購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[4985: 購入経験者さん]

長屋住民が
今の修繕費でメンテが賄えると思っている
お気楽さに乾杯！

[4986: 匿名さん]

戸建派です。
メンテの予算はもちろん組んでいますが、自分のペースで修繕をして行きたいと思っています。
今の時代、これから何がおこるかわからないので・・・。

[4987: 匿名]

とりあえず、業者がなんの根拠も出さずにメンテフリーの家を否定してるのを、鵜呑みにするのはアホでしょう。。
別に家の話に限らず、今は情報過多だから、他人の話を鵜呑みにしすぎない方が良いよ
ていうか、40歳くらいで買うなら、30年メンテなし、70歳で、メンテして、あとは寿命がくると考えると、やっぱ安上がりだと思うけど

[4988: 匿名さん]

いやいやマンションの総コストと比較するならメンテフリーの家ではなく
地方工務店で建てた従来の住宅では？
同じぐらいの立地で
マンションの購入価格＋管理費＋修繕費でメンテフリーの家が本当に建つの？

それと誰かが指摘していたが、「壊れさえしなければメンテフリー」だよ。
修繕費が幾らかかるのかが怖くてマンション買いたくない人が、
戸建てだからって修繕費の積み立てせずに安心しきっているとは思えん。
比較として妥当な比較にどうしても思えない。
マンションにも計画通りではない一時金が発生するように、
戸建てでも不測の事態が起こって思わぬ出費というのはあり得るよ。

戸建てを選んでも、ギリギリでローンで組むのではなく、
資金計画に余裕をもたせるのが幸せに住むためのコツではないかな。

[4989: 購入経験者さん]

私のマンションは、管理費・修繕積立金・駐車場代で月３万円ほど掛かります。
固定資産税も月割りにして２万円ほど。
つまり何もしなくても月５万ほどの経費が掛かります。
現役の今は何とも思わなくても、年金暮らしになれば少しきつくなるかもしれませんね。

まあその時はクルマを止めるか、実家のボロ家に引っ込むか、
何らかの選択を迫られるかもしれませんが、それは仕方ないですね。

現在の新築マンションは広くて静かで眺望もすばらしいので、
できるだけ引っ越さないように頑張ります。

[4990: 匿名]

別にメンテフリーじゃなくても、30年くらいは普通に持つから、あんまり答えは変わらないんじゃない？
あと、地域の工務店より、普通に大手で建てる人の方が多いでしょう
今は国が長期優良住宅を推進してて、激安タマホームですら、頑張ってるからねぇ

[4991: 匿名さん]

レアケースはあるとしても安い建売でも１０年や２０年で大きな修理なんて聞いたことないよ(笑)
欠陥住宅を盾に噛み付いてくる人もいるだろうけどね。

[4992: 匿名さん]

とりあえず
最近の戸建ては長期優良住宅は10年メンテフリーという人は
実際に10年メンテーフリーを実践してから書いて欲しい
そうでなければ、セールストークに騙されてるとしかいえん

マンションの問題は古いマンションのことをあげるのに
戸建てはまだ実現されてない未来の予定で話すのだろう？

[4993: 匿名]

戸建て住んだ事無いの？10年メンテ無しは、かなり普通だよ？

[4994: 匿名さん]

欠陥住宅はマンションか戸建てかの比較とは別の問題ね。
施工会社は選びましょうという話になる。
欠陥マンションを作った会社もあるし、
欠陥住宅を売った工務店もある。

[4995: 匿名さん]

皆さんは業者や営業にメンテフリーだと騙され続けている、世間知らずのお馬鹿さんを余りにも嘆いて諭してあげている姿ですよ。

[4996: 匿名さん]

>4992
戸建がすぐ故障するんだ！と信じ込みたい気持ちも判ります。
お金が掛かるマンションを選んでしまったのはあなたの責任ですから・・・
今更失敗に唖然とされて、矛先を向けられても困ります。
事実は曲げられないのですよ。

[4997: 匿名]

雨漏りしてもお金かけなくてよいんだからビンボーさんは戸建てだな。

[4998: 匿名さん]

>>4996
読解力がないのか認識力が歪んでるのか？
複数の人が戸建てのメンテフリーに懐疑的なのはマンション派だからではないよ。
どちらにしても業者のセールストークは話半分に聞いておけってことだよ。
備えあれば憂いなしっていうでしょう。

