購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[5025: 匿名]

去年戸建て建てたウチはメンテナンスをすることが前提で点検口をキッチンやバス、トイレ、バルコニー下とか付けといたよ。

給水給湯管や排水管も覗ける。全部ではないけどなるべくジョイント部分が点検口にあたま突っ込んで見えるにした。
木造部分で怖いのは腐ることだからね。

防水や基本性能の保証は戸建てとかマンションに関わらずだいたい10年だし何もないことが前提ではなくて、メンテナンスすることが前提だと思います。

マンションは交換や変更をする時期を管理組合主体で決める。
それが楽な人はよくて、そうでない人は余分なコストだったり不要だったり。

戸建ても10年ぐらいではあまり修繕費用がかからないのと同じようにマンションもかからないと思います。
問題はそこからですよ。

修繕積立が5000円と7000円とか安いマンションは積立て不足に陥る。
15年や20年後にあるのは2度目の外壁の塗り替え、屋上の防水処理、エレベーターの内装、操作パネル、へたっていれば籠交換。
雨風に曝されている共有廊下部分の修繕、10年以上使った共有ルームの業務用エアコンの交換や床や壁の張り替え。
一部で詰まりや漏水がひどければ配管の交換を一棟分とか。
マンション内の街灯交換も20年ぐらいたつと電球とかではなくて街灯ごとやりますよね。
これらのコストはマンション一棟で規模にもよりますが億単位なんじゃないでしょうか。
マンションも戸建てもきちんと点検し、必要なところをメンテナンスするコストがかかるんじゃないかな。
快適で素敵な家に住むためにはメンテナンスは必要なコストだと思います。

[5026: 匿名さん]

仮に５年で外装の補修塗装しても５０万円～１００万円だからね
それでもマンションに比べると数分の１の維持費だからなー。

[5027: 匿名]

>>5021
・・・

マンションの壁も5年で塗り替えるのですか(笑)

ちなみに、戸建てで5年で塗り替える必要があるのはウッド系の素材ですね

直射日光や風雨があたりまくりのウッドデッキは1年、2年毎に塗り替えるのが基本ですが

まぁ、ほっとけば勝手に外壁が新品同様に修繕されちゃうと思いこんでいるマンションさんには関係ない話ですが

それと、老婆心ながら・・・

マンションであっても水回りや給湯関係は10年〜15年で入れ替えが必要になりますので、それぐらいのお金は貯めておきましょうね！

[5028: 匿名さん]

外壁がウッド系の素材は首都圏では建築許可がおりませんから、かなり前から存在しないですしね(笑)。
火災予防の関係で嫌でもメンテフリーのサイディングになっちゃいます。
ごくまれに１０年で塗り替えている家もありますけどね。

[5029: 匿名さん]

私も昔、ハウスメーカーから家を買いましたが、営業さんから塗装は一生必要ないと言われました。
それが１０年前後から白い粉が手に付くチョーキング現象が出たので、セキスイに問い合わせたら塗装は必要だと言われました。
営業さんは売るためなら平気で嘘を付くから恐い。

サイディングの外壁でも８年～１０年で白い粉が付きますし、カビやコケが生えて来ます。
白い粉が手に付いたら水を掛ければ分かりますが、外壁が水をジワジワと吸って行くのが分かります。

[5030: 匿名さん]

マンションがお金が掛かるって唖然とされて、戸建にあたられても困ります。
戸建所有者もそこまで計算して建てた人は多くはいないと思いますし、結果オーライだっただけです。

[5031: 匿名さん]

＞快適で素敵な家に住むためにはメンテナンスは必要なコストだと思います。

ほんとにそう思います。
せっかくのわが家なんだからきちんとメンテして大事に住みたいな。
だから戸建てのメリットとして維持費をかけなくてよいという意見を聞くと…
ちょっとビミョウな気持ちになるんですよね。

[5032: 匿名さん]

