購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[423: 匿名さん]

まず管理費・修繕費について。
マンションは建物の管理を委託して金を払う。
戸建ては面倒でも自分で管理する。
戸建てに修繕費が要らないなどと極端なことを言うつもりはない。
業者に丸投げせず自分で管理し修繕計画を立てるのだから
同じことをしても戸建てがマンションより割安になるのは当然の話。

次。防犯面について。
ここに二階建ての建物があるとする。
一階が施錠されていて、二階の窓が開いている。
隣りに二階建ての建物があるとする。
こちらは一階の窓が開いている。
どちらの家も留守中で、玄関は施錠されているとする。
普通に考えれば、一階の窓が開いている家の方が、
人目に触れずに侵入しやすく逃走もしやすい。

>>406
これを三階建て、四階建て、そしてそれ以上の階にも応用して考えてくれ。

[424: 匿名さん]

>>421
タマはともかくはじめちゃんを30年と言い切るのには勇気がいるぞ。
いろいろあっても10年弱はまあ大丈夫、ぐらいに考えていたほうが無難かと。

[425: 匿名]

管理って、マンションは何してくれるの？
管理費に納得してない人多くない？ゲストルームとかにかかる費用は管理費から出てるのかなぁ。なら嫌だなw
高層階はセキュリティ面じゃ戸建てよりは良いと思うけど、ぶっちゃけ、それ以外にマンション特有の魅力って、どこにあるのかな。煽ってるわけじゃなくて、素朴な疑問

[426: 匿名]

あ、書いてて気づいたけど、高層階はセキュリティ面で安心でも、災害時に避難する時は少し不安だね

[427: 匿名さん]

マンション派は金持ちで寛大な人たちでなければなりません。
一生管理費・修繕費・駐車場代を所得に関係なく払い続ける能力が無ければなりません。
しかも、マンション建て替え・大規模修繕時には臨時徴収としてさらに１０００～２０００万円を用意しなければなりません。
建物が古くなり周りの住民が管理費・修繕費を支払できなくなると他人の分まで負担しなければなりません。
上階の足音に悩まされ、下階に気を使って歩かなければなりません。
共有部分に見知らぬ人が居座っても住民の可能性がある以上不審に思っては失礼です。
災害時にはエレベータが動かずに階段で水を運ぶ・仮設住宅に入るのにも階段で１０階以上から引っ越し作業をすることが必要です。

阪神淡路大震災での実体験での教訓です。
「二度とマンションは買いません！」
今、マンションを購入している人たちには聞く耳持たないと思いますが、購入するのであれば上記の事を気にかけてください。

[428: 匿名]

>>424
はじめちゃんレベルが建て売りのボトムレベルということだけでも合意できたようで何よりです

まぁ、はじめちゃんも見てみると、30年前の基礎よりはそれなりにまっとうだし
上物も軽そうだし、柱は太くはないが普通サイズ

安い労働力を投入することによる施行精度の問題も、作業期間短縮（＝コスト削減）のための工場でのプレカット品だし、内装が・・なのを我慢できれば30年は住めると思うよ

[429: 匿名さん]

４２７、正論だ。

[430: 匿名]

私も阪神淡路大震災経験者で、当時実家がマンションで10Fに居住していました。
確か1週間程度断水していたので、生活用水を給水車から運ぶのは大変でしたが、今となってはいい思い出です。
なので、そんな程度の事で｢一生マンション買わない｣など全く思いませんでしたし、最近マンションを購入しました。
人それぞれですよね。

[431: 匿名]

お金に不安があるなら戸建てにしなさいということですね。マンションに住む資格はないと。

[432: 匿名さん]

管理費積立金の分だけ購入価格をさげればマンションも購入可能ですよ。
計画的に貯金ができない人が住宅購入するのはマンション戸建てにかかわらず危険すぎます。

[433: 匿名さん]

>>428
個人的にははじめちゃんよりはマンションかな。
客の目に触れるところがああいう状態なのに、
目に見えないところに限っては大丈夫とは到底思えない。
あくまでも私の主観です。
はじめちゃんが絶対ダメだという根拠があるわけではないです念のため。

[434: 匿名さん]

>>427
阪神淡路大震災では、戸建て住みの方にもまた違った形で被害を及ぼしています。
住宅密集地における激しい延焼もありましたし。
マンションだけのリスクとして例に挙げるのはあまり公正でない気がします。

>>430
ちなみに現在のお住まいは何階ですか？
恐らく20階などの高層階は避けて購入されたのではないかと思うのですが。
10階ぐらいを許容範囲とする方もいるかと思います。
それでも結構ギリギリなあたりではないかと思います。