[4999: 匿名さん]

一戸建てに住んで、ご近所とか見ててわかったけど、モルタル壁の家はヒビガどんどん入ってるから
20年以上経った家は5年に一度ぐらい塗り替えてるね。

名前はわからないけど、何かを貼り付けてた壁の家は、
10年経っても手をつけるつもりはないみたい。そんなに汚れも気にならないよね。
でも、そういう家って一般に狭くて庭にもガラクタ置いて、見た目が汚いから古く見える。

お金かけてるな、って家は、ミサワと三井の家の人。
単価も高い家のはずで見た目に何も問題なさそうなのに手をかけてる。
庭もいつも奇麗ににしてるよ。ミサワさんと三井さんの家の人は
足場を組んでしょっちゅう手をかけてるから、家も新築に見違える。
100万じゃ全然足りないよ～って聞いてるけど、ほんとはもっと安いの？
みんな見栄張って高く言ってるの？

[5000: 匿名]

三井で建てるのは、そもそも金持ちが多いから、マンションなら、高級マンションのコストと比較しなくてはならないかも。
ていうか、最近の庶民の家は、古くなっても目立ちにくい外壁にしてるよね。メンテかからないように考えてさ。外壁総タイルのハウスメーカーもあるけど、そこもローコスト系だし

[5001: 匿名]

ある程度の戸建てならキレイに保ために機能的に不都合がでてなくても結構手をかけるだろうし。、庭の手直しをしたりもするからお金はかかりますよ。
庭とは呼べないようなスペースみたいなものだったり汚いままでも気にならないような程度のものならそれこそメンテフリーでOK。

[5002: 匿名さん]

きちんとしたデータでマンションを肯定してほしいです。

[5003: 入居済み住民さん]

へーベルに住んでますけれど、契約前に、メンテナンスプログラムの説明を受けました。
２万/月のご用意があれば・・・と言われました。
マンションと同じくらいですね。総檜の実家は、全く修繕していないそうですが、あれは全部昔の職人の手作りによるもので別格。今の家ではありえないと思います。

マンションの修繕で厳しいのは、賛同してくれる人が100％じゃない時でしょうね。
どんな事柄でも、一番難しいのは人間ですから。

[5004: 匿名]

まあ、ある意味戸建てはマンションでいうところの自主管理みたいなものだな（もちろん正確には違うが）。
管理が上手くいっているところも稀にはあるが基本的には維持費をケチるからみすぼらしくなるのも早い。

[5005: 匿名さん]

モルタル、なつかしー
この頃の家はモルタルの下は、石のようなサイディングが貼ってありますので、
汚いからと言って、家が腐るわけではないのですよ。

[5006: 匿名さん]

庶民です。うちは現役中は内装や外構は別として、多少の前後はあるにしても10年ごとに外壁・屋根を修繕し、年金生活になったらボロ屋でも住めればいいかなと。。
家の状態を見ながらね。
木造だと固定資産税の価値も下がるから、税金負担分も少なくなっていくだろうし。

[5007: 匿名さん]

多数の住宅街で殆どの家は８年～１０年で防水塗装工事を済ませているのに、、、
１５年～２０年も防水塗装してない超汚過ぎる家を見ますと、、、

近所住民は決して口には出しませんが、本音は予算がなくて貧乏で可哀想な家だなあと同情しているのが現実です。

住宅街にそぐわない一軒だけポツンと汚く浮いて、外壁や屋根がカビやコケだらけで非常に目立ちますからね。

住人は気が付いていないのか？
外壁のサイディング壁がヒビ割れていたり、
サイディング目地の隙間が出て、浮いて剥がれていたり、
屋根もカビとコケか草付きで、赤色か黒色になって遠くからでも汚すぎて目立ちます。

余り汚いと営業さんも近寄りません。
貧乏人だからと金の取りっぱぐれを一番に心配するからです。

[5008: 匿名さん]

>>5007
>>多数の住宅街で殆どの家は８年～１０年で防水塗装工事を済ませている

それはどこですか？住所と地域を教えてください。
ガセネタは、いほうです。
いい加減な情報は、これから住宅を購入する若い人の人生を台無しにしますよ。

[5009: 匿名]