昔はモルタルの家が主流だったから新築から５年なんでしょう、今はサイディングですから８年で塗り替えでしょう。
痛みが出る前の早めが良いに決まっています。

[5033: 匿名さん]

＞5029
１００万円もあれば全体を補修して塗る業者は沢山いますので頼んだらいかがでしょう。

[5034: 匿名さん]

＞5032

塗装業者に騙されているか、お宅の品質に著しく問題があるかです。

[5035: 匿名]

一戸建ての自分の家だけが汚い家で、近所から白い目で見られて恥をかくのも嫌ですから維持費は毎月２万貯めています。

[5036: 匿名さん]

>5035
業者の方ですか？

[5037: 匿名さん]

>5034
嘘か本当から、もう少し一戸建てに関して勉強して、一度くらい建築関係の本を呼んでみて下さい。

[5038: 匿名さん]

私は毎月１．５万円を住宅の維持費として貯めております。

１．５万×１２ヶ月＝１８万円
１８万×１０年＝１８０万円

１０年に一度にリフォームとして１８０万円あれば余裕で外装と内装の工事ができるでしょう！？ダメ？

[5039: 匿名さん]

多分5038さんは妥当な額を積み立ててるのだと思いますが、
ここでは判断できないと思います。
建坪によっても違いますし。

[5040: 匿名さん]

一戸建てでもマンションでも車の定期点検のようにマメにやっていれば維持費は莫大に掛かりません。
一戸建てもマンションも維持費は同じです。
ただマンション世帯数により上下します。

大規模マンションなら一戸建てより全然に安いです。

[5041: 匿名さん]

知識の無い人は、５年毎でも１０年毎でもプロの言うとおりにメンテするしかないよね。
テレビをアンテナジャックに挿せる知識の無い人は電器やさんにお金払ってやってもらうしかないのだから。
たいした知識じゃないけど持ってて良かった。

[5042: 匿名さん]

＞５０３９
小さな３５坪の家です。１０年置きに外壁と屋根の塗装とベランダの防水
内装は全面のクロス貼り替えと、襖、障子の貼り替えと畳の表替えとカーテンの交換です。
両親がやっているのを見ていましたから私も真似ているだけです(笑)

[5043: 匿名さん]

＞大規模マンションなら一戸建てより全然に安いです。
いやさすがにそれはないと思うんだけど。
どんなケースであれ戸建ての方が安いと言い切ってしまうのも少々乱暴かもしれんが。
平均的には戸建ての方が安くつくよ。

少なくとも大規模マンションには自分でトライしてみるという選択肢はないよ。

[5044: 匿名]

予算が有るか無いかの話しですから、有る人は定期的に早めにやれば良い話しです。

[5045: 匿名さん]

>>5042
ああ、それならまず大丈夫でしょうね。
普通の住み方をしていれば安心な金額だと思います。
ご両親の住まわれ方がお手本というのはよいですね。

[5046: 匿名さん]

５０４４さんの言うとおりだと思います。
構造や素材によっても違うと思うし･･･。

マンションでも戸建でも素敵で快適な家に住みたい気持ちはみんな一緒ですよね。
私もできる限り大事にメンテしながら、長く住むつもりです。ただ、どこまでできるかというところだと思います。

[5047: 匿名さん]

一戸建ての人は自分の家の構造をよく勉強して、メンテナンスしないと腐ってしまうような作りならその対応を
汚れるだけで基本部分にダメージは来ないつくりなら、数年に１回くらいは家の診断をしてもらう（３万円ほど）のは必要かもしれませんね。

[5048: 匿名]

そうなんです！
一戸建てでもハウスメーカーなら１ヶ月置きに点検に来てくれます。
家は車のような法定点検がありませんから、寿命が長く持つか持たないかは、全て奥さんの遣り繰りや思い遣りに掛かっています。

[5049: 匿名さん]

車は法定点検や車検毎の部品交換なんかしなくても１０万キロは壊れません。
変だなと思ったら工場に相談すれば良いのです。

[5050: 匿名]

