購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[463: 匿名さん]

年取ったら階段はつらいからね。広い庭のある平屋の一戸建てがいいよね。
リビングは30畳くらいあって、あとは寝室とゲストルームがひとつくらいかな。
それ以上あっても掃除が大変だから。
田舎なら楽勝だよ。土地は安いから。
田舎でもちゃんと探せば大きなショッピングセンターまでそんなに遠くなくて、ちゃんとした総合病院も近くにあるような場所もある。
そういう場所、いくらでも知ってるよ。

[464: 物件比較中さん]

今はいいけど少子高齢化人口減少が益々進むと都会回帰にて
田舎・郊外は逆ドーナツ減少となり今ある病院・商業施設は
撤退を余儀なくされると言われているから問題なのではないでしょうか。

[465: 匿名]

>434さん

430です。

現在は4/5階です。
元来高くて見晴らしの良い所が好きなのですが、
探している地域内では高いマンションはありませんでした。

ただ震災当時、震度7でしたので10Fでもめちゃくちゃ揺れました。寝込みだった事もあるのでしょうが、それこそ一歩も動けません(笑)。
いや〜怖かったです。

検査の結果、幸い建物は無事でしたので今も両親が住んでいます。

[466: 匿名]

>464
田舎や郊外でもそれは場所に寄るでしょうから、そういう事まで考えて買うのが無難かな。
郊外っつても、都内にアクセス便利な地域は人口多くて、通勤時間は別にしても、都内より住みやすい場合もあるしね

[467: 匿名さん]

>>465
レスありがとうございます。
もし高層の物件があれば高層階を買っていたということですか。
それだけマンションの建物に対して信頼感を持ってらっしゃるということかもしれないですね。

ご実家の建物が無事だったとのこと、何よりでした。
十数年以上前の建物でも、しっかり建てられたマンションの体躯は丈夫なのですね。

マンション並みの耐震性を持つ戸建てを建てるのは難しい気がします。
計算上の耐震等級が高くても、木造家屋に住んでいるとやはり不安は大きいです。
それでも戸建てを選択した理由は、命さえ無事なら土地は残るという安心感のせいかも。

見晴らしのよい高いところは私も好きなので、お気持ちはちょっとわかります。
去年の今頃物件を捜していたんですが、郊外の高台の分譲地を見に行ったことがありました。
遠くに海が見渡せて、夜景も美しい土地でした。
駅からのバス便が30分に1本しかないことと、自転車で駅まで出られない(行きはよくても帰って来れない)立地だったことで、購入を見送りました。
それでもあの景色のよさは何ものにも代えがたい付加価値の１つだったと思います。

[468: 匿名さん]

>467さん

＞もし高層の物件があれば高層階を買っていたということですか。

そう言われると微妙になってきました（汗）。

以下あくまでも個人的な感想で、高層マンションに住んでいらっしゃる方々に対して
どうこう言う積りは全くありませんので。。。

先ほど書いていて、久しぶりに当時を思い出しましたが、
あんな怖い思いは二度としたくないとも思います・・・って言う程揺れました。
建物は無事でしたが、家の中はめちゃくちゃになってしまいました。
皿は全て割れ（笑）、家具もいくつか倒れてしまいましたが、
誰も下敷きにならなかったのが不幸中の幸いでした。
なので、家具の固定はしっかりとやっておいた方が良いかと思います。
最新の高層マンションだと大きい地震でも建物自体は無事なのでしょうが、
当時１０Fでもあれだけ揺れたのですから・・・
万が一の場合の高層階の揺れはちょっと想像したくない感じです。

マンション好きですが、一時戸建に住んでいた事もあるので、
チャンスがあればもう一度住んでみたい気もあります。
景色なども良ければなお最高ですね！

[469: 匿名さん]

本当に地震震度７経験している人は笑えません。
465は大ウソ。

[470: 匿名さん]