横浜の住宅街だけど、うちの実家の辺りはそんなにキッチリ修繕しないで、ほったらかしで、そのまま建て替えるタイプの方が多いよ。
大概子供が成長して、二世帯にする時期が、建て替え時期と被るんだよね
大体多くの方がそんなにマメに修繕してるなら、有名な修繕専門の業者が出てきて、いくつもCMやってると思うよ。実際無いしね
マンションはマンション管理でマメにやるんだから、そりゃ高くなるよね。良いと取るか、悪いと取るかは経済状況次第だろうけど

[5010: 匿名]

メンテにお金をかけるかかけないかの自由度があるようで実はフツーの感覚の持ち主には自由度なんてないんですね。汚いまま放ってはおけないから。お金のない人にも自由度なんてありません、直したくてもお金ないから。

[5011: 匿名さん]

修繕費用のみで考えるなら、お金のある人ならマンション・戸建どっちでもいいのでは？

余裕がない人なら、個人的には自由度がある戸建かなと考えます。

[5012: 匿名さん]

いくら汚い言葉でもそう思っているなら発言しても問題ないとおもうが嘘は犯罪だよ。

[5013: 入居済み住民さん]

一戸建ての場合は資産は建物でなく土地になるけれど
マンションは建物が財産。
修繕をすることが財産を守ることですから。修繕の意味合いが違うでしょ。

[5014: 匿名さん]

初期費用が同じなら戸建ての方がランニングコストを含めれば割安。
ただしメンテ費用や壊れた場合の修繕費を考えて戸建ての場合でも
自分のペースでよいから積み立てをつくっておくべき。
これでよくね？

メンテフリーには少なくとも私は警戒心を持ってる。
それ鵜呑みにしていいの？って思っちゃう。

戸建てはメンテナンス費用が要らないって言ってる人は、
とにかく要らないから信じて戸建てを建てなさいって言ってるわけ？
マンションとの比較なんだから
「今のところデータ上は一般的にマンションよりコスト安である」
で十分だと思うんだけど。
それ以上を主張したがる意図は何？

[5015: 匿名さん]

ユーザー車検と壊れてから修理で４台それぞれ１０万キロ以上、特に問題ないように、
家も壊れてから修理で問題なし、そして安い！

[5016: 匿名]

ご近所のマンションは当初は高級マンションだったらしいけど、外壁は雨垂れやら、ひび割れ
当時はオシャレだったらしいアイアンは錆だらけ

お金持ちはとっくに出て行ったらしく、老人やそんな中古マンションを安く買った人しかいないようで、ベランダがゴミ置き場になっている家やジャングルになっている家も


高級マンションと言っても安心できないようですね

[5017: 匿名]

それでガマンできる人はそれでよし。でも戸建てみんながそうは思ってはいない。一緒にしないでほしい。

[5018: 匿名]

駅近マンションは駐車場は30パーセントぐらいの設置が多いし、それでも空きがあるぐらいなのに、なんで維持費の計算には必ず駐車場代がはいっているのでしょう？

[5019: 匿名]

嘘？
貴方が世間知らずなだけです！
ハウスメーカーの家でも１０年前後の塗装は当たり前ですよ、知らない方は一戸建てを何も知らない相当のモグリです(笑)

[5020: 匿名さん]

そうです、住宅街で長い間、汚い家は予算がないからやらないだけなんです。
それ以外の理由はありません。
予算があれば近所に、みっともないから必ずやります。

[5021: 匿名]

一戸建て初心者なんでしょうね。
新築時の塗装は薄く早めに痛みが来るから、新築から５年目に塗装しなさい！も昔の昔から言われている事です。

[5022: 匿名さん]

１０年メンテでもマンション経費より数百万円安上がりだから、一生で千万円単位で違ってくるよね。
マンション管理会社に疑問もたないのかな？

[5023: 匿名]

>>5019
無知をインターネットで公開して楽しいですか？
素材によってちがいますよ。


ちなみなうちは、吹き付けです。
雰囲気が好きなので

汚れがつきづらい素材ですが、10年後にはメンテすると思います


あと、屋根がスレートか瓦かガルバかによっても違いますね

知ったかぶりして書く前に少しは調べましょうね！

[5024: 匿名さん]

別にご近所にみっともないからでないよ。普通の感覚なら。
放置していて万一構造体に悪影響があったら結果的に高くつくからメンテすんのよ。
例えば定期的に防蟻処理すんのとシロアリ発生してから駆除すんのでは圧倒的に前者が安く済む。
それだけのこと。

