購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[4245: 匿名]

4242様
うちは転勤無しなんですよ(^.^)一応大手と言える安定したとこですけどね。
転勤はショックでしたね。
子供はまだですが、近くに良い学校があるので、入れたらそこに行ってほしいw
もし、子供の大学が都内だと、遠いので不便ですけどね

[4246: 匿名さん]

>4244
戸建てを売るか貸したお金を今の生活の維持とランニングコストに回しますから
ご安心ください。
3000万以上で売れれば無問題です。

[4247: 匿名]

富裕層だからマンション買いました。
庶民戸建てがいくら群れても買えないだろうな。

[4248: 匿名]

＞4244
庶民の発想だな。
富裕層ほど売り時は大事に見図るもの。
だれだけお金があっても無駄に損することは嫌いなんですよ。

[4249: 匿名さん]

生活スタイルの変化によって住み分け出来るのは確かに理想だよねえ。

だけど現実そんなことが出来るのはよっぽどの富裕層だけじゃないかな？
たぶん、年収3000万クラスとか、将来遺産が入ってくるとかレベルの。
あとは目利きの人かな。そんなことが出来るのは一握りだけだと思うけど。

[4250: 入居予定さん]

子供が小さい時は広い庭つき戸建てで思いっきり遊ばせて、ってよく書いてありますが
どんだけ広い庭付きの戸建てに住んであるんでしょうか？
50坪の庭でも子供は満足しませんよ！垣根を越えて外に行きたがります。
1歳半で門扉によじ登るうちの子供がおかしいのか!?
散歩で１kmなんて平気で歩く。。。
家の前に広大な公園が欲しい。

[4251: 匿名]

同じ年くらいの、うちの姪はそこまでやんちゃじゃないけど、兄がやんちゃだったんで、本気で転落事故が不安だったので、マンション不可でしたw
パーマンのマントで空を飛ぼうとした事があったのでw
まだこれからですが、戸建てで転落しても下が庭というつくりにしたいですw

[4252: 匿名]

戸建てはやっぱり防犯面が心配。
先日近所で空き巣ありました。
怖いです。

[4253: 匿名]

マンションで育ちました。
だから自分も自然とマンション買いました。
慣れてるので楽ですね。
足音とか気にしたことないけど戸建てに比べたら自然と静かに歩いてるのかも。

[4254: 匿名]

マジレスすると、庶民ならば、マンションにかかる管理費＞＞＞＞＞＞空き巣被害の額
だから、金持ち以外はそんなに気にする事ない気がするよ

[4255: 匿名]

＞子供が小さい時は広い庭つき戸建てで思いっきり遊ばせて、ってよく書いてありますが
どんだけ広い庭付きの戸建てに住んであるんでしょうか？
うちは、庭が１５０坪ぐらいあります。
ちょっとした、ボール投げやサッカーぐらいならいいのですが、子供とその友人たちが、庭で、ドッジボールをはじめたことがあります。
さすがに、それは、やめてほしいと言いました。

[4256: 匿名さん]

4250の入居予定さんへ

子供たちが小さい頃はまだ若かったので、土地購入資金として用意できたのが7000万、
やっと用意できた資金内で買える120坪だけ買いました。家は全額ローンです。

「広い庭」と大きなことを言いましたが、おっしゃるような50坪という狭さではありません。
120坪を狭いといわれてしまえばそれまでですが。
120坪は幼い子供にとっては広く、初めての自転車乗りも自宅の庭で成功しています。

[4257: 匿名さん]

150坪？？まだまだだな

杉並下井草で350坪だよ　庭ね

横には駐車場でこれまた350坪だよ

どう　上には上だろ

[4258: 匿名さん]

4257さん失礼しました。4256です。

下井草で700坪と比べれば約坪55万の120坪なんて猫の額ですね。
30代前半、自力で買うには家と土地、1億余りが精一杯でしたので。
120坪でも子供にとっては走り回れる広さはあり満足でしたが。
持ってる人は持ってる、上には上ですね。（笑

[4259: 匿名]

よく出てくる人ですね。

[4260: 匿名]

杉並の下井草って、坪いくらぐらいですか。

[4261: 入居予定さん]

150坪の庭が持てない人は子供が小さいうちはマンションでも戸建てでも変わりないってことで・・
いいでしょうか?