>マンション並みの耐震性を持つ戸建てを建てるのは難しい気がします。
気のせいだよ。　
そんな考えだからあなたは高い所が好きなんだね。

[471: 匿名さん]

>469

465=468だが。

あのなぁ、時間が経ってるから何とかネタで話せるんだろうが。
めちゃくちゃ揺れて怖かったって書いてるだろうが。

あんたこそ震度7味わった事もない癖に適当な事言ってんじゃないよ(失笑)。

嘘だと思うんなら勝手にそう思ってりゃいいけどさ。

[472: 匿名]

会社が10年くらい前に建った21階建てのビルです。
震度3〜4ぐらいの地震でも免震か耐震構造になっているので
かなり揺れて気持ちが悪くなります。
数年前の大型台風の際もぐるぐると揺れて
皆気持ちが悪くなっていました。
ちなみに、鉄とガラス張りのドアがバタンバタンと開閉する程揺れます。
インフラを扱う会社なのでかなりの震災対策がなされているとは思いますが
最近のマンションは倒れないように
同じように設計されていると思うので揺れが苦手な方は辛いと思います。
また避難訓練で21階から階段で降りると筋肉痛になるし階段が長く
時間もかかるので本当に階段で逃げることを想像すると非常に怖いです。
建物がフラットなところがマンションのメリットだと感じる方は
なるべく低いフロアにした方が良いと思います。
ちなみにその他の理由もあり我家は一戸建てにしました。

[473: 匿名さん]

地震経験者はやっぱり大多数が戸建てを選ぶ気がする。
修繕を個人で差配できないのはちょっとね。
倒壊建て替え必須のマンションで住民同士の紛糾は当時腐るほど聞いたから。
あと、余震の数の多さはハンパじゃなかった。それも何日間にも及ぶよ。
戸建てだとパっと出られるから安心感があった。

ライフラインは、電気は半日後に復旧したけど
水とガスは一か月以上かかった。
ポリタンク抱えて毎日階段は正直つらいと思う。

[474: 購入経験者さん]

阪神大震災で６４００名以上の方がお亡くなりになったけど、
そのうちマンション内で亡くなった方は４０名程度だったそうです。
大方の人が一戸建ての１階部分に寝ていた方で、死因は圧死ということです。

確かにマンションは揺れる思うけど、
最新の建築基準で建ったものは、どんな大地震が来ようと、まず倒壊しないとのことです。
家具とかは相当壊れるかもしれないけど、
その下敷きにならないように気をつけたらいいと思います。

最近の一戸建てで、主要構造部に北欧のホワイトウッド集成材を使っている物件は危険らしいです。
日本の高温多湿の気候に合っていないらしく、わずか数年で歪みや狂いが生じるとのことです。
やはり安心できるのは、国産のスギやヒノキを通し柱に使ったコストの掛かった木造住宅か、
あるいは鉄骨造や鉄筋コンクリートの住宅です。

阪神大震災の経験から言わせていただくと、
新しい住宅であっても倒壊の可能性はゼロとは言えないので、
木造一戸建ての家で１階にお休みになるのは止めた方が無難でしょう。

[475: 匿名]

>>474
何を経験したんだか

最初は伝聞系で書いちゃってるし

[476: 匿名さん]

今年も浸水被害は一戸建てに多かったです。類焼被害も一戸建てには欠かせません。

[477: 匿名さん]

土地選びの段階でハザードマップの確認は欠かせないですね。
不動産屋も物件紹介するときに、「三年前にこの一帯は浸水しました」とはわざわざ言わないでしょうし。
マンションでもメゾネットなどによくある地下物件には要注意だそうです。

火事は怖いです。隣家との距離は十分取りたいものです。
また、これからはオール電化住宅が増えていくのかもしれませんね。

[478: 匿名]

マンションの火事も怖いですよね

壁隔てただけの場所で発生するし、延焼しないでも周りの部屋は水浸し

[479: 匿名さん]