↑死んでからでは遅いのも事実ですからね。

[5051: 匿名さん]

>5050

業者の人ですか？

[5052: 匿名さん]

マンションと一戸建の違いは、生涯の必要経費がマンションが千万円単位でよけいにかかる位ですかね。

[5053: 入居済み住民さん]

そりゃあ、原則としてはマンションの方がランニングコストは高いでしょう。
あの躯体に大人数の命がかかってるんですから。重さだって半端ないでしょうし。
エレベータもあるし、維持設備もハイテクでしょう。

[5054: 匿名さん]

掃除とエレベーターに数千万円も掛けるのに、ご遠慮させていただきました

[5055: 匿名さん]

小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安いのは戸数が多いからです。
世帯数が大きくなればなるほど大規模修繕工事費も安くなります。
全然に修繕費が貯まらないマンションは世帯数が少ないため、持ち出しが必ず発生しています。

[5056: 匿名さん]

>小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安いのは戸数が多いからです。
大規模マンションの管理費が安い？　そんなことないだろ。

修繕費も安い？それは嘘。　新規の販売時に修繕費を安く見せる為であって後に値上げか
実際に修繕の時に持ち出しだよ。

[5057: 匿名さん]

>小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安い

そうだったんですか、久々に勉強になりました。

[5058: 匿名さん]

小規模マンションでも、大したコトないですよ。　以前４階建て３２棟にエレベーター８台の
高級マンション？に住む方がいましたが、管理費がいくらか知りたいですね？あ

[5059: 匿名さん]

こりゃ管理人もいない大規模団地との比較だな。

[5060: 匿名]

落ち着いてレスしてくださいませ。

[5061: 匿名さん]

例えば一戸建てで外壁と屋根の防水塗装が…
３０坪で９０万としたら坪３万です。
しかし６０坪なら坪３万で１８０万には決してなりません。
６０坪なら１５０万です…と言うように大きくなれば当然に一戸建てやマンションも坪単価は安くなるのです。

[5062: 匿名さん]

>5061
もっと安い業者に頼めば数十万円ですよ。インターネットで調べればざくざく出ています。
町に住んでる職人さんなら更に安く、地元だから安心できます。

[5063: 匿名]

戸建ては良いよね。なんだかんだいって
・ランニングコスト安い
・自分で計画できる
・区分所有という形態ではなく、完全に土地は資産として残る
というのは、ここに居るマンション派さんは知らないが、一般の多数を占める庶民にとっては、マンションと比較した時のメリットだと思うよ

[5064: 匿名さん]

好んでマンションに住んでいる人は幸せだと思いますが
一戸建ては年間数百万円かかるなんて営業トークに騙されて買ってしまった人は悲惨ですね。

[5065: 匿名さん]

5061さんは規模と単価の話をしているのですよ。
落ち着いて読みましょう。

戸建てがいくら周りを気にしないで済むと言っても、回りは気にしているかもしれない。
家がきれいだとか、壁がカビっぽいとか、門扉がキーキー音がするとか、すぐ見える。

マンションで同じ学校（地元の中学校とか公立高校とか）で一緒でも、何か戸建てとは
違う感じがある。
これはゴミ捨てが２４時間のせいではないだろうか。
同じ玄関でも朝夕あまり会わない。
家の中まで（暮らしぶり）は見えないことも多いし。
マンション住民の方がそういうコミュニティを嫌う傾向があるからかもしれません。

逆に戸建てできれいな家（いつも玄関周りを花のプランターで飾ったり）だと、
ほめないといけない。
それが、学校にしても、なんにしても、「いいですわねー」が必要となり、かえって
「それに比べると・・・」になる。（賞賛と嫉妬とは紙一重）

いつぞやTVニュースでもやっていた、逗子のクリスマスイルミネーションの戸建て街は
今どうなっているのでしょう。
あれも、当時でさえ「息子夫婦が海外駐在なので留守番でやってます」という老夫婦が
いたけれど、あそこまで豪華だと一軒だけ参加しないという道はなかったようだった。