[4262: 匿名]

＞杉並の下井草って、坪いくらぐらいですか。
坪１００万円ぐらいでは。

[4263: 匿名さん]

100坪でいいんじゃない？

[4264: 匿名さん]

なんで庭に100坪以上も買える人がこのスレ見てるんだろう・・？

[4265: 匿名]

かわいそうな妄想族かなｗ

[4266: 匿名]

>>4241
経済が右肩下がりの関西圏で資産価値が見込まれる？
投資マンション営業さんでも言わないセリフですよ？

[4267: 匿名さん]

>4264
余裕があって暇だからじゃ？

[4268: 匿名]

マンションは転落事故と、騒音等で他の住民に迷惑かけないか気になるかな
大人しい女児一人なら良いけど、子供が男児二人になったりしちゃうと、戸建ての方が気楽そう

[4269: 匿名さん]

杉並は住むにはいいところですね。

[4270: 匿名さん]

スレが4000を越えてるけど、新しく立てないの？

[4271: 匿名]

こちらは都内某区ですが庭なんて広くても
子供にはすぐ飽きがきますから、、

自分の育った家には屋外プール 25メートル
砂場 ブランコ 芝生の遊び場
滑り台
ドイツから輸入したお城型のプレイハウス(八畳程度の二階建て小屋)
竹林 茶室
椿林
池
犬小屋(ログハウス)花見用東屋
お蔵
天体観測用スペース
ゴルフの練習スペース、ネット

裏には 地面で弟の野球遊び場
(試合できる広さ)
区に寄付した公園
でしたが、飽きま
すね

子供の頃はお友達のいる幼稚園の砂場や校庭が一番の場所でした
広くてもお友達がいないと景色になるというか
近隣のお友達が来て遊具で遊んだり
プールに入ったりしてくれた時は嬉しくて溜まりませんでしたが
お友達にもいい加減飽きられた日のガッカリも忘れられません
マンション住まいのお友達も飽きます

年代とともに野球遊び場はローラースケート遊び場になり(コンクリート)プールも蘭園になり今は両方とも駐車場となりました

[4272: 匿名]

↑痛い

[4273: 匿名]

↑痛い

[4274: 匿名]

あら、そう？
都内でも戦前から住んでれば地所の広さは財産なくてもありますよ
うちはお金持ちでも何でもないですし
本当に広いお宅はもっと沢山あるはず
広い庭談義聞きたいです ｶﾓｰﾝ!

[4275: 匿名さん]

マイホームは会社からドアtoドアで１時間位の土地も家も４０坪くらいの一戸建か１００平米くらいのマンションが合理的。両方４０００万円位で大手会社のものが手に入る。仕事だけが人生じゃないからね。
青山なんかに住んで人は人生がんばってるなーと思う。

[4276: 匿名さん]

羨ましいですね、ね～みなさん。

[4277: 匿名さん]

青山もいろいろだよ。
将来入る場所もあるよ。

[4278: 匿名さん]

都内勤務だからって年収かわらないからね。
都心手当てくれ～

[4279: 匿名さん]

妬んでいるとか言われそうだけど都心に住んでる家族とか見かけると痛々しい。

[4280: 匿名さん]

一人の時間って結構無いから、通勤時間は本を読んだり、考える時間になったり充実してます。
本なんて書斎で読める人間だったらきっと東大出て天下りしています。

[4281: 匿名]

4279
コンクリートジャングルに住んで？

新宿のビル持ってるお友達は 屋上のルーバルで日光浴したり空中庭園でブルーベリー作ったり
地上の干渉のないひと目のない空間満喫してて羨ましいけど
向かいのオフィスビルから帰る人と知り合って茨城県から通勤してると聞いて同情してましたが

その人は新宿で子育てしてる友人を憂いでいたらしい

[4282: 匿名さん]

都心に住んでいる人は、何十分も掛けて大手スーパーに車で買い物に行ってるらしいです。

[4283: 匿名さん]

