購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[4385: 匿名さん]

なんかの信者!?それとも自分に精神的な影響が出たのかな!?

[4386: 匿名]

>都心の職場まで50分、ディスにーランドまで20分
その辺って、すごい田舎ですよね。
ディズ二ーランドへ行ったとき、電車の車窓から見た景色は、田舎そのもの。

[4387: 匿名]

多大な影響がでるなら問題だろうがわずかに影響があるぐらいなら問題視することはなさそうだけど。データに振り回されるのには気をつけないといけない。
性犯罪のデータといい、ここには数字に振り回されてデータの意味を読み取れない人がいるようだ。

[4388: 匿名さん]

>4386
そのロケーションで田舎の風景なんてうらやましい。駅で言えばどのあたりでしょうか？

[4389: 匿名]

トヨタは、東大進学率、日本一の地元、岡崎高校から、Uターン就職する。
それも、東大理系からね。

[4390: 匿名]

地方勤務でも、本社勤務になることがある。
本社勤務から、地方勤務になることもある。
どっちがいい。

[4391: 匿名さん]

性犯罪のデータってどういう事？

[4392: 匿名]

知りたいなら過去レス読んだら？
散々書いてるから。

ところで戸建て買ったんだけどクロスもう剥がれてる。
マンションって点検で直してもらえるの？
戸建てって自分で工務店に連絡して嫌な顔されて･･･。
なんかいちいち自分で動くの面倒だよね。
マンションにすりゃ良かった。

[4393: 匿名さん]

＞そのロケーションで田舎の風景なんてうらやましい。駅で言えばどのあたりでしょうか？
成田第１ターミナル駅

[4394: 匿名]

データに振り回される人生は嫌ですね。
全てがデータ通りにはなりませんから。

結局は自分が何を好んで何を妥協して選択するかですよ。

うちそんな余裕ないけど頑張ってマンション買ったよ。
田舎だから管理修繕費安いしね。

田舎だから周りに緑たくさんあるし。
子育てにはいい環境。

まだ２６だけど今の年収で買えるマンション。
数年後にはもっと生活レベル上げていけるように無理しなくてよかったと思う。
２０年以内で返済頑張るよ。

[4395: 匿名]

＞4392
内装は自費修繕だから、無理では？買ってすぐなら、戸建てでも、マンションでもタダでやってくれそうだけど

[4396: 匿名さん]

マンションは買うものだけど、一戸建ては建てるものじゃないのか？

[4397: 匿名さん]

>4395
うちのマンションは2年間は、自然にはがれたなら無料でしたね。
すぐじゃなくて、時期が決まってて全戸一斉の修繕ですけどね～

[4398: 匿名さん]

＞4397
それは無償なのではなく、分譲価格に含まれてるか、管理or修繕費から支払っているだけでしょう？
無料ってどこも慈善事業でそんなことやってくれませんよ。
結局自分で支払う必要があるのはどっちも一緒。

[4399: 匿名さん]

データに振り回されるのはどうかと思うが、自分に完全合致するデータでなければ関係ない、
って思い込むのはいかがなものかね？

ひとつのデータからいくつも可能性を推察することをお勧めするよ。
性犯罪のデータも、中高層と言っても賃貸とか団地も含めてるから意味が無い？
それらを除外すれば被害件数は10分の1になるのか？

それを誰も立証できないのに、このデータは関係ないと断言し続ける人は
どんなデータでも自分の都合の良いデータしか見ない人だろうと思う。
そういう人の方が危うく見えるな。一種の信者か？

コンクリートのデータも鵜呑みにはしないで良いが、少しは参考にはなると思うが。

ちなみに私はマンション住まい。

[4400: 匿名]

＞管理or修繕費から支払っているだけでしょう？
室内なのでそれはないですね。
修繕費はあくまで共有部に使うものなんですよ。

うちのマンションも２年はデベの無償点検で直してもらえます。

[4401: 匿名さん]

>4398
なんで噛み付いてきたのかわかりませんが
自分のボロ家は直してもらえなかったのが悔しかったのでしょうか？
アフターサービスもない、安物買っちゃったんですね。ご愁傷さまです。