近所ばっかり気にして住んでるのって、ほんとどこ住みよ。
単なる好奇心だけど知りたい。

[5025: 匿名]

去年戸建て建てたウチはメンテナンスをすることが前提で点検口をキッチンやバス、トイレ、バルコニー下とか付けといたよ。

給水給湯管や排水管も覗ける。全部ではないけどなるべくジョイント部分が点検口にあたま突っ込んで見えるにした。
木造部分で怖いのは腐ることだからね。

防水や基本性能の保証は戸建てとかマンションに関わらずだいたい10年だし何もないことが前提ではなくて、メンテナンスすることが前提だと思います。

マンションは交換や変更をする時期を管理組合主体で決める。
それが楽な人はよくて、そうでない人は余分なコストだったり不要だったり。

戸建ても10年ぐらいではあまり修繕費用がかからないのと同じようにマンションもかからないと思います。
問題はそこからですよ。

修繕積立が5000円と7000円とか安いマンションは積立て不足に陥る。
15年や20年後にあるのは2度目の外壁の塗り替え、屋上の防水処理、エレベーターの内装、操作パネル、へたっていれば籠交換。
雨風に曝されている共有廊下部分の修繕、10年以上使った共有ルームの業務用エアコンの交換や床や壁の張り替え。
一部で詰まりや漏水がひどければ配管の交換を一棟分とか。
マンション内の街灯交換も20年ぐらいたつと電球とかではなくて街灯ごとやりますよね。
これらのコストはマンション一棟で規模にもよりますが億単位なんじゃないでしょうか。
マンションも戸建てもきちんと点検し、必要なところをメンテナンスするコストがかかるんじゃないかな。
快適で素敵な家に住むためにはメンテナンスは必要なコストだと思います。

[5026: 匿名さん]

仮に５年で外装の補修塗装しても５０万円～１００万円だからね
それでもマンションに比べると数分の１の維持費だからなー。

[5027: 匿名]

>>5021
・・・

マンションの壁も5年で塗り替えるのですか(笑)

ちなみに、戸建てで5年で塗り替える必要があるのはウッド系の素材ですね

直射日光や風雨があたりまくりのウッドデッキは1年、2年毎に塗り替えるのが基本ですが

まぁ、ほっとけば勝手に外壁が新品同様に修繕されちゃうと思いこんでいるマンションさんには関係ない話ですが

それと、老婆心ながら・・・

マンションであっても水回りや給湯関係は10年〜15年で入れ替えが必要になりますので、それぐらいのお金は貯めておきましょうね！

[5028: 匿名さん]

外壁がウッド系の素材は首都圏では建築許可がおりませんから、かなり前から存在しないですしね(笑)。
火災予防の関係で嫌でもメンテフリーのサイディングになっちゃいます。
ごくまれに１０年で塗り替えている家もありますけどね。

[5029: 匿名さん]

私も昔、ハウスメーカーから家を買いましたが、営業さんから塗装は一生必要ないと言われました。
それが１０年前後から白い粉が手に付くチョーキング現象が出たので、セキスイに問い合わせたら塗装は必要だと言われました。
営業さんは売るためなら平気で嘘を付くから恐い。

サイディングの外壁でも８年～１０年で白い粉が付きますし、カビやコケが生えて来ます。
白い粉が手に付いたら水を掛ければ分かりますが、外壁が水をジワジワと吸って行くのが分かります。

[5030: 匿名さん]

マンションがお金が掛かるって唖然とされて、戸建にあたられても困ります。
戸建所有者もそこまで計算して建てた人は多くはいないと思いますし、結果オーライだっただけです。

[5031: 匿名さん]

＞快適で素敵な家に住むためにはメンテナンスは必要なコストだと思います。

ほんとにそう思います。
せっかくのわが家なんだからきちんとメンテして大事に住みたいな。
だから戸建てのメリットとして維持費をかけなくてよいという意見を聞くと…
ちょっとビミョウな気持ちになるんですよね。

[5032: 匿名さん]

昔はモルタルの家が主流だったから新築から５年なんでしょう、今はサイディングですから８年で塗り替えでしょう。
痛みが出る前の早めが良いに決まっています。

[5033: 匿名さん]

＞5029
１００万円もあれば全体を補修して塗る業者は沢山いますので頼んだらいかがでしょう。

[5034: 匿名さん]

＞5032

塗装業者に騙されているか、お宅の品質に著しく問題があるかです。