ピーコックでいいじゃん

[4284: 匿名]

デパートで買い物しないのかしら？
紀ノ国屋やらの配達も300円？だったかな
交通費並みに安いけど

[4285: 匿名さん]

デパートや紀伊国屋も良いけど
郊外のGMSの楽しさはないからね。

[4286: 匿名さん]

都区内で普通にやってれば、相続関係で雲散霧消してるよ。

[4287: 匿名]

4286
相続ねぇ
確かに心配だけど

普通の定義って？
年収2000以下ってこと？

[4288: 匿名さん]

私見ですが都内でもっともおススメは、上野から日暮里、大塚のあたりの下町です。
安い朝から飲んでる赤提灯も多いし、物価も安いです。地方から越してきた人は、東横線、井の頭線などを目指しますから、住宅も安いです。人情も残っていて人間関係も良好です。

[4289: 匿名さん]

うちは2千万以下なので、普通です。
相続で入るものもありません。
でも、都心のマンションに住んでいます。
身の丈じゃないってことですね。

[4290: 匿名さん]

普通の定義は５００万円にしてくれませんか？

[4291: 匿名]

500～1000万なら、駅徒歩圏内の戸建てを薦める。
1000万越え、1500以下なら、身の丈にあった物件と生活ができるなら、マンションも有り。勿論戸建てもあり

[4292: 匿名さん]

下井草は杉並区民からしたら、ほぼ練馬です…

[4293: 匿名さん]

マンションの奴隷的負担に耐えられる人以外でマンションを購入した人の意見を聞きたいです。

[4294: 匿名さん]

>4293
それは酷だよ、これから何十年も続くわけだから、
現実を振り払って「一戸建より得した」と思い込むしかないでしょ。

[4295: 匿名さん]

マンションは蛍族がしんどい。
マドをあけると相当煙い。

[4296: 匿名]

立ち飲みは楽しくていいけど
地価安い
住宅安い
人情厚い

となると
落語の世界みたいに近所付き合いが濃厚？

[4297: 匿名さん]

>4296

所付き合いがは濃厚だね。
子供嫌い、人嫌い人は、双方にしんどいから引っ越して来ないように。

[4298: 匿名さん]

１５０坪の庭いいですね。　私は家から５分の区の公園で我慢します。　３万坪ですけど。

[4299: 匿名]

その方が賢いね

隣の公園(もとうちの竹林)も汚い砂場とブランコだけのつまらない場所
うちが区に寄付して痴漢の発生場所になったと言われるし

[4300: 匿名さん]

>>4258
１２０坪の庭いいですね。　走り回れるって、庭には池も木も何も無いんですね。　
庶民の私は、徒歩５分にある区の公園で我慢します。　３万坪で動物園があるんだけど、
６５種類しか動物がいないんです。　まあ無料で文句も言えないかな？　
私の子どもは怖がって、うさぎやモルモットに触れないです。　キャッキャッ喜んでますけど。
子どもが走り回ると、心配で付いていくんですが、正直疲れます。

[4301: 匿名]

>>4298
我慢できて良かったですね！！

[4302: 匿名さん]

目の前が公園より３～５分離れていた方が価値あります。
公園は自分の子が遊ぶにはいいですが、受験時に子供の遊ぶ声は煩いですから。

[4303: 匿名]

>>4302
防音性能が相当悪い古いマンションにお住まいなのですね

[4304: ビギナーさん]

育ちが
長屋の子は長屋

戸建の子は戸建

まあこんなもの

[4305: 匿名]

＞4304
それはあるかも。うちは双方の親が戸建てで、義親の方は義弟と同居で、将来安心
自分の親は、戸建てローン完済済みだから、自分は両親の将来に不安感が少ない
そのせいか、マンションも見に行ったけど、夫婦共に戸建て派になるのがあっという間だった

[4306: 匿名さん]

維持費が一戸建て並だったらマンションも悪くないと思う。

[4307: 匿名]

妄想ではなく
都内敷地最低200家500坪程度の人って
ここ参加してる？
色々聞きたいので
参加してたら挙手お願い申し上げます

[4308: 匿名さん]