[4402: 匿名さん]

>4399
データ信者さんお疲れ
少しでも危険と感じるデータあったら
それから怯えて逃げてれば？

[4403: 匿名]

いろいろなことが考えられるデータを引用しているにも関わらず、AよりBは白丸白丸と単純に決めつけるのはどうなのでしょう。
そもそもいろいろな推測ができるデータを引用することに違和感を覚えますね。
データを参考にするなとは言いませんが、正しくデータを読み取って引用していただきたいものです。
キチ白丸イに刃物みたいにならないようにね。

[4404: 匿名さん]

>>4399
何で性犯罪？　ここ、マンションと戸建ての掲示板でしょ。　凄く違和感を感じます。
何か根拠のあるデータが出せますか？

[4405: 匿名]

性犯罪に関しては先日戸建て派が
「マンションは性犯罪が多いから嫌。」
「マンションは住民同士で性犯罪。」
とわけの分からないこと言い出してもめたんですよ。

結局分譲マンションに限っていえば性犯罪が多いなんてそんなデータなかったんですけどね。

[4406: 匿名さん]

そんなこという戸建て派がいるんですか？
ドン引きですね･･･

[4407: 匿名]

>4406
約一名か二名ぐらいの戸建て派さんですから、戸建て派のみんながそうだとは思わないでください。それにその人が戸建て所有者とは限りませんので。

[4408: 匿名さん]

警視庁がマンションでの多発する性犯罪のデータを発表していましたよ。

[4409: 匿名さん]

だからそれはオートロックなし、一人暮らしの女性が多いだけで分譲ファミリーマンションとの記述はないということでマンション派さんが論破してましたよね。

[4410: 匿名]

だから、せめて賃貸マンションを除いたデータの話をしてくださいな。 ここは購入するならどっち？のスレなのですから。

[4411: 匿名さん]

うちは戸建てだけど、２年間は故意にやったものでなければ修繕してくれるよ。
壁紙も含めてね。
マンション戸建て限らず、家ってそういうものじゃないの？

[4412: 匿名さん]

>4409
そう思い込みたい気持ちは痛いほどお察しします。

[4413: 匿名さん]

というかさ、
性犯罪ってさ被害にあうのって
1人暮らしの若い女性が圧倒的に多いよね。
戸建で1人暮らしの若い女性って、ほとんどいないよね。

[4414: 匿名]

>4412 4409さんではありませんけど、イヤミをいうより分譲マンションのデータだという根拠を書くべきなのではありません？

[4415: 匿名さん]

>4414
あまりに衝撃的なデータなので出す勇気のある人がいないのでしょう。
２～３日前の書き込みにあったと思いますので気になる方は確認してください。
あまりおススメしませんが。

[4416: 匿名]

では、マンションは、空き巣とかは、どうですか。

[4417: 匿名]

空き巣被害は戸建てより少ないだろうけど、安めのマンションは、売り買いを繰り返していくうちに、段々住民の質が落ちるから、内部犯行が出てくる可能性があるね。空き巣というか、盗みって、内部犯行多いからね。
セキュリティ気にして買うなら、高めが良いよ

[4418: 匿名さん]

＞4401
別に噛み付いてませんが、2年で汚れて無くても無駄に業者にお金を支払うことが決まってるだけだって
本気で気づけないのかな？先払いしちゃってるだけだよね。
デベがサービスでやっているとでも？

まぁあなたのようにサービスでやってもらっていると勘違いできる人にはマンションは良いかもね。
デベから見たらカモがネギしょってるように見えると思うけど。
みんながそれでマンションが良いと言ってるとは思わないけど、それがサービスだと思う人には向いてるね。

ちなみに私は戸建てを注文で建設中。やっすい壁紙がどうのこうのはどうでも良いかな。

[4419: 匿名さん]

警視庁発、性犯罪データーは、マンション所有している人は見ないほうがいいです。
これからマイホームを買う人は絶対見るべきです。

[4420: 匿名]