私はマンション否定派ではありませんが、
正直タワーマンションの高層階はちょっとどうかなと思っています。

[435: 匿名]

>432
わざわざ予算を下げてまでマンション買いたい理由がよくわからん。。
現役で働いてる間なら、よほど無理したローン組まない限り、計画的に貯金できない人でも払いきれるよね
でも老後はそういう家庭じゃ、マンションにかかる毎月の経費は痛い
戸建てなら、そのまま住んでられるし、見た目は古くなっても、絶対修繕しなきゃならないレベルの事って、滅多に起きない
という意味で気が楽だよ戸建ては
例えば1000万予算下げたところで、その分貯金が貯まるかというと、それは中々無いと思うしね

[436: 匿名さん]

>>435
うーん
計画的に貯金できない人が住宅購入するのってやっぱりリスクが高すぎると思うんだけどな。
マンションならＮＧで戸建てに限りＯＫとは思えない。
やっぱり修繕費ぐらいは積み立てておかないと。


価格を下げてまでわざわざマンションを買いたいかどうかではなく、
マンションを買う場合は運用コストがかさむ危険が大きいのを考慮に入れて、
より安全な計画を立てて購入する必要があるという認識です。
マンションの予算にプラス1000万で戸建てを検討しても、
妥協点が見つからない場合もあるでしょうし。

[437: 匿名]

まあ計画的に貯金できない時点でリスクはあるけど。普通程度に貯金してる家庭にしたって、定年後にはマンションの毎月の諸経費は高いと感じる額だと思う
戸建てなら修繕するにも全て自分の予算内でできるよね
マンションは価格的に郊外に戸建ても買えるくらいはするくせに、最初から最後まで、納得しにくい管理費なんかを払わなきゃならんというのが微妙
もっと安いなら分かるけどねぇ

[438: 匿名さん]

>マンションと比較できる程度の安い建売や安い注文住宅
ここがポイントだね。
こういうのを買ってしまった人は認めたくないだろうけど、
タマクラスの安戸建てを注文住宅なんて呼ばないで欲しいよ。
建屋４・５０００万円程度でＲＣに匹敵するようなまともな建物が建つわけがない！
建設業界に携わる人間からするとすごく笑える話。

[439: 匿名]

建売でもタマでも、30年後くらいにリフォームしたりして手を加えれば、普通に長く住めるから良いんじゃない？
そんな熱くならなくとも

[440: 匿名さん]

>>437
郊外の戸建てが選択肢に入れられる人は、無理にマンション買わなくてもいいですね。
田舎暮らしが好きな人もいますね。

あと、日当たりや土地の形状や用途地域など他の条件を妥協できる人も
マンション＋そこそこの予算でまずまずの駅近に戸建てが建てられると思います。

[441: 匿名さん]

私にとってマンションはどんな高級マンションであっても蜂の巣のようなイメージしかないです。

先日、会社の先輩のマンションにお邪魔した時も立派なマンションでしたが

エレベーターでもエントランスでも同じマンションの住居人と一緒になるし、

部屋以外なんもかんもが共有な感じがして嫌です。

自分の家って感じがしないんですよ・・・

なので私は戸建てを購入する予定です。

まさに人それぞれですが。

[442: 匿名]

戸建てこそ持つものが買うものだろ～

建売はマンションと同じ
注文住宅購入サイドから見れば、以下と言っても過言ではない。

[443: 匿名さん]

＞４４１さん

それ何となくの感覚で解ります。
私は田舎育ちだったから、マンションの天井の高さが
どうしても圧迫感を感じたり、玄関ドアと廊下ドア２枚で
他の住民の方々と一緒の空間っていうのが、なんかちょっと
部屋で落ち着けず、もじもじする時があります。
慣れてはきましたが・・・
夫の仕事の関係でどうしても都内中心部に居宅を構えなければ
いけないので、一般人ゆえ次もマンションという選択肢
しか無さそうです。

戸建かマンションか、という選択肢がある方が羨ましいです。

[444: 匿名]

大丈夫。君のマンションなら、オレ住める。

[445: 匿名]

>440
郊外＝田舎とまで飛躍しなくてもw
神奈川や埼玉だと、商業施設の充実した駅の近くでも戸建て買えるからねぇ。
まあ神奈川でも都内に近い人気区域は高いけども
うちの場合は横須賀勤務だから、商業施設や役所や病院も充実した駅の近くに戸建てというのも可能。
横須賀中央なんて、かなり賑やかで、田舎とはとても言えない雰囲気だなぁ
都内勤務で予算的にマンションしか無理というのは可哀想だね