[5066: 匿名さん]

いや～このスレ早いね。
ちょっと見逃すとついていけないな～、と思ったら延々と修繕のことですか。

無名デベの安いマンションなら造りも単純だし、機械式駐車場、外廊下、エレベータが少ない
などの理由で、比較的にメンテナンスの掛かる安い建売と比較するならいい勝負ではないですかね？

ただ、高級マンションの場合、外観がシンプルなものは少なく、修繕に掛かる費用は高くなりますし、
地下駐車場（ランニングは安い？）、内廊下、戸数の割りにエレベーターが多いなどの理由で
修繕費は（管理費も）高くなるのが当たり前ですが、注文住宅は高級にしていくと、全面タイル張り、
RCで造ることができ、逆にメンテナンスの費用は減っていきます。もちろんゼロにはなりませんが。

なので、5000万程度の物件の修繕費勝負であれば、
安いマンション ≒ 戸建て

8000万超の場合の修繕費勝負であれば
高級マンション ＞ 注文住宅

って感じだと思いますが。

[5067: 匿名さん]

>5065
あなたが想像している汚い戸建は３０年も４０年も何もやっていないところだよ。
１０年や１５年じゃ、国道沿いじゃない限りヒンシュク買うほどよごれません。
汚れてくるのはマンションと同じで一戸建てだからといって早くは汚れません。

仮に５年に１回、補修と塗装をしたところでマンションの経費の数分の１以下ですむのですから
その経費差は歴然としています。

[5068: 匿名さん]

>>5066
具体的かつ的を射た指摘だと思います。

[5069: 匿名さん]

モルタル塗りの補修についてちょっと前に出てたけど、
20年前の住宅でも見たところ外壁がひび割れてるものと、
うす汚れてはいるものの全く損傷のない状態の良いものがある。
戸建てマンション関わらず建物って技術の進歩だけでなくて、
その時の施工精度というか職人の腕によって大きく左右されるんでない？
住んでみないと上手につくった建て物かそうでないかがわからない。
それによってランニングコストが変わってくる。
ある意味怖い。

[5070: 匿名さん]

＞5069
もちろん職人の腕にもよるが、注文住宅で建てようとするなら自分でも勉強し、
幾度と無く現場に足を運ぶことくらいはやるのも良いと思いますよ。

それを面倒だと思う人も居るのも理解できますが、それを言ったらマンションも実際は
施工会社の下請けの職人が造ってるわけですからね。
まさかマンションの場合は職人の腕は関係ないと思ってる？全部自動で組みあがるとでも？
マンションの場合だけはうまく造られてる事が前提に考えられてるのですね。

[5071: 匿名]

マンションは基本的に建売だから、実は心配だよね。まあコンクリだし、なんとかなるんだろうけど。
最近は戸建て派多いね。自分が見てた他の掲示板、戸建て派ばかりになってきた
不景気が長引いてるからかなあ

[5072: 匿名さん]

元々戸建て派の方が多いからね。

[5073: 匿名さん]

＞5070

というか、MSの人はそういうのを業者やデベにお任せしたいんだよ。
MSの場合は、住民ではなくデベや管理会社が確認するわけだ。
適当なことをやれば、次は無いから、職人や業者はそれなりにやるんだよ。

戸建は職人や業者を自分で監督しないといけないんだが、職人や業者は次のことは考えなくていい。
そんなに何度も同じお宅が客になることはないから。
このリスクや手間が、MS住民には面倒なわけだ。
メンテについても同様。

単純にコストの問題でなく、リスクや手間も含めて考えないとね。
忙しい人や家にそこまで思い入れのない人は、いいMSのほうがいいでしょ。
安さだけに気を取られてる人は、安上がりな戸建でいいんじゃないの。
そういう人が多い地域は、街並みが劣化するのは目に見えてるから、ごめんだけどね。

[5074: 匿名]

区分所有や共同住宅である面倒さは気にならないのに、修繕は面倒なんだね