うーん。基本的に戸建て派だけど、性犯罪云々の話はマンションのタイプに寄るのでは？
小さい子への性犯罪が多いって、データだよね？シンプルなタワマンとかなら少なそう。。
うちの近くのデカすぎて、団地か社宅みたいな公園付きの所は、死角が多そうで怖い気がするかも。
どちらを選ぶかは、永住希望かどうかにも寄るよね。うちは永住派だから戸建てかな

[4421: 匿名さん]

正直、警視庁のデータを見て「それはうちの分譲マンションには関係ない」と思い込める心情が分からない･･･。
確かに分譲マンションに限って言えばこのデータの数字自体はあまり意味が無いかもしれないが、
分譲マンションの場合のデータが無い以上、疑念を払拭することは出来ないのが心情かと思うのだが･･･。

書き込みを見ると、ただ信じたくないというだけの人に思える。
本当に不安は無いのですか？うちのマンションは大丈夫だろうという思い込みではない？

実際はどうなのか分かりませんが、少なくとも私は多少不安になりますが･･･。

[4422: 匿名さん]

マンションだから安心とは言えないが、逆に戸建てだから安心もないよ。
どちらに住んでいても皆で気をつけて子供を守んなきゃ。

セキュリティのない集合住宅で外部の人の出入りがしやすくて、
エレベータにも防犯カメラのない建物だと子供や女性の危険は増大する気がするな。
戸建てよりも分譲マンションよりもテラスハウスよりも危ないだろう。

[4423: 匿名さん]

セキュリティーがあるから危ないと言うこともある。
心情的に外部侵入者の犯行と思いたい気持ちは判るが
隣人とのコミュニケーションの軽視が犯罪を呼んでいるのではないか。

[4424: 匿名さん]

最近のマンション、ベランダからの侵入は困難だから空き巣は少ないんじゃ？

[4425: 匿名さん]

>>4424
そう思って外出時に開けっぱなしの人が多いせいで、
屋上から降りてベランダから侵入する空き巣がいるらしい。
戸建てで施錠せずに外出するのはもっての他だがマンションだからと言って油断は禁物。

[4426: 匿名]

全然関係ないけど、田舎って、家の鍵かけなかったりするって本当？

[4427: 匿名さん]

ここ、４５階以上の高層マンションなんだよ。
うちは中層階だけど、マンション屋上からここまで。。。

怖すぎだよ。来れるならどうぞ、縁起悪いから命落とすなよ。

[4428: 匿名さん]

>4426
都内の下町や古い町はいまだに鍵なんかめったに掛けない。
２階で洗濯物を干していて１階に下りたら近所人がお茶飲んでるとかあるよ。
こういう所は近所の目がセキュリティーになっている。

[4429: 匿名]

4428様
すごいですねーー都内でもそういうのあるんだw

[4430: 匿名さん]

>>4427
特に狙われやすいのは最上階だそうです。
中層階だとまず大丈夫かも。

泥棒にもいろんなタイプのプロがいるということでしょうね。

[4431: 匿名さん]

>4365
年収800、メーカー、課長で100万減ですか。心配要りませんよ。
一度通る道です。
このご時勢なので確証はありませんが、この後どんどん増えていくはずです。
夫は34で課長になり残業代がつかなくなり一旦収入が減りましたけど、
その後15年間30～80万円増え続けています。

余裕はありませんが、子供3人とも私立中に入れることが出来ました。

[4432: 匿名さん]

＞正直、警視庁のデータを見て「それはうちの分譲マンションには関係ない」と思い込める心情が分からない
別に関係ないとは思いませんがうちのマンションでは起こらないといいな、起こらないでほしいな、と思います。

では戸建て派さん。
警視庁で空き巣や強盗が多いのは圧倒的に戸建てです。
そのデータ見て買うのやめますか？

ただ気をつけよう、予防策はしっかり取ろうって思うぐらいですよね。

マンションも同じです。
気をつけようって思ってます。

[4433: 匿名さん]

>4430
中層階なら先ず安心ということですが、
玄関の鍵をかけ忘れたら意味がないですね。
といいつつ、何回もかけ忘れて外出したことがあります。
今のところ、空き巣に入られたことはありません。

戸建ての頃、両隣と一軒隣が空き巣が入られたのに
うちだけ入られませんでした。

[4434: 匿名さん]

