいいんじゃないの。
そういう人が多い地域は、街並みが劣化するのは目に見えてるから、ごめんだけどね。

[5074: 匿名]

区分所有や共同住宅である面倒さは気にならないのに、修繕は面倒なんだね

[5075: 匿名さん]

戸建で育って、２０代の時はマンションのほうが絶対いいと思ってた。

でも、だんだん変わってきて今は戸建派。自己満足ではあるけど、愛情かけたいというか･･･。
色々手かけてた親の気持ちもわかってきた。

[5076: 匿名さん]

そもそも戸建を買えないからしかたなくマンションっていう人が多いでしょ。

[5077: 匿名さん]

先日、都内タワマン前からタクシーに乗ったら
運転手のおじさんが延々と戸建の素晴らしさを力説してくれて
なんだかこのｽﾚの復習というか、デジャブ？でした

秋田、木曾まで材木買い付けに行き
大工の棟梁に細かく指示をだして凝った作りの
注文住宅を東京郊外に2軒もってる
野鳥が巣を作りに毎年来る庭がある

「素晴らしいですね。我が家もいずれ家を建てられるようになりたいです」
と笑顔で褒めておきました。
マンションは戸建が建てられない輩の住む団地だと思っているんだなあ

うちは展望台好きが高じての、趣味のタワマン住みで
8000マンの戸立てなら2軒は買える値段だけど

[5078: 匿名さん]

＞全面タイル張り、RCで造ることができ、逆にメンテナンスの費用は減って

高級マンションと同じようにメンテ費用かかるよ、きっと。
高級マンション（というか一般でもコンクリのとこでも）のメンテ費用の多くは、経年劣化に伴う外壁、防水、鉄筋の維持なんだよ。
これが結構かかるわけで、全面タイル張りRCのとこでも、同じようなコストがかかると考えていい。
まあ、する気がなくてしないという選択肢はあるが・・・鉄筋がさびて家がボロボロになるかもね。

外壁を塗るだけですんでるような戸建の方が、メンテは安上がりだと思うよ。

[5079: 匿名]

1億6千万のマンションの快適性については、戸建て派も含め、誰も否定しないと思いますよ。

[5080: 匿名さん]

＞5077

ははは、、、
わかるわかる。
うちはしょっちゅう海外に行っちゃうし多忙で面倒なの嫌だから、いいとこの低層マンション。
仮住まいみたいなもんだけど、都区内に多い狭小戸建なら2軒（ちょっと無理か）くらい買えるかね。

メンテも何かもしてくれる使用人を雇えるくらいなら、戸建もいいけどね。
やはり戸建に住むなら、それなりに愛着持ってメンテもしてやりたいもの。
現状そんな手間はかけられないから、マンションでいいや。

[5081: 匿名]

毎月の維持管理費が払えない人が戸建てにするのかと思っていました。

[5082: 匿名さん]

1億6千万のマンション住んでみたいとは言わない。一度おじゃましてみたい。

[5083: 匿名さん]

ここを見る限り、維持管理費がタダだと思ってる能天気な人が、戸建にするみたいだよ～

[5084: 匿名]

誰も戸建ては維持費がタダなんて言ってないなに、なんでそんなに必死なんだ

[5085: 匿名さん]

メンテフリーとか、外壁塗装100万で済むとか、ちょっと前までそういう話ばっかりだったけど・・・

もちろんきちんとされてる方は、そんなことは言わないと思うけど、ここでは例外っぽいよｗ

[5086: 匿名さん]

>メンテも何かもしてくれる使用人を雇えるくらいなら、戸建もいいけどね。

雇えるんじゃないの？
1億越えのマンションを仮住まいっていえるぐらいなんだからww

>現状そんな手間はかけられないから、マンションでいいや。

そういう人は賃貸だけどね。買っちゃったんだww
成金？

[5087: 匿名]

あー。。。2チャンとかのニュース系スレに、住宅関連スレがたつと、あまりメンテしてない人は多いよ。
住宅関連スレに常駐してない人達だろうから、参考になる。
そういう人は、一気にリフォームしたりするんじゃないかなぁ。うちの隣はそうだったな。
まあ、トータルで考えて、ランニングコストが戸建ての方が安い傾向があるのは、家を買う人のなかじゃ常識では？そこで戦うのは無意味というか、今更感が強い

[5088: 匿名さん]

↑
今は稼いでても、いつどうなるか分からない。
だから貯めれるときに貯め、買えるうちに資産は増やす、これ外資とか人気商売の鉄則だよ。

[5089: 匿名さん]

なんだここは・・・
妄想夢想夢精野郎の＊＊スレだ　w

[5090: 匿名さん]

5088は5086さん宛、失礼

[5091: 匿名さん]

いくら自己責任とはいえ数千万円違うのはかわいそうだな。

[5092: 匿名]

だからぁ。
マンションにかかる維持費＋ローンより一千万安い安い戸建てあったら買うけどさ。
うちの周りは戸建てがマンションの倍するから維持費含めてみても戸建ての方が高いわけよ。

マンションの方を選ぶ理由が山のようにある場合もあるってこと。

[5093: 匿名さん]

維持管理の必要性やそのコストの内訳を知らない人に、言っても分かんないんじゃないｗ

あばら家化、雨漏り、家の土台は腐食、修繕代ケチって業者に騙され・・・自己責任かもね。

[5094: 匿名さん]

お粗末な計算が好きみたいだから、建てたとき既に業者に騙されてる可能性もあるね（笑

[5095: 匿名]

どちらかというと、維持費は一般的には、マンションが高いという、分かりきった話にかみついてるマンション派の計算が心配になるんだが

[5096: 匿名さん]

頭ではわかっているんじゃない。でも認めるには一千万円は高額すぎるでしょ。

[5097: 匿名さん]

＞分かりきった話

戸建派の人の維持管理費のイメージ＝管理人とかに無駄に払ってる、管理会社が儲けてる

こんなの内訳を全く知らない妄言だもの、分かり切った話ではないわな。

きちんとした戸建派さんたちが指摘してるように、維持管理すれば、それなりにお金はかかるし積み立ても必要。

ここの戸建派はその部分を抜きにして戸建は安いと言ってるのが大部分で、全く当てにならんよ（笑

[5098: 匿名さん]

一千万円は高額って、うちの近所はその程度は戸建の方が高いんですがｗｗｗ
しかもそれでミニ戸みたいなのです。
建築規制が非常に厳しく地価が高目のところは、こういうことが起こります。

[5099: 匿名さん]

戸建派の人の維持管理費のイメージ＝マンションには絶対必要だ！でも一戸建だったらそんなに要らないのに
だと思いますが、

[5100: 匿名]

地域によって、価格が違うのはともかく。
コストにかみついてる時点で、そんな額で必死になってるのに、先々大丈夫なのか気になるよ。
マイホーム関連書籍を見ても。コスト面ではマンション＞戸建てだと、書いてあるじゃない？