[446: 匿名さん]

戸建がいいのはもちろんだが、そのために都心から電車で一時間、そこからバスで30分の陸の孤島みたいな場所に住むのは絶対ムリ。
そういう場所はバブル時代までは当たり前だったが、今では見向きもされず、どんどん住民が脱出してて過疎化が始まってる。
かといって都内で日当たりゼロ、台風が来たら吹き飛びそうなしょぼい3階建てミニ戸に住むのもこれまたムリ。
つまり、消去法でマンションになる。
でもマンションといってもタワマンではないよ。

[447: 匿名]

電車で一時間もいけば、駅からそう遠くないとこに戸建て買えますよ。
過疎化が心配なら、自衛隊の基地があるとこがオススメ。そこまで過疎化が進む心配が無いから
神奈川なら横須賀。埼玉なら入間とか
入間は百貨店やスーパーや映画館、病院も駅近にありますね。基地があるとこは地盤もしっかりしてるそうです。

[448: 匿名さん]

>443

あんた東京都民の気持ちよく解ってるね。

[449: 匿名さん]

>448です。間違った。東京都民の気持ちが解っているのは>446

[450: 匿名]

結局本当は戸建てが欲しいのに都内に住みたいから妥協してマンション派が多いの？

[451: 匿名]

>>447

すまん。電車で1時間行くと何処に着くんだ？？
その横須賀とか入間とかってこと？

[452: 匿名]

>>450

いや、オレの家って感じさせてくれればいいが
話を詰めれば詰めるほど、全力で女性よりの家になるだろ？

女って最強だよなあ
（昔は可愛かったのに）

[453: 匿名]

何処につくんだと言われても、電車で一時間かかって良いなら色々あるでしょ。住みやすい地域は(^_^;)
一時間かかると無理と言うなら都内マンションを選択するのも分かるけど

[454: 匿名さん]

>>447
横須賀は無理だな、米軍がいるだろ？
俺、米軍基地嫌いなんだよ。なんか自分の国が植民地になってるような気がして。ちなみに俺はアメリカは大嫌いなんだよな。
自衛隊の基地って言うけど、航空基地とかだと騒音がものすごいから無理だな。

[455: 匿名さん]

計算上は一時間でも場所によっては一時間ではすまない場合もある。
混雑時、時間に来た最初の電車に乗れるような乗り継ぎでないと。

[456: 匿名さん]

俺は定年までは都内のマンション、リタイアしたら海外へ移住だな。国内の田舎でもいいけど。
北海道とか石垣島とか。
広い一戸建てで妻と仲良く暮らすよ。

[457: 匿名]

航空基地はすぐそばならうるさいのか知らないけど、駅近に友達が住んでたけど、まったく騒音はなかったよw
池袋まで一本だから、池袋勤務の人にはまあまあ良いかもしれない。
都内にこだわってマンションになる人は通勤も30分以内とかじゃなきゃ嫌なの人なのかと思ってた

[458: 匿名さん]

>456

＞広い一戸建てで妻と仲良く暮らすよ。

これをさらっと言ってしまえる男性は素敵だと思います。

[459: 匿名]

それなら、早めにリタイアして、田舎暮らしというのは、いかがでしょうか。
そういう人たちもいますよね。

[460: 匿名]

都内に拘るもなにもねえ？疲れるんだって、真面目な話。
毎日帰る家も大事だけど毎日の通勤に時間割けない・割きたくないのがオレの肉声。

[461: 匿名さん]

それ楽しそうでいいねー>>456
海外や田舎なら平屋建ても建てられそうだ。
観光地ならそれなりに利便性も望めそうだ。

[462: 匿名さん]

マンションのデメリットの一つに、高いところに恐怖感を持たない子供が育つっていうのがなかった？
テレビかなんかで見た記憶があるんだけど。
幼児のいる家庭はできれば戸建ての方が安全なんじゃないかな。

[463: 匿名さん]

年取ったら階段はつらいからね。広い庭のある平屋の一戸建てがいいよね。
リビングは30畳くらいあって、あとは寝室とゲストルームがひとつくらいかな。
それ以上あっても掃除が大変だから。
田舎なら楽勝だよ。土地は安いから。
田舎でもちゃんと探せば大きなショッピングセンターまでそんなに遠くなくて、ちゃんとした総合病院も近くにあるような場所もある。
そういう場所、いくらでも知ってるよ。

[464: 物件比較中さん]

今はいいけど少子高齢化人口減少が益々進むと都会回帰にて
田舎・郊外は逆ドーナツ減少となり今ある病院・商業施設は
撤退を余儀なくされると言われているから問題なのではないでしょうか。