私立って小学生からのことかと思ってた。中学からなら大丈夫でしょ。

[4435: 匿名さん]

マンションだからと安全とある意味常識とされていますが、現実は戸建と同じ様な状況です。
マンションは冬暖かく夏涼しい。一戸建はその逆という常識も今は住宅の性能が向上しましたので同じ様な状況です。我々は正確確実な情報をえて正しい選択をするべきです。
少し荒れていますが業者やマスコミの情報と比べるとこの掲示板の多くは真実を語っていると思います。
現実から耳を塞ぐことなく正しい対処をするべきです。

[4436: 購入経験者さん]

一戸建ては空き巣に狙われやすい、これ常識。

マンションの場合、グレードにもよるけど、一般的に、
テレビモニター・インターフォンが共用部の入口と個別の玄関の２ヶ所にある。
（不審な人物の場合、居留守を使うことになる）
玄関ドアはディンプルキーの２重施錠。
すべての窓（我が家の場合１２ヶ所）に警報センサーが付いていて、
無理にこじ開けるとブザーがなると同時に固定電話が鳴る。
固定電話に出ると合言葉を求められる。
答えられないと５分以内に警備員が駆けつける。
さらに室内には人感センサーが付いており、
警備中に人の体温を感知すると通報される仕組みになっている。

これだけの防犯設備を備えている一戸建ては、
巨人の長島元監督の家ぐらいしかないのでは。

[4437: 匿名さん]

>警視庁で空き巣や強盗が多いのは圧倒的に戸建てです。
>そのデータ見て買うのやめますか？
こりゃデータの見方が全く分からない人だね。
この場合はデータの数を見ても全く意味がない、割合を見ないと。

集合住宅と戸建の戸数が分からないでデータだけを見てもねえ、

[4438: 匿名さん]

マンションは婦女子の性犯罪が多発！これが現実。

[4439: 匿名さん]

また、賃貸マンションの話ですね。
もう、けっこ～～～っ

[4440: 匿名さん]

>4439
だからマンション所有者は見るなって言ったでしょ。
買っちゃたんだから「がせねた」と言うことにしましょうよ。

[4441: 匿名さん]

空き巣の話になると戸建て派は
＞集合住宅と戸建の戸数が分からないでデータだけを見てもねえ
といい

性犯罪の話になると
賃貸も分譲も戸数が分からないのに一緒にしてしまう。

すごい根性です。

[4442: 匿名さん]

戸建て買いましたけどマンション時代に比べたらやっぱり暖房の効きは悪くなりましたね。
冬は寒いです。
広くなったので仕方ないですけど。

[4443: 匿名さん]

認めたくない気持ちは判りますが
「性犯罪が多い」「一戸建てより千万円単位でお金が掛かる」はマンションの現実です。

[4444: 匿名]

＞マンションだからと安全とある意味常識とされていますが、現実は戸建と同じ様な状況です。
それはないと思います。
マンションの方が防犯上有利です。

あなたこそ真実を書きましょうね。

[4445: 匿名]

認めたくない気持ちはわかりますが
「空き巣強盗が多い」「夏は暑く冬は寒い」は戸建ての現実です。

[4446: 匿名さん]

>4444
マンションでは女性や子供への性犯罪が多発していますよ。

[4447: 匿名]

どっちもどっちだよ
空き巣被害
戸建て＞マンション
騒音トラブル
マンション＞戸建て
性的被害は分譲のみのデータはないので、保留ね。
ただ、分譲かは別にして、中高層の集合住宅敷地内では、親の油断により、そういった被害にあいやすいという事は確かだろうから、敷地内でも注意はした方が良いかも。

[4448: 匿名]

マンション住まいで戸建て並みの防犯意識を持ったら完璧です。

[4449: 匿名さん]

>4443
性犯罪のことは知りませんけど
マンションを買うとき、
それまでの戸建てと同じ広さを買うわけじゃないんで
マンションの方が安くすむんです。

戸建てより広いマンションを買う人の割合、少ないと思いますが。
一戸建てより千万円単位でお金が掛かる、はありません。
きっぱり！

[4450: 匿名さん]