マンションで家財が水浸しというのは、例えば火災でなくとも、上階で水漏れ事故などが起こった時も可能性があります。マンション購入時の保険に入るのなら、水災に対する特約も検討しておいた方が安全かと。

[480: 匿名さん]

>>464
ド田舎ではなくて、地方都市からちょっと車で離れたくらいの場所を考えてるんだが。
いくら日本の人口が減っても東京だけに人口が集中するなんてことは有り得ない。
今起こってるのは都市への人口集中。
各都道府県の県庁所在地や中核都市に集中が起こってる。
そしてド田舎は限界＊＊に向かってる。そういうところは病院もないし公共交通もないから確かに住めない。
でも中核都市なら東京とたいして変わらない公共サービスも医療サービスも受けられる。
しかも土地は首都圏と比較すると圧倒的に安い。
地方中核都市は新幹線や空港で東京と結ばれてるから、ここが廃墟になることはないよ。
バカ高い東京に日本人全員が住みたがるなんてことはないんだよ。

[481: 匿名さん]

田舎者は能天気だな。

[482: 匿名さん]

今後地方都市は、自治体のやり方によって明暗が分かれる。
住民次世代がその都市にうまく就職できなければ大都市への移住を余儀なくされる。
20年後にはターミナル駅周辺でも過疎化の進んでいる地方ができていると思う。

[483: 匿名さん]

東京23区に無理なく住めるんならいいが、給料の大部分を使ってギリギリローンを組まないといけないようなそんな無理をしてまで東京に買う理由はない。

まして、退職して東京にいる必然性がないのに高いコストを我慢して東京に住むなんてバカバカしいよ。

[484: 匿名]

大都市って、東京のことでしょう。そんなにたくさん仕事ありますか。
東京は、本社勤務になると、地方から上京するという感じですね。つまり、東京勤務なら、栄転ということですね。
地方から東京に、好んで住みたい人なんていませんよ。
マッチ箱のような家や空気環境もよくないですよね。
地方都市で、一戸建てに住んでいる人が、マンションにしか住めないって、嘆いていました。

[485: 匿名さん]

>>484
大阪と名古屋、もしかしたら福岡ぐらいは一応大都市に入れといてください。
確かに東京が一番大きいが、東京以外のすべてが過疎るということはさすがに考えられません。

[486: 匿名]

東京の人って、地方の人たちに、自分は東京ですって、やたら強調しますよね。
笑えます。

[488: 匿名さん]

地方の大都市で物件価格高い場所も沢山あるというのは解るけど、
やはり東京の物件価格事情は異常だから、そういう話の流れになってしまうのは
事実だと思う。私は都民だけど、諸事情により仕方が無く都民。
本当は地方の大都市で利便性と住環境を兼ね備えた所に戸建で住みたい。
そういう人も多いから。

[489: 匿名さん]

↑それを自慢したがるのは、地方から憧れて東京に来たお登さん
元々東京で育った人は、東京=地元で普通で当たり前です。
でも強調するとしたら、ふるさと自慢とか、お国自慢としての東京ですね。

それと東京近郊のベットタウンと呼ばれる地域では
昔からの住民と移り住んで来た人の間に、割と明確な意識差があったりします

昔からの住人にとって「自分の暮す街は、愛着もあっていい街」

新しい住人にとっては「都市が近くていい街」


この差って、凄く大きいです。

[490: 匿名]

地方に住んでみてください。
東京と比べて、よさがわかると思います。
「井の中の蛙、大海を知らず」とまでは、言いませんから。

[491: 匿名さん]

東京に昔から住んでる人は土地を売ることはあっても買う必要がないから物件価格が異常でも気がつかないのでは？
新しく土地から買って家を持とうと思うと普通の収入では無理。

[492: 匿名さん]

東京は僻地やド田舎の集合体だからね(大笑)
そういう私も長野県人です(笑)