家500坪なんて一般人ではありえないでしょ。
100坪だってそんなに居ないでしょ。

知り合いの家が170坪の豪邸、って聞いてあそびに行ったら、
元は両親が経営していた洋館のホテルをリフォームした家だった。
全室リフォームが完了してなかったのが残念だったけど、
全室したらあと１億以上かかかるらしくて、これ以上手をつけないみたい。

[4309: 匿名さん]

首都圏の土地１００坪以上の一戸建は、やめたほうがいい。草むしりが大変です。
５０坪くらいにして建物を一杯に立てて回りをコンクリートで固めればマンション並みに手間要らずです。

[4310: 匿名さん]

>4303

自宅の例とは違います。
うちは残念なことに緑に恵まれない築浅の箱形建物です。

[4311: 匿名さん]

120坪で走り回れるって、庭には池も木も何もないのか。　庶民なんで、徒歩５分の区の公園で
我慢します。　３万坪で無料で小さな動物園がある。　子どもは怖がってうさぎやモルモットに
触れないけど、喜んでいるみたい。　子どもが走り回ると心配で付いてく。　ちょっと疲れる。

[4312: 匿名さん]

もううんざり。。。

[4313: 匿名さん]

120坪なんて笑ってしまいますね
120万坪の間違いでは？

もちろん庭は庭師に手入れさせてますよ
自分じゃ追いつきませんからね

この掲示板って実にくだらないですね
ここに書き込んでる人達って楽しいんでしょうか

私はもう楽しくなくなってきたので
そろそろ撤収の時期かな？と思っています

[4314: 匿名さん]

>>4304


長屋の子でも社会的地位は高く勲章はもらえる

戸建の子でも土民は土民

まあこんなものｗ

[4315: 匿名さん]

どうぞ、お引取りください。

[4316: 匿名]

みなさん、資産お持ちなんですね。こりゃ凄いや。

100坪しか所有していない我が家こそ撤収しますので、
他の資産家さんはお残りください。

[4317: 匿名さん]

このスレのマンション派は富裕層ばかりなので、駅直結のコンシェルジュ付き、最上階で騒音知らずの方々しかいないのですね。
凄い凄い！

[4318: 匿名さん]

妄想者ならお気の毒様です。
人生またいいこともありますよ・・・

[4319: 匿名さん]

戸建ての人の、馬鹿な議論が少し面白くて、このスレって人気かと思うけど、私もちょっと飽きてきた。

[4320: 匿名]

マンション派も充分必死な人多いと思うよ
見てて面白い

[4321: 匿名さん]

マンション派の妄想が面白くてこのスレを見ています。
何せ３０～４０年経過のマンションに資産価値がありますからね。

[4322: 匿名さん]

都内駅近マンションを買い、ローン生活に突入します。考え抜いた末、
車の所有を諦めた額が、マンションの管理費修繕費より上回ることがわかり、
２年乗ったドイツ車を手放す事にしました。

その場合、今後カーシェアリングにするか、タクシーを常時使うか、自転車生活に徹するか
他の公共機関を利用するかを考えています。

（通勤では電車を利用します。）

[4323: 匿名さん]

会社理由の転勤で自宅保有者には、借家援助が東京だと限度額の９万円でるので、転勤の２年前に
購入した地方都市マンションを１７年間保有。　別に資産家ではない。平均より少しだけ高収入

一度、東京２３区の利便性に慣れて、幼稚園の補助も３０万円以上／年とかお得なので、
郊外に住む気はせず、東京にもマンションを購入した。　地方都市マンションは築１８年、１４００万円？
売るより、賃貸にして、固定資産税や修繕積立金を引いても年９０万円になるから、副収入にしてる。

コンシェルジュがいるマンションなんて、凄い少数派の金持ちだけ？
別に戸建てが嫌じゃないけど、私の住む街だと、駅から２０分の建売りしかないので選択肢にない、

[4324: 匿名さん]

↑なんかわかるなあ。

[4325: 匿名さん]

>４３２３

ほぼおたくと動きが同じ者だが、
おたくはマンションだったからラッキーだよ。
うちの場合は築年数が同じの戸建てを貸してるが、
頂く賃料で固定資産税やメンテにかかる費用すらまかなえない。