家族が減ったのならともかく、
家族の数が変わらないのに狭い家に引っ越すのはイヤだな・・・。

[4451: 匿名さん]

年に数十万円も貢ぐマンション奴隷であることになぜ気づかないんだろう？
本来住宅はそんなにお金が掛からないものだよ。

[4452: 購入経験者さん]

同じお金、同じ利便性なら、
マンションの方が安く調達できるからではないでしょうか。
例えばマンションの１００ｍ２は
平屋の一戸建てと同じ間取りが取れますので、
感覚的には、
２階建ての戸建ての１２０ｍ２、
３階建ての戸建ての１４０ｍ２くらいの広さがあります。

[4453: 匿名さん]

貢ぎたいんだから、余計なお世話だよ。

[4454: 匿名]

＞4449
うん。安く済む事は多いと思う。
問題としては、「安く済んだ分貯蓄できるか」だと思うよ。
うちは自信ないから戸建てにしたよ
例えば予算4000万の戸建てを、3000万に下げたとして、将来1000万多く貯金できるか・・といったら、かなり堅実な方ならできるかもしれないけど、庶民には結構難しい気がした。戸建てにして、定年前に頑張って一気に払った方が、後は自分の予算内で修繕とかできるから、気持ちは楽だよ

[4455: 匿名さん]

これからマイホームを買う人には間違って欲しくないよね。
一生、搾取されていくわけだから。

[4456: 匿名さん]

マンション営業に、一戸建は５年で５００万円メンテナンスに掛かるんですよー。
とか言われて買ってしまったんだろう。知識の無いものは食い物にされるのは世の常。

[4457: 匿名さん]

>4452
他にも、スーパーが隣接など利便性の高い物件が多く、
買い置きの必要が無いので収納場所が少なくていい。

大きく違う1つ点
戸建ての時にあった客間のかわりにゲストルームを利用するから
1部屋分いらなくなるよね。

[4458: 匿名]

安めに買えても、管理費・修繕費等で同じくらいの出費になるなら、後まで支払いが響かない戸建ての方が、普通の方々には無難かもね。
土地は確実に残るから、永住予定なら、戸建ての方が得だし。
戸建てで、駅徒歩圏内で、車使わない家とかが、車の維持費もかからないし、安上がりだと思う

[4459: 匿名さん]

一戸建は５年で５００万円メンテナンスに掛かる、はふつうはないよ。

うちの場合みたいに、戸建てを建てて１２年後、
家族構成に変化有りで、メンテナンスを兼ねたリフォームで
2500万近く掛かった例はあるよ。

[4460: 匿名]

＞マンション営業に、一戸建は５年で５００万円メンテナンスに掛かるんですよー。
こんなこと言われてませんけどマンション買いますよ（笑）

戸建ての現実的な不満とかmixiの戸建て、マイホームコミュでたくさん見ました。
傾いた家とか不具合の多い家とかいろいろ問題あるみたいですよー。
ニュースにはならなくても戸建ても大変なようでー。
戸建てさん現実を見てねー。
気をつけてねー。

[4461: 匿名さん]

ゲストルームなんかに泊まりたくねーよ。
泊めたくないならはっきり言ってくれ！
ホテルに泊まる金くらい持ってるよ！

なんて人もいるかもね。

[4462: 匿名さん]

大手に戸建て建築をお願いすれば、家が傾いたりはないでしょ。

[4463: 匿名さん]

近所でも、地元工務店で建てた家が傾くとかはよく聞くよ。

[4464: 匿名]

一部の欠陥住宅を例に出すのは、強姦どうこう言ってる戸建て派と、あまり変わらない感じで、品が無くて嫌だな

[4465: 匿名さん]

>4460
どこで建てれば傾くんだ(笑)

[4466: 匿名]

そうそう。
戸建ては永住目的になってこそ意味がある。

老後は便利な駅近マンションなんて買いませんよね？
老後は足腰しんどくなったりしたらエレベーターつけたりも改装も自由ですもんね？
区分所有が嫌だからマンション嫌なんですもんね？