[493: 匿名]

根っからの東京人は三代続いているかいないかですから、それ以外は全て田舎もんです！

[494: 匿名さん]

檜原村に先祖代々住むオイラも東京人でＯＫですかね？

[495: 匿名さん]

NGです

東京とは東京都23区内のことです

[496: 匿名]

どこですかって聞いたら、「東京です。千葉だけど。」と言われました。
自分は、名古屋ですけど、岐阜の人が、名古屋ですって言うのには、勘弁してほしいですね。

[497: 購入経験者さん]

>新しく土地から買って家を持とうと思うと普通の収入では無理。

そんなことはない。
自分は東京生まれで、実家も城西区部にあるが普通のサラリーマン。
それでも自分の家が欲しくて、隣の区に土地を取得して家を建てた。
自宅の周囲も、新築はほとんどがサラリーマン。
古くから住んでいる住人が、高齢化で持ち家を売却する人が多いので
少しずつ世代交代が進んでいる。
(自分の実家も何年か空家にしているので、売却を考えている)

普通の収入で都内の戸建ては無理などということはない。

[498: 匿名さん]

どこですかって聞いたら、「東京です。足立区だけど。」と言われました。
自分は、港区ですけど、足立区の人が、東京ですって言うのには、勘弁してほしいですね。

[499: 匿名]

港区と足立区って、どこが違うのかな。
地方から見たら、おんなじ、東京２３区だよね。
東京って、そんなに狭かったかな。
なんだか、足立区の人たちに失礼かなって思うのですが、どうでしょうか。

[500: 匿名さん]

>499

498は496をもじった荒らしさんだから相手にしなくていいよ。

[501: 匿名さん]

>>497
もし差し支えなければ購入時の坪単価を教えていただけませんか。

[502: 匿名さん]

港区と足立区、どちらも住みたくない。
港区は仕事か遊ぶ場所。マンション嫌いには住む場所ではない。
足立区は仕事も居住も避けて、できるだけ距離をおきたい区。

[503: 497]

>もし差し支えなければ購入時の坪単価を教えていただけませんか。

10年ほど前で、坪200万円弱です。
東南角地なので、当時でも高めでした。

[504: 匿名さん]

>>503
ありがとうございます。
坪180万で計算しても45坪で8100万しますね。
土地だけでこの値段ですと、やはり私には手が出ません。
「普通のサラリーマン」の基準が自分とは違う気がします。

[505: 匿名さん]

45坪も買ってないんだと思いますよ。
都内で普通のサラリーマンが新規に土地を買うとしたら
せいぜい30坪程度なのだと思います。
それにしても土地だけで6000万なので、普通のサラリーマンには
厳しい価格ですね♪

都区内の地価は少し異常ですね。

[506: 匿名さん]

普通は人それぞれ。

[507: 匿名さん]

足立区なら戸建が買えますよ。
ただし、あくまで足立区だけどね。

[508: 匿名さん]

サラリーマンの年収の全国平均が400万ぐらい。
都内でも600万ぐらい。

[509: 匿名さん]

６００万円かあ。
年間３００万円貯金して２０年で６０００万円。
年収６００万円なら所得税、ローン金利などを考えると５０００万円台の家がやっとだな。

[510: 497]

>45坪も買ってないんだと思いますよ。
>都内で普通のサラリーマンが新規に土地を買うとしたら
>せいぜい30坪程度なのだと思います。

もっと地価が安い場所に50坪以上欲しかったのですが、
都心ターミナル駅まで各駅停車で14分、駅徒歩10分、東南角
という物件だったので48坪購入しました。

[511: 購入経験者さん]

家は年収の５倍まで。それにしても東京、土地高すぎるわあ。

[512: 匿名]

足立区と板橋区の一戸建ては怖いですね。場所によって浸水被害もありそうやし調べる必要ありですね。