戸建てを所有してしまったことに、後悔先に立たず。

[4326: 匿名さん]

都心の職場まで50分、ディスにーランドまで20分
超強いロッテの本拠地マリンスタジアムまで自転車でいけるますが
マンションも一戸建も安いです。

[4327: 匿名さん]

いなかで、最多価格帯5千万程度の最新マンション
ふつーに、コンシェルジュがいるの、売りになってるよ。
都心とここいらは違うみたいだね。

[4328: 匿名さん]

ロッテ優勝おめでとう。
10年ぐらい前に浦安は大人気だったよね。

[4329: 匿名さん]

車好きや車が必要な人にはマンションって無理だね。
車を運転できないとか、車を持ってないってちょっとねぇ、、

[4330: 匿名]

↑↑↑」
地方の方だね。東京の相場を知らなすぎ。
一般的に家賃補助23区で9万は安い方の会社。
うちは18万だよ。自宅保有とか関係なく。

幼稚園補助も所得制限あるから大企業勤務の人は
もらえないよ。

田舎者が見栄張って自分の所得に優越感じても
東京では珍しくもないし、ボロがでるだけ。

　地方はコンシェルジュがいるマンションがかなりめずらしいから
コンシェルジュ=田舎内だけでの優越感。
都内は全然珍しくないよ。
かえって余計な人件費が管理費に上乗せされるから
必要ない・・と考える人が多い。

[4331: 匿名さん]

23区なら18万までの家賃補助？
何系の会社なんだろ。

自分とこの会社、メーカーで大手だと思うんだけど、
そんなに補助もらえなかったよ。
さっき出てた9万さんと似たり寄ったり。

そして、今のように自宅を持つと手当ては一切なし。

[4332: 匿名さん]

コンシェルジュ、ほんと、いらない派で～す。
ムキムキマッチョな警備員さんと
掃除上手なおばさんたちがいてくれれば充分。

[4333: 匿名さん]

いいなー家賃補助
財閥系企業ですか？
もしくは商社系？
ウチの会社はとっくに家賃補助無くなりました
悲しい。。。

[4334: 匿名]

>>4330
9万が安い方なんですね
知りませんでした


私も一応は一部上場企業なんですが9万すらでませんね。
地域給入れてなんとか、そのぐらいのレベル
持ち家になると、扶養者がいないと雀の涙

白い犬でも茸でもない携帯もやっている会社は一律10万と聞いて羨ましく思っていたぐらいですから

私の知ってる世界は、安いところだらけなんですね！

[4335: 匿名]

一般的に財閥系商社（地方の商社は除く）、損保、都市銀、医療関係等、の全国転勤のある
会社なら家賃補助かなりありますよ。　それに役職つけば、都内20万以上と上司に言われた。
大企業なら持ち家を持ったら、持ち家手当がある。これは家賃補助と持ち家との補助額の差を
うめる為自宅購入者に月何万も補助を出す仕組み。

ただし、大企業でも地域限定社員はダメ。いわゆる地方採用者。
うちでは、本社採用（東京）者ならいいが、地方採用者だと、本社採用者の8割程度の所得
らしい。　大企業とて全員を本社採用しているところはない。全国を転勤する転勤族と
転勤のほとんどない地方採用者。このあたりが同じ大企業の名前を持っても、会社内での
格差。

[4336: 匿名さん]

>>4330
実は江戸川区に住んでいて、２歳半の子どもがいる。　下記のページを見て！

http://shusanikuji.hashinaru.com/index.php?%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D...
年59,200円から260,000円の就園奨励費補助金には所得制限があるけど、
月26.000円の保育料補助金と80,000円限度（入園時のみ）は所得制限無し

htthttp://www.city.edogawa.tokyo.jp/saiyoboshu/shokuinsaiyo/profile/edoga...
http://www.city.chiyoda.lg.jp/service/pdf/d0002922_1.pdf
http://www.page1.ne.jp/ktblog/2007/10/post_33.html

[4337: 匿名]