[465: 匿名]

>434さん

430です。

現在は4/5階です。
元来高くて見晴らしの良い所が好きなのですが、
探している地域内では高いマンションはありませんでした。

ただ震災当時、震度7でしたので10Fでもめちゃくちゃ揺れました。寝込みだった事もあるのでしょうが、それこそ一歩も動けません(笑)。
いや〜怖かったです。

検査の結果、幸い建物は無事でしたので今も両親が住んでいます。

[466: 匿名]

>464
田舎や郊外でもそれは場所に寄るでしょうから、そういう事まで考えて買うのが無難かな。
郊外っつても、都内にアクセス便利な地域は人口多くて、通勤時間は別にしても、都内より住みやすい場合もあるしね

[467: 匿名さん]

>>465
レスありがとうございます。
もし高層の物件があれば高層階を買っていたということですか。
それだけマンションの建物に対して信頼感を持ってらっしゃるということかもしれないですね。

ご実家の建物が無事だったとのこと、何よりでした。
十数年以上前の建物でも、しっかり建てられたマンションの体躯は丈夫なのですね。

マンション並みの耐震性を持つ戸建てを建てるのは難しい気がします。
計算上の耐震等級が高くても、木造家屋に住んでいるとやはり不安は大きいです。
それでも戸建てを選択した理由は、命さえ無事なら土地は残るという安心感のせいかも。

見晴らしのよい高いところは私も好きなので、お気持ちはちょっとわかります。
去年の今頃物件を捜していたんですが、郊外の高台の分譲地を見に行ったことがありました。
遠くに海が見渡せて、夜景も美しい土地でした。
駅からのバス便が30分に1本しかないことと、自転車で駅まで出られない(行きはよくても帰って来れない)立地だったことで、購入を見送りました。
それでもあの景色のよさは何ものにも代えがたい付加価値の１つだったと思います。

[468: 匿名さん]

>467さん

＞もし高層の物件があれば高層階を買っていたということですか。

そう言われると微妙になってきました（汗）。

以下あくまでも個人的な感想で、高層マンションに住んでいらっしゃる方々に対して
どうこう言う積りは全くありませんので。。。

先ほど書いていて、久しぶりに当時を思い出しましたが、
あんな怖い思いは二度としたくないとも思います・・・って言う程揺れました。
建物は無事でしたが、家の中はめちゃくちゃになってしまいました。
皿は全て割れ（笑）、家具もいくつか倒れてしまいましたが、
誰も下敷きにならなかったのが不幸中の幸いでした。
なので、家具の固定はしっかりとやっておいた方が良いかと思います。
最新の高層マンションだと大きい地震でも建物自体は無事なのでしょうが、
当時１０Fでもあれだけ揺れたのですから・・・
万が一の場合の高層階の揺れはちょっと想像したくない感じです。

マンション好きですが、一時戸建に住んでいた事もあるので、
チャンスがあればもう一度住んでみたい気もあります。
景色なども良ければなお最高ですね！

[469: 匿名さん]

本当に地震震度７経験している人は笑えません。
465は大ウソ。

[470: 匿名さん]

>マンション並みの耐震性を持つ戸建てを建てるのは難しい気がします。
気のせいだよ。　
そんな考えだからあなたは高い所が好きなんだね。

[471: 匿名さん]

>469

465=468だが。

あのなぁ、時間が経ってるから何とかネタで話せるんだろうが。
めちゃくちゃ揺れて怖かったって書いてるだろうが。

あんたこそ震度7味わった事もない癖に適当な事言ってんじゃないよ(失笑)。

嘘だと思うんなら勝手にそう思ってりゃいいけどさ。

[472: 匿名]

会社が10年くらい前に建った21階建てのビルです。
震度3〜4ぐらいの地震でも免震か耐震構造になっているので
かなり揺れて気持ちが悪くなります。
数年前の大型台風の際もぐるぐると揺れて
皆気持ちが悪くなっていました。
ちなみに、鉄とガラス張りのドアがバタンバタンと開閉する程揺れます。
インフラを扱う会社なのでかなりの震災対策がなされているとは思いますが
最近のマンションは倒れないように
同じように設計されていると思うので揺れが苦手な方は辛いと思います。
また避難訓練で21階から階段で降りると筋肉痛になるし階段が長く
時間もかかるので本当に階段で逃げることを想像すると非常に怖いです。
建物がフラットなところがマンションのメリットだと感じる方は
なるべく低いフロアにした方が良いと思います。
ちなみにその他の理由もあり我家は一戸建てにしました。