[4467: 匿名さん]

地元工務店で建てた家は傾きません。
差別的発言ですよ。

[4468: 匿名]

mixi見たら分かるんじゃない？
戸建て派こそ悩んでる人はいるって現実受け入れなよ。

[4469: 匿名さん]

私は一戸建派ですが老後はマンションも良いと思ってますよ。
若い頃から住むのはちょっと思慮が足りないと思いますが。

[4470: 匿名さん]

人気駅近マンションの倍率を上げているのが高齢者だという現実
ご存じないようですね。

[4471: 匿名さん]

mixiには同じくらいマンションに悩む人がいますが。
ちょっと・・・・。

[4472: 匿名]

本気で悩んでるものは所詮少ないから、そんなの見てもなぁ。
あまり間にうけない方が良いよ。
戸建て育ちだけど、戸建ての悩みとか、近所のおばちゃんが語ってるのを聞いた記憶がない

[4473: 匿名さん]

今の高齢者だけで　今後　お前たちが　老後　買い換えが出来るとは　限らない


今の高齢者が　どれくらい　恵まれているか？　考えた事あるか？

[4474: 匿名さん]

マンションは住民が寿命が短く攻撃的になると言うデータがあり、性犯罪が頻発しています。
奴隷的負担額も戸建ての数倍支払わなければならず、収納が少なく屋根も低い。
せっかく客が来てもゲストルームに隔離しなければならない。

一般的にマンションは購入より賃貸と言うのが常識です。

[4475: 匿名さん]

>4467
おたくの近くの地元ではそうでしょうが、
うちの隣町の工務店が分譲した建売の家、

建て付けが悪くて窓が開かない、家は傾く、
壁が剥がれてカビが生える、ドアもスムーズに開かなくなる、
庭には直径1mの穴があく、風の通りがよくて寒い
ベニヤ造りの押入れの穴が開く、
間取りが最低で使いにくい、スイッチの位置が意味不明
階段に隙間がある　　他にもいろいろ

いろいろな問題を抱えた家ばかりですよ。

訴えようとしたら、雲隠れです。

[4476: 匿名さん]

一戸建は維持費が安いから貯蓄はできるね

[4477: 匿名]

＞すべての窓（我が家の場合１２ヶ所）に警報センサーが付いていて、
＞無理にこじ開けるとブザーがなると同時に固定電話が鳴る。
＞固定電話に出ると合言葉を求められる。
＞答えられないと５分以内に警備員が駆けつける。
うちも、セコムに加入しています。
すべての窓、扉、１５ヶ所以上ついています。
ブザーがなって、数秒以内なら、固定電話はなりませんよ。
ときどき、うっかり、セコムをかけたまま、窓を開けてしまうことがあります。

[4478: 匿名]

＞4475
そりゃその工務店が悪いだけで、戸建てが悪い訳じゃないしなぁ
その話が出たから言うけど、自分の知り合いの一級建築士が、姉歯建築士みたいな建築士が他にも居るんだと言ってて、怖かったよ。。
最近のマンションは大丈夫かもしれないけどね。戸建ても最近は欠陥住宅って、聞かないけどね。

[4479: 匿名さん]

＞4475

一戸建への闘争心を工務店に向けるのは間違っている。
ほとんどの工務店は地元密着で変なうわさがたったら死活問題。地道に仕事をしているよ。
お宅の近所の工務店はそうだろうけど、それは地元の飲み屋で愚痴ってください。

[4480: 匿名さん]

姉歯とか欠陥住宅とかこれは犯罪ですから、このような荒れたバトルの場でも論じるのはナンセンスです。

[4481: 匿名さん]

普通の庭付き戸建が建てれる地域の戸建なら
ひりびろ密集せず、のんびり犯罪も少ないでしょうね。

[4482: 匿名さん]

>4481
犯罪の性格はありますが、マンションも戸建も同じ様に起こります。
どちらが優秀と言うことはありません。

[4483: 匿名さん]

今の高齢者は自分たちの親たちなんだから仕方ないよ。

[4484: 匿名]

戸建てが、空き巣が多いのは、マンションより、お金がありそうに見えるのでは。