＞４３３６さん
　23区内でも区によって幼稚園の補助等かわります。
　特に江戸川区は小さいお子さんには補助の手当が良いと聞く。
ただし、大企業（特に福利厚生の良い会社）だと転勤に伴うと幼稚園、小・中・高、子供に
かかる入学金、制服代等は会社負担です。
なので、転勤族には初回の補助金はあまり関係なし。　後は、どの程度の所得制限があるか。。。
その辺りは区によって多少変わりますが、まあ～所得が高い大企業の方はほとんど補助を受ける
事はできません。　ただし、大企業と言っても地方採用の方はちがいますが。

[4338: 匿名さん]

脱線しますが、公立の保育園って月子供一人当たり１００万円近くの税金が使われているってホント？

[4339: 匿名さん]

財閥系の大企業でも出ないとこはそんなに出ないよ。
本社採用で地方転勤になれば出る。
でも東京ではそんな出ない。
せいぜい10万位まで、悪くすると4～5万マックスとか。
結構社宅が充実してるからかもしれないけど。
家買ったら、当然何も出ません。

うちは地方採用でよそに転勤になったら、そのぶん出ますよ。
人件費抑えるために地方採用してるから、あんまりないけど。
東京となら大都市分の手当上乗せプラス家賃（たいてい社宅だけど）は最低10万程度は出る。

地方の大企業で、東京に出てきてる時だけ家賃幇助や手当が充実していてリッチというのもある。
帰ると貧乏になるから、東京で貯めないといけないと言ってた近所の人が何人かいた。

[4340: 匿名さん]

>>4337
だから、江戸川区は、所得制限無し。　こっちのリンクのが良かったかな
http://shusanikuji.hashinaru.com/index.php?%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%92...

[4341: 匿名さん]

子供の医療費が無料かどうかも大きいよね。
23区内だと中学生(義務教育）まで無料という区がある。
とくに小さい子供の医療費はかかることもあるから、無料だとラッキー。
以前住んでた市部は小学校入学前までしか無料でなかった。

[4342: 匿名]

実家が戸建てだとマンションが欲しくなるよね。

[4343: 匿名]

＞４３４０
　だから～、うちは江戸川区には住んだことがないので、江戸川区の事は詳しくはわからない。
目黒区に住んでいて、世田谷の友人もうちもその他の区の友人も援助は受けられないと・・・。
江戸川区は言ってみると中の下辺りの所得の方が多いとか。　なので、所得制限をしなくても
良い区なのだと。　23区内で所得制限のない所の方が少ないでしょう。

＞４３３９
　基本的に企業の場合、転勤での住む場所によって家賃補助額がかわったりします。
地方で都市と比べて相場の安い場合はその地方の相場に合わせて補助額が下がります。
ただ、どこよりも家賃の高い東京ではＭＡＸの補助額がもらえるはずで、今の東京の
家賃９万では家族含めると全然無理です。（私は単身者でないので）
その辺りは企業もわかっているので、18万の補助を出します。
ただし、家族含めある程度の広さと交通の便利さも考慮すると18万でも借りることはできません。
残りは自費ですね。
私も日本各地転勤し、海外も行きいろいろな地方を周りましたが、地方の方ほど本当の
都会を知らない・・。　大企業の支社はあっても地方に大企業はないのですよ。

[4344: 匿名さん]

↑
地方にだって一部上場の世界的な大企業はたくさんあるよ～
関西圏はもとより、トヨタ、マツダ、エプソン、ヤマハ、日立、デンソー、、、
どうでもいいけどさ

4343さんはかなり恵まれてるんですよ
18万の補助が多いかどうか別にして、世界的な大企業でも東京で家賃補助10万以下は珍しくない
当然それでは自腹が多くろくなところに住めないから、早めに家を買ったりするのです
18万なら、７～８万円足せば都区内にそこそこの部屋は借りれる
それなら賃貸にして貯めといたほうがいいから、急いで買わなくてもいいかもね

うちはマックス4～5万しか出ないから、海外滞在時に貯めたお金を頭に城南にMSを買いました
月十数万払ってるけど、賃貸の時より立地がよく広さも倍近くあるのでかなり快適